JESUS a annoncé la venue de Mahomet par abbepages

Je suis d'accord, le Christ est venu nous avertir du combat qu'aura à livrer l'homme contre les hommes qui voulaient représenter tout les idéals. Ces hommes venaient parfois à croire, malgré leur haut statut, que l'univers tournait autour de ses décisions. C'était le temps de la conquête et de l'exploration terrestre. Dans ce temps, l'âme ne vivait pas pour comprendre et aimer l'esprit saint mais pour combattre les esprits fourbes et malines.

Mais le Christ nous a aussi appris qu'un jour, l'homme aura besoin de croire que l'équilibre sera fait parmi les gouvernants. Un équilibre très fragile qui nous donne très peu de place à l'erreur et au manque d'espoir. Le père ne peut jamais être imité dans son oeuvre car il est le seul à pouvoir connaître les précisions sur l'erreur originelle. Le Christ a prédit qu'un jour les personnes qui ont été éclairées de l'esprit saint posséderont les cieux à ses côtés. Nous ne pouvons posséder les cieux autrement que par le savoir. L'explication se trouve dans le ciel, dans l'espace, dans ce vide éternel. Pour JESUS Christ, s'était une façon de se représenter comme tout ce qui nous entoure. Il voulait entre autre dire : Viendra le jour où l'homme devra cesser de creuser et scruter le ciel car creuser trop profondément empêche l'homme de reconnaître la grandeur des cieux.

La naissance miraculeuse pour moi, c'est le Père qui en créant les étoiles, éprouva un sentiment merveilleux de fierté pour l'inconnu. Il a ressentit lors de la création de celle-ci qu'une femme comprit son malheur et le vécu avec lui. Il lui offrit cette étoile pour que la vie qu'elle connait soit digne de la compassion de reconnaître l'existence d'un amour éternel.

Il est vrai que l'humain n'avait pas besoin d'autre sauveur car le besoin était de personne capable de combattre la peur de la punition pour la disparition et la répression des saintes évangiles par les conquérants. Aujourd'hui la majorité des humain a acquis la force d'apprendre et de mémoriser les parties importantes des écritures et des paroles.

Les prophètes ne se présenteront plus en tant qu'humain mais comme une unité solide qui recherche l'origine de l'amour dans les cieux. La non-existence ne vise pas les personnes justes. La mort a le pouvoir de nous enlever des personnes chères. C'est pourquoi les anges forment eux aussi une unité mais fragile qui recherche en notre passé l'origine de l'injustice dans les enfers.

l'abbé ne devait pas connaitre ce verset biblique

(Genèse 49.10) : « Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent. »

shilo,JESUS :-) et non pas mohamed...

et la prophétie s'est accomplie...

si cela avait été mohamed,la prophétie n'aurait pas été accomplie,car le sceptre et le baton n'étant plus en Juda,dois je rappeler qu'en 70 les romains on chassé totalement les juifs de la terre d'israel et mettant un point final au fait qu'ils soit un peuple?

le baton et le sceptre n'est s'est pas éloigner de juda,jusqu'a ce que le shilo,JESUS vienne AVANT que le peuple Juifs ne soit plus un peuple au sens propre du terme avec des terres etc et que le Baton soit oté de Juda par le fait que le peuple juifs n'avait plus de terre,et plus aucune autorité nulle part.


la Parole de Dieu s'accomplit toujours

titibxl a écrit:

shilo,JESUS :-) et non pas mohamed...

et la prophétie s'est accomplie...

si cela avait été mohamed,la prophétie n'aurait pas été accomplie,car le sceptre et le baton n'étant plus en Juda,dois je rappeler qu'en 70 les romains on chassé totalement les juifs de la terre d'israel et mettant un point final au fait qu'ils soit un peuple?

le baton et le sceptre n'est s'est pas éloigner de juda,jusqu'a ce que le shilo,JESUS vienne AVANT que le peuple Juifs ne soit plus un peuple au sens propre du terme avec des terres etc et que le Baton soit oté de Juda par le fait que le peuple juifs n'avait plus de terre,et plus aucune autorité nulle part.


la Parole de Dieu s'accomplit toujours

Bonsoir (Genèse 49.10) : « Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent. »

tu est au courant de cela? JESUS était issu de Juda (voir la généalogie de JESUS dans Matthieu, 1:2 ,Mattieu 1:16 et Luc, 3:33)

et donc?

tu n'irais pas tenter d'affirmer que Mohamed a repris le sceptre de la main de JESUS tout de meme?enfin si, il a bien tenté,mais nous ne nous sommes pas laissé avoir

voici une explication plus détailléee

C'est à ce chef redouté, dont ses frères reconnaissent la supériorité, que sera naturellement dévolue l'autorité royale en Israël.

Bâton du commandement. Le mot hébreu mechokek désigne ordinairement le commandant lui-même, le législateur ; mais le parallélisme avec le mot sceptre oblige à le prendre ici dans le sens de bâton du commandement. Comparez pour ce sens Nombres 21.18

D'entre ses pieds. Il faut se représente le prince assis, tenant en sa main le sceptre, dont l'extrémité repose sur le sol entre ses pieds.

Jusqu'à ce que vienne Schilo. Jacob indique ici le terme auquel aboutira la souveraineté de Juda sur le peuple entier.

Le mot Schilo peut être pris soit comme régime, soit comme sujet du verbe venir : Jusqu'à ce qu'il (ou qu'on) vienne à Schilo, ou : Jusqu'à ce que Schilo vienne.

Dans la première construction, le mot Schilo a été interprété de différentes manières. Plusieurs l'on pris dans le sens géographique qu'a ce mot dans les autres passages où il se rencontre et où il désigne la ville de Silo aujourd'hui Seilûn (quelques ruines), dans la tribu d'Ephraïm. C'est là que le tabernacle fut placé après la conquête de Canaan, et là aussi que le partage du pays fut exécuté. On a supposé qu'en désignant ainsi cette ville, Jacob faisait allusion au sens de son nom qui signifierait repos. Juda serait à la tête du peuple jusqu'à son arrivée en Canaan, son lieu de repos. D'après ce sens, la souveraineté de Juda sur Israël consisterait dans le premier rang qui fut accordé à cette tribu dès la sortie d'Egypte pendant le séjour au désert.

Mais comment cette première place, dans les campements et dans les marches, pourrait-elle être appelée une souveraineté ? Et comment admettre que la promesse du rôle royal de Juda en Israël n'ait trait en aucune manière au grand fait de la royauté théocratique attachée pendant des siècles à la famille de David et à la tribu de Juda. De plus, Silo n'est mentionnée nulle part dans l'histoire patriarcale. L'on peut douter qu'elle existât déjà au temps de Jacob ou qu'elle fût connue de lui.

En admettant la même construction, on s'est borné au sens supposé du mot Schilo, repos, du verbe schala, être tranquille, en faisant abstraction de sa signification géographique. Mais cette explication se heurte à la même difficulté que la précédente ; la souveraineté proprement dite de Juda sur Israël n'a pas précédé, mais a suivi, et après un temps assez long, l'arrivée du peuple au repos, en Canaan.

D'après la seconde construction, Schilo est le sujet du verbe. Il peut avoir le sens abstrait, repos : Jusqu'à ce que le repos vienne ; c'est-à-dire qu'on soit arrivé en Canaan ; ou bien le sens concret, personnel, de pacificateur : Jusqu'à ce que vienne un pacificateur.

Il faut remarquer en effet que le mot Schilo est sans article : un pacificateur, et non pas : le pacificateur ; à moins qu'on ne veuille lui donner la valeur d'un nom propre, ce qui est peu naturel, puisque ce mot ne reparaît nulle part ailleurs. Le premier de ces deux sens rencontre les mêmes difficultés que les précédents. D'après le second, il s'agit évidemment, dans la pensée de Jacob, d'un personnage attendu par lui comme celui qui doit donner le repos à la terre. Le patriarche connaissait la promesse faite à Abraham : Toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité. Il pouvait donc attendre dans, un avenir lointain un personnage en qui s'accomplirait cette grande espérance. On comprendrait que l'attente messianique eût revêtu dans son esprit cette forme au moment où la division entre les peuples s'accentuait dans l'humanité et prenait un caractère de plus en plus marqué d'hostilité et de violence.

On a objecté que l'idée d'un Messie personnel n'a pu exister à une époque si reculée. Mais il n'est pas possible de décider cette question a priori, et la parole du père de Noé (5.29) montre certainement que l'espérance d'un pacificateur final a existé dès le commencement au sein de l'humanité croyante.

Plusieurs interprètes, n'étant satisfaits par aucun des sens indiqués, ont essayé de corriger le texte. Les anciens traducteurs grecs paraissent avoir lu schello, mot composé de la conjonction sché (pour ascher) : que, et du pronom lo : à lui. Cette correction admise, il faudrait traduire : Jusqu'à ce que vienne celui à qui..., en sous-entendant comme fin de phrase : appartient le sceptre, c'est-à-dire le Messie. L'ellipse serait forte et le sens n'est guère justifié par le passage analogue que l'on cite, Ezéchiel 21.32 : Jusqu'à ce que vienne celui à qui appartient le jugement. Car la pensée est ici complètement exprimée. La correction proposée suppose d'ailleurs une forme grammaticale sans exemple dans le Pentateuque.

Et c'est à lui qu'appartient l'obéissance des peuples. Si l'on entendait la proposition précédente dans ce sens : Jusqu'à ce qu'on vienne à Silo, ou au repos, l'expression : C'est à lui, ne pourrait se rapporter qu'à Juda. Mais si l'on donne à Schilo un sens personnel et qu'on en fasse le sujet de vienne, le pronom lui doit naturellement se rapporter à ce sujet nouveau, au Messie.

Les principaux interprètes modernes s'accordent à reconnaître que le terme ammim, les peuples, ne peut désigner ici les tribus israélites (dans ce sens, ces mots n'ajouteraient rien à ce qui précède) mais seulement les peuples païens, les familles de la terre dont Dieu avait parlé à Abraham. Juda doit, régner en Israël jusqu'à ce qu'il obtienne ou que vienne celui qui obtiendra l'obéissance de tous les peuples de la terre.

Même si l'on admet le sens messianique du mot Schilo, ce passage n'annonce point expressément que le Messie sortira de Juda. Mais c'est pourtant, d'après le contexte la supposition la plus naturelle, puisqu'autrement la promesse du Messie, point culminant dans la bénédiction de Juda, se changerait en une menace pour cette tribu, qui serait, dès cette venue, privée de sa souveraineté. Le sens dans cette application au Messie est donc probablement celui-ci : Juda ne perdra point sa souveraineté sur Israël jusqu'à ce que, par la venue du Messie, elle se trouve transformée dans sa personne en souveraineté sur tous les peuples. Mais la promesse ainsi comprise s'est-elle réalisée ? Il semble que la souveraineté de Juda ait subi de nombreuses interruptions avant la venue du Sauveur. Mais la prépondérance de Juda en Israël n'en a pas moins été un fait constant, le trait saillant dans l'histoire du peuple. Il y conserve le rang prééminent qu'il a occupé déjà dans la famille patriarcale (37.26 ; 43.8 et suivants ; 44.14 et suivants ; 46.28).

Dans les dénombrements, cette tribu est trouvée la plus nombreuse (Nombres 1.27 ; 26.22) ; au camp et dans les marches, elle occupe la première place (Nombres 2.3 ; 10.14) ; à l'époque des Juges, elle a l'initiative des guerres auxquelles toutes les tribus prennent part (Juges 1.17-20 ; 20.18) ; avec David, enfin, elle devient la tribu royale, et après le retour de la captivité, le peuple s'absorbe pour ainsi dire en elle et tout entier prend son nom (Juifs = hommes de Juda).

A aucun moment dans la Sainte Bible, Mahomed est prophétisé, sauf lorsqu'il est question de faux prophétes et de faux évangiles.

J'ai aimer cette vidéo de l'abbé . Il est calme et explique les versets de la Bible .

titibxl a écrit:

et donc?

tu n'irais pas tenter d'affirmer que Mohamed a repris le sceptre de la main de JESUS tout de meme?enfin si, il a bien tenté,mais nous ne nous sommes pas laissé avoir

Bonjour je n'affirme rien c'est un fait historique .Quand dieu affirme une chose qui doit se produire dans le temps il ne manque jamais a sa parole. tu ne t'ai pas laissé avoir par un commandement de dieu? le dernier messager de dieu apparu après JESUS psl c'est Muhammad psl quelle coïncidence.......

JESUS psl lui même appui la venu du schilo ici JESUS s'adresse a qui? aux pharisiens JESUS ne fait que confirmer la prophétie de genèse

Matthieu 21.43
C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et
sera donné à une nation qui en produira les fruits.

car l'islam ne produit en rien les fruits du royaumes de Dieu,que du contraire.

exemple concret?

on vole les chameaux de mohamed,mohamed fait couper pieds,mains et crever les yeux des coupables...

JESUS dit "si on veut te prendre ta tunique,ne refuse pas non plus ton manteau".

différence enorme,comme celle entre le Paradis et l'enfer.

donc les fruits,l'islam ne les portent en aucun cas (suffit pas de pas manger de porc et de ne pas boire une seule goute d'alcool pour etre un homme bien tu sais)

galates 1

8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !

L'abbé vas juste qu'a dire anatheme veut dire maudit . Franchement moi j,ai peur peur eux qui ne suivent pas la sainte Bible .

Loup Ecossais a écrit:

titine10 a écrit:

Bonjour je n'affirme rien c'est un fait historique .Quand dieu affirme une chose qui doit se produire dans le temps il ne manque jamais a sa parole. tu ne t'ai pas laissé avoir par un commandement de dieu? le dernier messager de dieu apparu après JESUS psl c'est Muhammad psl quelle coïncidence.......

JESUS psl lui même appui la venu du schilo ici JESUS s'adresse a qui? aux pharisiens JESUS ne fait que confirmer la prophétie de genèse

Matthieu 21.43
C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et
sera donné à une nation qui en produira les fruits.

En effet, le royaume sera enlevé aux juifs et donné aux chrétiens, qui seuls ont reconnu le Messie...

L'Islam reconnait que JESUS psl est le messie nous n'avons pas la même traduction de ce statut .le royaume de dieu est spirituelle donc un envoyé de dieu est sorti de cette nation pour la guider .dis moi le nom de ton envoyé ?

jojo a écrit:

galates 1

8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !

L'abbé vas juste qu'a dire anatheme veut dire maudit . Franchement moi j,ai peur peur eux qui ne suivent pas la sainte Bible .

C'est une réponse Bibliquement correct

Pourquoi les musulmans n'écoute pas ce que l'abbé dit sur la vidéo ?

L'abbé vas juste qu'a dire ''anatheme'' veut dire maudit !

Avec tout les exposés que Nicodème vous fait sur la divinité de JESUS je ne comprends pas pourquoi vous ne voulez pas écouter .

jojo a écrit:

galates 1

8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !

L'abbé vas juste qu'a dire anatheme veut dire maudit . Franchement moi j,ai peur peur eux qui ne suivent pas la sainte Bible .

compare la foi de JESUS psl dans la Bible est celle d'un musulman puis compare la avec la tienne et tu comprendras que JESUS condamne par ses enseignements la chrétienté et valide la foi du musulman. je crois que galates est issu de l'évangile de paul? a t'il appliquer sa directive le concernant?je crois qu'il a conçu de ses mains ses épîtres .Paul est plus grand que JESUS?

2 Pierre 3.15
Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l'a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée.
3.16
C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine.
3.17
Vous donc, bien-aimés, qui êtes avertis, mettez-vous sur vos gardes, de peur qu'entraînés par l'égarement des impies, vous ne veniez à déchoir de votre fermeté.
3.18
Mais croissez dans la grâce et dans la connaissance de notre Seigneur et Sauveur JESUS Christ. A lui soit la gloire, maintenant et pour l'éternité! Amen!

faudrait répondre aux questions est ce que Paul a conçu ses textes de ses mains? concernant l'évangile ma référence c'est les enseignements de JESUS psl est ce que Paul est plus grand que JESUS ? je rappel que Paul n'était même pas apôtre de JESUS psl quand vous lisez son évangile comment vous expliquez qu'il s'oppose aux enseignements de JESUS psl? il ne le dit pas clairement mais il prend le contre sens de JESUS a maintes reprise . donc quand Paul sur la route de damas dit avoir reçu un autre évangile du ciel pourquoi ne l'a t'il pas déclarer anathème...

Alors il serait bon que tu nous fasse part de ces contre sens qui celon toi s'opposent aux enseignement de JESUS !

HOSANNA a écrit:

Alors il serait bon que tu nous fasse part de ces contre sens qui celon toi s'opposent aux enseignement de JESUS !

commençons par le dogme fondamental de la chrétienté "JESUS dieu" nul par JESUS a dit je suis dieu adorez moi"cela pose un gros soucis qu'un dogme aussi puissant ne peut être justifier par des paroles de JESUS je ne sais pas si les gens s'en rendent compte c'est hallucinant

Quel rapport avec Paul?

titine10 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors il serait bon que tu nous fasse part de ces contre sens qui celon toi s'opposent aux enseignement de JESUS !

commençons par le dogme fondamental de la chrétienté "JESUS dieu" nul par JESUS a dit je suis dieu adorez moi"cela pose un gros soucis qu'un dogme aussi puissant ne peut être justifier par des paroles de JESUS je ne sais pas si les gens s'en rendent compte c'est hallucinant

Salut titine

Une prophetie de l' ancien testament annonce JESUS , exemple :

Isaïe 35/4-7a


35 3 Fortifiez les mains défaillantes, affermissez les genoux qui fléchissent. 4 dites aux gens qui s’affolent : « Soyez forts, ne craignez pas. Voici votre Dieu : c’est la vengeance qui vient, la revanche de Dieu. Il vient lui-même et va vous sauver. » 5 Alors se dessilleront les yeux des aveugles, et s’ouvriront les oreilles des sourds. 6 Alors le boiteux bondira comme un cerf, et la bouche du muet criera de joie : Oui, l’eau jaillira dans le désert, des torrents dans le pays aride. 7 La terre brûlante se changera en lac, la région de la soif, en eaux jaillissantes

Toi tu fait confiance a Hotman le calife qui connaisais ton prophete .

Pour nous sé st - paul !

Pourquoi ont devrais ne pas avoir confiance en st-paul ?

titine10 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors il serait bon que tu nous fasse part de ces contre sens qui celon toi s'opposent aux enseignement de JESUS !

commençons par le dogme fondamental de la chrétienté "JESUS dieu" nul par JESUS a dit je suis dieu adorez moi"cela pose un gros soucis qu'un dogme aussi puissant ne peut être justifier par des paroles de JESUS je ne sais pas si les gens s'en rendent compte c'est hallucinant

A tu lu ce sujet ? :

https://www.forum-religions.com/t6207-la-divinite-de-JESUS-selon-la-sainte-Bible?highlight=divinit%E9

HOSANNA a écrit:

:fourire:

Vidéo X-Files ou photo de la quiche, même combat contre l'absurde ! :regret:

DoutePieux a écrit:

HOSANNA a écrit:

:fourire:

Vidéo X-Files ou photo de la quiche, même combat contre l'absurde ! :regret:

Des quiches volantes

Citation :

Amen :lol!:

Tout est là je pense

Matthieu 7:15
"Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.[...] "

Par contre si il te fait le coup que Mohamed est cité dans la Bible voici pour toi:

Jean 14.16-17
« Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, l'ESPRIT de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. »

Le paraclet n’est pas un être humain mais un Esprit ! Un être humain ne vit pas éternellement ! Un être humain est visible ! ET un être humain ne peut pas être en toi !

les musulmans disent également que le coran est le dernier évangile annoncé par un ange à mohammed

"Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!"
(Galates 1:8-9)

jojo a écrit:

titine10 a écrit:

commençons par le dogme fondamental de la chrétienté "JESUS dieu" nul par JESUS a dit je suis dieu adorez moi"cela pose un gros soucis qu'un dogme aussi puissant ne peut être justifier par des paroles de JESUS je ne sais pas si les gens s'en rendent compte c'est hallucinant

Salut titine

Une prophetie de l' ancien testament annonce JESUS , exemple :

Isaïe 35/4-7a


35 3 Fortifiez les mains défaillantes, affermissez les genoux qui fléchissent. 4 dites aux gens qui s’affolent : « Soyez forts, ne craignez pas. Voici votre Dieu : c’est la vengeance qui vient, la revanche de Dieu. Il vient lui-même et va vous sauver. » 5 Alors se dessilleront les yeux des aveugles, et s’ouvriront les oreilles des sourds. 6 Alors le boiteux bondira comme un cerf, et la bouche du muet criera de joie : Oui, l’eau jaillira dans le désert, des torrents dans le pays aride. 7 La terre brûlante se changera en lac, la région de la soif, en eaux jaillissantes

Toi tu fait confiance a Hotman le calife qui connaisais ton prophete .

Pour nous sé st - paul !

Pourquoi ont devrais ne pas avoir confiance en st-paul ?

cela confirme que vous n’êtes point capable d'apporter de la bouche de JESUS selon les évangiles un seul verset ou JESUS dit "je suis dieu" et cela ne vous pose aucun soucis intellectuel?donc tu est aller chercher dans l'ancien testament un verset que tu interprète qui dit interprétation dit multitude d'explication il ne faut pas interpréter l'ancien testament a la seule lumière de la personne de JESUS psl.cela n'a pas de sens tu est victime du christocentrisme

le calife Othman psl était un des plus proche compagnon du prophète Muhammad psl et ce dernier n'a jamais dit que sur la route de Damas ou d'Arabie il a reçu un nouveau Coran ,il n'a jamais remis en cause les enseignements coranique révéler a Muhammad psl a la grande différence de Paul qui affirmait avoir reçu du ciel un évangile puis il en n'a composer des textes que l'église a inclus dans les écritures.quand tu lis son évangile par ses enseignements il s'oppose radicalement a JESUS psl donc pourquoi notre chère Paul n'a pas rendu anathème son évangile ? la chrétienté s'est fonder sur l'idéologie de Paul en grande partie donc Paul serait plus grand que JESUS? l'Islam rejette cela . l'évangile a était révéler a JESUS et a personne d'autre ,aucune autre personne ne pouvait avoir d'autorité sur l'évangile que JESUS enseigner