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 Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?

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Nicodème
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MessageSujet: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Ven 22 Juin 2012, 6:30 pm


VIDEO: http://videos.islam-et-verite.com/media/de-lefficacite-de-la-croix-de-JESUS-christ-1



Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?



Very Happy


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Bertrand Pep
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Dim 12 Aoû 2012, 1:32 pm

JESUS racheta que les 144000;;
*** Révélation 14:2-3 ***

. 3 Et ils chantent comme un chant nouveau devant le trône et devant les quatre créatures vivantes et les anciens ; et personne n’était capable d’apprendre ce chant à fond, sauf les cent quarante-quatre mille, qui ont été achetés de la terre.

pour les autres===Ils devront faire un choiz==
*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:8-12 ***

. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que DIEU laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice.

*** 2 Pierre 1:19 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs.

*** Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera

Si cette disposition ne vous convient pas;;;Il n'y a pas d'autre condition prévues... appuyé par la Bible.. Barnabé Hénoch etc..
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Bertrand Pep
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Dim 12 Aoû 2012, 1:35 pm

De sorte que DIEU laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice.


Alors ceux qui sont égaré, ont ce qu'ils méritent... ils ne veullent pas voir...
des bornés..
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Dim 12 Aoû 2012, 1:37 pm

9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Dim 12 Aoû 2012, 1:39 pm

Ils auront donc entendu la vérité et ils auront levé le nez dessus.. et voila la rétrébution...
DIEU n'a donc pas besoin de ces individus.. Il les laisse aller.. .volontairement...
Alors si vous cherchez;; Examinez vous !!!
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Lun 13 Aoû 2012, 2:02 pm

dans les prophéties de Daniel on dit a un moment ;; le sacricice constant est enlevé et ensuite vers la fin le sacrifice est Ôté;;;
Dan 8 ; 11.. il semble que le sacrifice est ennlevé au Messager .. mais
Dan 12; 11 le sacrifice est ^¨oté...

Alors le messager doit être dans l'obligation de transmettre la connaissance...
et par la suite le sacrifice est OTÉ;;; alors le monde sera dans l'obligation de se conformer a la lumière,,,
Quand dites vous ??
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Lun 13 Aoû 2012, 2:15 pm

dans un des livres découvert ;;Phillipp;eut être il est écrit```
Personne ne sera sauvé avec la sueur du frond des autres
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gilmig
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Lun 13 Aoû 2012, 4:38 pm

Bertrand Pep a écrit:
dans un des livres découvert ;;Phillipp;eut être il est écrit```
Personne ne sera sauvé avec la sueur du frond des autres


Parfaitement juste !



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Gilles
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Lun 13 Aoû 2012, 8:29 pm

Citation :
gilmig a écrit:



Parfaitement juste !



Ben moi /j'en connais un qui était tout en sueur sur la Croix et qui a sauvés le bon larron . Very Happy
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gilmig
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Lun 13 Aoû 2012, 9:50 pm

Gilles a écrit:
Citation :
Ben moi /j'en connais un qui était tout en sueur sur la Croix et qui a sauvés le bon larron . Very Happy

Non !

Il s'est sauvé TOUT SEUL !
JESUS n'est pas du tout intervenu arbitrairement !

Comme il est dit (mais qui s'en préoccupe et qui se soucie des corrélations ..!?) TA FOI T'A SAUVÉ !!!


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Gilles
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mar 14 Aoû 2012, 2:46 am

Citation :
gilmig a écrit:


Non !

Il s'est sauvé TOUT SEUL !
JESUS n'est pas du tout intervenu arbitrairement !

Comme il est dit (mais qui s'en préoccupe et qui se soucie des corrélations ..!?) TA FOI T'A SAUVÉ !!!


Pour les chrétiens JESUS est le Rédempteur _en non nous chrétiens qui sommes le rédempteur de nous-mêmes !Et je pense que a la lumière de l'Évangile lorsque ont lit ta foi ta sauvés /JESUS y interviens .exp: Ta foi t'a sauvée, va en paix" (Luc 7/50). "Puis JESUS lui : Recouvre la vue, ta foi t'a sauvé" (Luc 18/42)
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Sam 18 Aoû 2012, 8:59 pm

gilmig a écrit:
Gilles a écrit:

Ben moi /j'en connais un qui était tout en sueur sur la Croix et qui a sauvés le bon larron . Very Happy

Non !

Il s'est sauvé TOUT SEUL !
JESUS n'est pas du tout intervenu arbitrairement !

Comme il est dit (mais qui s'en préoccupe et qui se soucie des corrélations ..!?) TA FOI T'A SAUVÉ !!!


Et toi Gilmig, ............tu es sauvé dans le vrai sens du terme ?
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gilmig
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Sam 18 Aoû 2012, 9:41 pm

BenJoseph a écrit:
gilmig a écrit:

Non !
Il s'est sauvé TOUT SEUL !
JESUS n'est pas du tout intervenu arbitrairement !
Comme il est dit (mais qui s'en préoccupe et qui se soucie des corrélations ..!?) TA FOI T'A SAUVÉ !!!
Et toi Gilmig, ............tu es sauvé dans le vrai sens du terme ?


Ce n'est pas le "fonds de commerce" de nos croyances qui est déterminant, mais bien, comme il a été dit et répété depuis ",l'Aube des Temps", ce que nous VIVONS !

Ce que sont notre ressenti, nos pensées, nos paroles et nos actions.

Mieux vaut être ignorant de La Parole ("comme un enfant") mais La vivre, sans le savoir (comme Mr Jourdain qui faisait de la prose sans le savoir ...) plutôt que de connaître - même "par cœur" - 100% de cette Parole comme on connaîtrait " un discours de conférence" !

AMEN !



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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Dim 19 Aoû 2012, 12:27 am

gilmig a écrit:
BenJoseph a écrit:

Et toi Gilmig, ............tu es sauvé dans le vrai sens du terme ?


Ce n'est pas le "fonds de commerce" de nos croyances qui est déterminant, mais bien, comme il a été dit et répété depuis ",l'Aube des Temps", ce que nous VIVONS !

Ce que sont notre ressenti, nos pensées, nos paroles et nos actions.

Mieux vaut être ignorant de La Parole ("comme un enfant") mais La vivre, sans le savoir (comme Mr Jourdain qui faisait de la prose sans le savoir ...) plutôt que de connaître - même "par cœur" - 100% de cette Parole comme on connaîtrait " un discours de conférence" !

AMEN !



....
En attendant, Gilmig, es-tu sauvé dans le vrai sens du terme ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Jeu 23 Aoû 2012, 12:26 pm

le laron sera dans le paradis ;JESUS a dit... mais il devra se conformer a l'enseignemnet du Messager s'il veut la vie éternelle..
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Jeu 23 Aoû 2012, 10:49 pm

Bertrand si le laron est au paradis c est que ipso facto il a deua recu la vie eternelle.

Au paradis point de peche,le laron a ete justifie d part sa confiance en JESUS ,il est au paradis e le restera simple logique
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Ven 24 Aoû 2012, 3:23 am

dans le paradis ceux qui refuseront de se conformer a la connaissance complette qu'apportera le messager se mériteront la seconde mort...

Ainsi le paradis sera offert aux ressuscités et se sera conditionnel a l'obéissance..au Messagerbde DIEU...

Hénoch;;
Chapitre XLV : L’élu illuminera la terre au milieu d’eux, alors que l’Élu trônera.
Chapitre XLV1 : L le Fils de l’homme choisi par l’Ancien des jours.
Chapitre XLVI1 : Le livre de vie devant l’Ancien des jours.
Chapitre XLVII1.a : La source de justice Le Fils de l’homme, lumière et espoir des peuples Châtiment des rois et des puissants. L’Élu et le Mystérieux
Chapitre XLV111.b : l’Élu et l’élu sont annoncés, selon son bon plaisir !
ChapitreXL1X : Gloire des justes et malheur des pécheurs aux jours des élus.
Chapitre L : L’élu choisira les justes parmi les morts que la terre et le schéol rendront. Ces justes habiteront sur la terre.Chapitre LI : Les montagnes de métaux fondront comme le miel devant l’élu.
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Ven 24 Aoû 2012, 3:31 am

elui qu'il faudra suivre;;
Disposition de JESUS pour la volonté de son Père;;
***Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera...
*** Jean 14:15-17 ***
15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité

Bible autemptique de Barnabé..;
Chapitre 35
JESUS quitta Jérusalem et s'en alla au désert de l'autre côté de Jourdain. Quand ils furent assis, ses disciples lui dirent : «Maître, dis-nous comment Satan tomba par orgueil, car nous avons entendu dire qu'il tomba par désobéissance, et dis-nous pourquoi il pousse toujours l'homme à faire le mal.»
JESUS répondit : «DIEU ayant créé une masse de terre et l'ayant laissée pendant 25 000 ans sans rien faire d'autre, Satan, qui était en quelque sorte prêtre et chef des anges, sut, grâce à la grande intelligence qu'il avait, que DIEU devait tirer de cette masse de terre cent quarante quatre mille marqués du caractère de la prophétie ainsi que le Messager de DIEU dont il avait créé l'âme soixante mille ans avant quoi que ce fût.( Traité. Origine.p.3)( Barn. 42 ))) Aussi dans son indignation, il excitait les anges : «Prenez garde, disait-il, un jour DIEU voudra que nous révérions cette terre.

« Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste ;Bar`54.. elle y fut mise soixante mille ans avant que je fasse quoi que ce soit.

Puis DIEU dit à Adam et Ève qui pleuraient tous deux : « Sortez du paradis et faites pénitence. Et que votre espérance ne se perde pas, car j'enverrai votre fils, si bien que votre semence enlèvera à Satan l'empire du genre humain
. Mais quand le Messager de DIEU viendra, DIEU lui donner une sorte de sceau de sa main, si bien qu'il portera le salut et la miséricorde à toutes les nations du monde qui recevront sa doctrine. Il viendra avec puissance sur les impies et il détruira si bien l'idolâtrie que Satan sera confondu. C'est ce que DIEU promit à Abraham en disant : « Voici que je bénirai dans ta semence toutes les tribus de la terre. Et de même que tu as mis en pièces les idoles, Abraham, ainsi fera ta semence. »

voila l'enseignemnt d'une vraie Bible ( Non tripottée) par Constantin et ses conciles..
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mar 28 Aoû 2012, 6:59 pm

Bertrand Pep a écrit:
dans le paradis ceux qui refuseront de se conformer a la connaissance complette qu'apportera le messager se mériteront la seconde mort...

Ainsi le paradis sera offert aux ressuscités et se sera conditionnel a l'obéissance..au Messagerbde DIEU...

Hénoch;;
Chapitre XLV : L’élu illuminera la terre au milieu d’eux, alors que l’Élu trônera.
Chapitre XLV1 : L le Fils de l’homme choisi par l’Ancien des jours.
Chapitre XLVI1 : Le livre de vie devant l’Ancien des jours.
Chapitre XLVII1.a : La source de justice Le Fils de l’homme, lumière et espoir des peuples Châtiment des rois et des puissants. L’Élu et le Mystérieux
Chapitre XLV111.b : l’Élu et l’élu sont annoncés, selon son bon plaisir !
ChapitreXL1X : Gloire des justes et malheur des pécheurs aux jours des élus.
Chapitre L : L’élu choisira les justes parmi les morts que la terre et le schéol rendront. Ces justes habiteront sur la terre.Chapitre LI : Les montagnes de métaux fondront comme le miel devant l’élu.
Ceux qui sont auprès du Seigneur, dans le Paradis, SONT PARFAITS car de leur vivant, ils ONT ETE JUSTIFIES, RENDUS PARFAITS PAR LE SANG DE CHRIST (et non par les oeuvres).

Le salaire du péché c'est la mort éternelle mais le don gratuit de DIEU c'est la vie éternelle en son Fils JESUS !

Lis la Bible et non tes livres apocryphes
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mer 29 Aoû 2012, 1:02 am

*** Révélation 14:3 ***
3 Et ils chantent comme un chant nouveau devant le trône et devant les quatre créatures vivantes et les anciens ; et personne n’était capable d’apprendre ce chant à fond, sauf les cent quarante-quatre mille, qui ont été achetés de la terre

eux sont rachetés!!!

*** Rbi8 Révélation 7:9-10 ***

9 Après ces choses j’ai vu, et regardez ! une grande foule que personne ne pouvait compter, de toutes nations et tribus et peuples et langues, se tenant debout devant le trône et devant l’Agneau, vêtus de longues robes blanches ; et il y avait des palmes dans leurs mains. 10 Et sans cesse ils crient d’une voix forte, disant : “ Le salut, [nous le devons] à notre DIEU, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. ”

Eux doivent se vêtir de la personnalité approuvé..

*** Rbi8 Daniel 12:9-11 ***

“ Va, Daniel, car ces paroles sont secrètes et scellées jusqu’au temps de [la] fin. 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.

11 “ Et depuis le temps où le [sacrifice] constant aura été ôté et où l’on aura installé la chose immonde qui cause la désolation, il y aura mille deux cent quatre-vingt-dix jours.

a la fin des temps le sacrifice est ôté.. car la connaissance est donnée et le monde juste doit s'y conformer..
*** 2 Thessaloniciens 2:9-12 ***

9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que DIEU laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice.

donc le juste doit se sauver par l'amour de la vérité apporté par le deuxième sans loi;;;

*** Luc 22:37-38 ***
37 Car je vous dis que ceci qui est écrit doit s’accomplir en moi, savoir : ‘ Et il a été compté avec des sans-loi. ’ Car ce qui me concerne est en train de recevoir son accomplissement. ” 38 Alors ils dirent : “ Seigneur, regarde : voici deux épées. ” Il leur dit : “ C’est assez. ”

Comme il est écrit dans les évangile ;; Que personne ne s'imagine être sauvé par la sueur du front des autres....
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mer 29 Aoû 2012, 1:12 am

qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés.

Le sans loi vient démolir les manoeuvres du Diable et apporte la lumière total pour le salut des justes...

*** Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera

*** Révélation 2:27-29 ***
, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin. 29 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations. 

*** 2 Pierre 1:19 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs

Comme ont été aux jours de Noé????
Barnabé;;
Chapitre 163
JESUS s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier JESUS dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de DIEU sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. DIEU en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de DIEU défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»
Les disciples répondirent : «Maître, qui sera cet homme dont tu parles et qui viendra dans le monde ?» JESUS répondit dans la joie de son coeur : «C'est Muhammad, messager de DIEU! Sa venue dans le monde porteuse d'abondante miséricorde, comme la pluie qui fait fructifier la terre quand il n'a pas plu depuis longtemps, sera cause de bonnes actions parmi les hommes. Car il est une nuée blanche, remplie de la miséricorde de DIEU, que DIEU répandra sur les fidèles comme la pluie. Un seul fut informé!!
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mer 29 Aoû 2012, 1:21 am

Barnabé;;
Chapitre 163
JESUS s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier JESUS dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de DIEU sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. DIEU en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de DIEU défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»
Les disciples répondirent : «Maître, qui sera cet homme dont tu parles et qui viendra dans le monde ?» JESUS répondit dans la joie de son coeur : «C'est Muhammad, messager de DIEU! Sa venue dans le monde porteuse d'abondante miséricorde, comme la pluie qui fait fructifier la terre quand il n'a pas plu depuis longtemps, sera cause de bonnes actions parmi les hommes. Car il est une nuée blanche, remplie de la miséricorde de DIEU, que DIEU répandra sur les fidèles comme la pluie. Un seul fut informé!!

Un fils d'Adam;;
Barnabé 41;;Puis DIEU dit à Adam et Ève qui pleuraient tous deux : « Sortez du paradis et faites pénitence. Et que votre espérance ne se perde pas, car j'enverrai votre fils, si bien que votre semence enlèvera à Satan l'empire du genre humain.Bar;136..((tr;origine.p3 ))Car je donnerai tout à celui qui viendra comme mon Messager ». DIEU se cacha et l'ange Michel les chassa du paradis. Adam s'étant retourné, vit écrit sur la porte : « Il n'y a qu'un seul DIEU et Muhammad est le Messager de DIEU. » Alors, en pleurant, il dit : « Plaise à DIEU, mon fils, que tu viennes vite nous tirer de misère.

La cohérence de ces enseignements réponde de leur inspiration divine;;; et si vous ne descernez pas ca....????!!!!!.. il ne vous reste qu'a inventer des mystères qui n'existent pas...victime des manoeuvres du Diable...
Les enseignemnts que je vous ai montrés sont si clairs... que je me demande comment se fait il que vous cherchez encore;;;

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titine10
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Lun 24 Sep 2012, 1:55 am

"Nicodème Est ce que tu peux apporter de la bouche de JESUS psl un enseignement qui stipulerai qu'il fallait croire en sa mort expiatoire sur la croix pour avoir accès a la vie éternelle? car dans l'ancien testament aucun envoyé de dieu n'a enseignait cela donc une croyance aussi centrale de la chrétienté doit bien avoir des sources clair et précise j'ai parcouru les évangiles et nul part JESUS n'a enseignait ce dogme j'ai peut être sauter une ligne ou une page
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mar 25 Sep 2012, 9:28 pm

titine10 a écrit:
"Nicodème Est ce que tu peux apporter de la bouche de JESUS psl un enseignement qui stipulerai qu'il fallait croire en sa mort expiatoire sur la croix pour avoir accès a la vie éternelle? car dans l'ancien testament aucun envoyé de dieu n'a enseignait cela donc une croyance aussi centrale de la chrétienté doit bien avoir des sources clair et précise j'ai parcouru les évangiles et nul part JESUS n'a enseignait ce dogme j'ai peut être sauter une ligne ou une page
Dieu de par la bouche des prophètes a annoncé d'avance qu'il fera une nouvelle alliance avec son peuple .... par JESUS-Christ.

Voici, les jours viennent, dit l`Éternel, Où je ferai avec la maison d`Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,

Pourquoi donc rester dans une ancienne alliance ?

Tu fais fausse route en croyant cela !

Mahomet a cru devoir rester sous celle de Moïse d'où sa très grossière erreur. Les chrétiens pas dupes mais clairvoyants ont vite décelé cette tromperie.
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Nicodème
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mar 25 Sep 2012, 10:14 pm

titine10 a écrit:
"Nicodème Est ce que tu peux apporter de la bouche de JESUS psl un enseignement qui stipulerai qu'il fallait croire en sa mort expiatoire sur la croix pour avoir accès a la vie éternelle? car dans l'ancien testament aucun envoyé de dieu n'a enseignait cela donc une croyance aussi centrale de la chrétienté doit bien avoir des sources clair et précise j'ai parcouru les évangiles et nul part JESUS n'a enseignait ce dogme j'ai peut être sauter une ligne ou une page


Question Question Question

Je fais que te répondre en te mettant le lien pour ne pas être hors sujets, et tu n'ose même pas cliquer dessus pour y répondre :

http://www.forum-religions.com/t8257-les-propheties-sur-JESUS-dans-l-ancien-et-nouveau-testament


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http://jesusvraidieu.skyrock.com
titine10
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mer 26 Sep 2012, 12:42 am

BenJoseph a écrit:
titine10 a écrit:
"Nicodème Est ce que tu peux apporter de la bouche de JESUS psl un enseignement qui stipulerai qu'il fallait croire en sa mort expiatoire sur la croix pour avoir accès a la vie éternelle? car dans l'ancien testament aucun envoyé de dieu n'a enseignait cela donc une croyance aussi centrale de la chrétienté doit bien avoir des sources clair et précise j'ai parcouru les évangiles et nul part JESUS n'a enseignait ce dogme j'ai peut être sauter une ligne ou une page
Dieu de par la bouche des prophètes a annoncé d'avance qu'il fera une nouvelle alliance avec son peuple .... par JESUS-Christ.

Voici, les jours viennent, dit l`Éternel, Où je ferai avec la maison d`Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,

Pourquoi donc rester dans une ancienne alliance ?

Tu fais fausse route en croyant cela !

Mahomet a cru devoir rester sous celle de Moïse d'où sa très grossière erreur. Les chrétiens pas dupes mais clairvoyants ont vite décelé cette tromperie.

je ne discute pas du fait que JESUS est un élu de dieu prédit dans l'ancien testament ici il est question du dogme chrétien de la rédemption que JESUS n'a jamais enseignait et tu as une interprétation de la nouvelle alliance qui n'est pas la réalité biblique car JESUS a confirmer la loi de Moise c'est la doctrine de Paul qui vous dépouille de la loi de Moise et non JESUS
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mer 26 Sep 2012, 1:25 am

titine10 a écrit:
BenJoseph a écrit:

Dieu de par la bouche des prophètes a annoncé d'avance qu'il fera une nouvelle alliance avec son peuple .... par JESUS-Christ.

Voici, les jours viennent, dit l`Éternel, Où je ferai avec la maison d`Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,

Pourquoi donc rester dans une ancienne alliance ?

Tu fais fausse route en croyant cela !

Mahomet a cru devoir rester sous celle de Moïse d'où sa très grossière erreur. Les chrétiens pas dupes mais clairvoyants ont vite décelé cette tromperie.

je ne discute pas du fait que JESUS est un élu de dieu prédit dans l'ancien testament ici il est question du dogme chrétien de la rédemption que JESUS n'a jamais enseignait et tu as une interprétation de la nouvelle alliance qui n'est pas la réalité biblique car JESUS a confirmer la loi de Moise c'est la doctrine de Paul qui vous dépouille de la loi de Moise et non JESUS
Alors relis bien les Évangiles et l'enseignement de ses disciples !
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titine10
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mer 26 Sep 2012, 2:09 am

Les enseignements de JESUS concernant la loi sont catégorique oui Paul a pris le contre sens de JESUS via sa nouvelle doctrine mais personne ne vous a obliger de préférer Paul qui il est vrai et la c'est un fait indéniable ,sa doctrine est clair il vous a dépouiller de la loi
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mer 26 Sep 2012, 2:36 am

BenJoseph a écrit:
titine10 a écrit:


je ne discute pas du fait que JESUS est un élu de dieu prédit dans l'ancien testament ici il est question du dogme chrétien de la rédemption que JESUS n'a jamais enseignait et tu as une interprétation de la nouvelle alliance qui n'est pas la réalité biblique car JESUS a confirmer la loi de Moise c'est la doctrine de Paul qui vous dépouille de la loi de Moise et non JESUS
Alors relis bien les Évangiles et l'enseignement de ses disciples !
Alors montres-nous les textes de Paul qui "nous dépouillent" de la loi de Moïse et non de JESUS !
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MessageSujet: Re: Pourquoi le sacrifice de JESUS nous sauverait-il ?   Mer 26 Sep 2012, 3:28 am

BenJoseph a écrit:
BenJoseph a écrit:

Alors relis bien les Évangiles et l'enseignement de ses disciples !
Alors montres-nous les textes de Paul qui "nous dépouillent" de la loi de Moïse et non de JESUS !


JESUS s'exprime son évangile

Mathieu 5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.


nouvelle évangile de Paul

3.24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. 3.25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue. galates 3.24


évangile de JESUS
JESUS enseigne que le salut passe par la loi :

Mathieu 19.16
Et voici, un homme s'approcha, et dit à JESUS: Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle? 19.17 Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels? lui dit-il. 19.18 Et JESUS répondit: Tu ne tueras point; tu ne commettras point d'adultère; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère; 19.19 et: tu aimeras ton prochain comme toi-même. 19.20 Le jeune homme lui dit: J'ai observé toutes ces choses; que me manque-t-il encore?

nouvelle évangile de Paul

Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi, cela est évident, puisqu'il est dit: Le juste vivra par la foi. Galates3.11


évangile de JESUS

Il est plus facile que le ciel et la terre passent, qu'il ne l'est qu'un seul trait de lettre de la loi vienne à tomber. Luc 16.17

Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes. Mathieu 7.12


nouvelle évangile de Paul

Car tous ceux qui s'attachent aux œuvres de la loi sont sous la malédiction; car il est écrit: Maudit est quiconque n'observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la loi, et ne le met pas en pratique. Galates3.10



Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de JESUS Luc 2.21

Paul et la circoncision

Voici, moi Paul, je vous dis que, si vous vous faites circoncire, Christ ne vous servira de rien. Galates5.2




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