Auteur | Message |
---|
Yves 54 .
Date d'inscription : 26/02/2012 Messages : 208
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 1:55 am | |
| Sinon , le coran , qu'en penses - tu ? L'as - tu lu ? |
|
| |
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 2:10 am | |
| - Yves 54 a écrit:
- Sinon , le coran , qu'en penses - tu ?
L'as - tu lu ? Non pour moi c'est juste un livre comme un autre qui n'a rien avoir avec la Bible . |
|
| |
Yves 54 .
Date d'inscription : 26/02/2012 Messages : 208
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 2:21 am | |
| - Amelia a écrit:
- Yves 54 a écrit:
- Sinon , le coran , qu'en penses - tu ?
L'as - tu lu ? Non pour moi c'est juste un livre comme un autre qui n'a rien avoir avec la Bible . Ben si tu as l'occasion de le lire , tu ne vas pas être déçue du voyage ... Bonjour les dégats .... |
|
| |
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 2:50 am | |
| - Yves 54 a écrit:
- Amelia a écrit:
- Yves 54 a écrit:
- Sinon , le coran , qu'en penses - tu ?
L'as - tu lu ? Non pour moi c'est juste un livre comme un autre qui n'a rien avoir avec la Bible . Ben si tu as l'occasion de le lire , tu ne vas pas être déçue du voyage ... Bonjour les dégats .... J'ai déjà vu certain poster des sourates (je crois que c'est comme ça que l'on dit) et c'est vrai mais comme ma seul vérité c'est la Bible , je ne mets pas mon nez dans le coran alors je comprends pas pourquoi pour ceux que le coran est leur vérité , ils ont besoin de la Bible pour le prouver ça me dépasse. |
|
| |
Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 2:56 am | |
| - Amelia a écrit:
- Yves 54 a écrit:
- Amelia a écrit:
Non pour moi c'est juste un livre comme un autre qui n'a rien avoir avec la Bible . Ben si tu as l'occasion de le lire , tu ne vas pas être déçue du voyage ... Bonjour les dégats .... J'ai déjà vu certain poster des sourates (je crois que c'est comme ça que l'on dit) et c'est vrai mais comme ma seul vérité c'est la Bible , je ne mets pas mon nez dedans alors je comprends pas pourquoi pour ceux que le coran est leur vérité , ils ont besoin de la Bible pour le prouvé ça me dépasse. Parce qu'ils sont obligés de dénigrer la Bible pour que le Coran puisse exister car il est écrit dans le Coran que DIEU confirme ce qui a été révélé avant "la Thora et l'évangile" mais comme justement la Thora et l'évangile annulent le Coran ils disent qu'elle est falsifiée. Sans jamais pouvoir le prouver évidemment...juste quelques erreurs de copistes qui ne remettent en rien l'authenticité de la Bible. Voilà tu sais tout ma belle... . . |
|
| |
Yves 54 .
Date d'inscription : 26/02/2012 Messages : 208 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 2:58 am | |
| - Amelia a écrit:
- Yves 54 a écrit:
- Amelia a écrit:
Non pour moi c'est juste un livre comme un autre qui n'a rien avoir avec la Bible . Ben si tu as l'occasion de le lire , tu ne vas pas être déçue du voyage ... Bonjour les dégats .... J'ai déjà vu certain poster des sourates (je crois que c'est comme ça que l'on dit) et c'est vrai mais comme ma seul vérité c'est la Bible , je ne mets pas mon nez dans le coran alors je comprends pas pourquoi pour ceux que le coran est leur vérité , ils ont besoin de la Bible pour le prouver ça me dépasse. Oui, il y a des choses bizarres . si j'ai mis mon nez dans le coran c'est par pure curiosité . Depuis le temps que je vois tout ce cinéma , toute cette pub sur l'islam, il fallait enfin que je vois ce que dit leur livre . Et c'est décevant ... |
|
| |
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 3:01 am | |
| - Yves 54 a écrit:
- Amelia a écrit:
- Yves 54 a écrit:
Ben si tu as l'occasion de le lire , tu ne vas pas être déçue du voyage ... Bonjour les dégats .... J'ai déjà vu certain poster des sourates (je crois que c'est comme ça que l'on dit) et c'est vrai mais comme ma seul vérité c'est la Bible , je ne mets pas mon nez dans le coran alors je comprends pas pourquoi pour ceux que le coran est leur vérité , ils ont besoin de la Bible pour le prouver ça me dépasse. Oui, il y a des choses bizarres .
si j'ai mis mon nez dans le coran c'est par pure curiosité . Depuis le temps que je vois tout ce cinéma , toute cette pub sur l'islam, il fallait enfin que je vois ce que dit leur livre .
Et c'est décevant ... Oui par curiosité je comprends Mais il ne te viendrais pas à l'esprit de chercher des vérités bibliques dans le coran . |
|
| |
Yves 54 .
Date d'inscription : 26/02/2012 Messages : 208 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 3:21 am | |
| - Amelia a écrit:
- Yves 54 a écrit:
- Amelia a écrit:
J'ai déjà vu certain poster des sourates (je crois que c'est comme ça que l'on dit) et c'est vrai mais comme ma seul vérité c'est la Bible , je ne mets pas mon nez dans le coran alors je comprends pas pourquoi pour ceux que le coran est leur vérité , ils ont besoin de la Bible pour le prouver ça me dépasse. Oui, il y a des choses bizarres .
si j'ai mis mon nez dans le coran c'est par pure curiosité . Depuis le temps que je vois tout ce cinéma , toute cette pub sur l'islam, il fallait enfin que je vois ce que dit leur livre .
Et c'est décevant ... Oui par curiosité je comprends
Mais il ne te viendrais pas à l'esprit de chercher des vérités bibliques dans le coran . Sûr que non . on ne cherche pas des champignons de bois dans les près . |
|
| |
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 3:27 am | |
| - Yves 54 a écrit:
- Amelia a écrit:
- Yves 54 a écrit:
Oui, il y a des choses bizarres .
si j'ai mis mon nez dans le coran c'est par pure curiosité . Depuis le temps que je vois tout ce cinéma , toute cette pub sur l'islam, il fallait enfin que je vois ce que dit leur livre .
Et c'est décevant ... Oui par curiosité je comprends
Mais il ne te viendrais pas à l'esprit de chercher des vérités bibliques dans le coran . Sûr que non .
on ne cherche pas des champignons de bois dans les près . |
|
| |
karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 5:21 am | |
| - Amelia a écrit:
- Yves 54 a écrit:
- Amelia a écrit:
Non pour moi c'est juste un livre comme un autre qui n'a rien avoir avec la Bible . Ben si tu as l'occasion de le lire , tu ne vas pas être déçue du voyage ... Bonjour les dégats .... J'ai déjà vu certain poster des sourates (je crois que c'est comme ça que l'on dit) et c'est vrai mais comme ma seul vérité c'est la Bible , je ne mets pas mon nez dans le coran alors je comprends pas pourquoi pour ceux que le coran est leur vérité , ils ont besoin de la Bible pour le prouver ça me dépasse. Tu souléves là un vrai probléme.
Un Chrétien n'a besoin que de la Bible et ne regarde pas le Coran pour s'auto persuader que la Bible est le vrai livre de DIEU.
Un Musulman a besoin du Coran, mais Mahomet certifie en même temps qu'au 7éme siécle, la Torah et l'Evangile était authentique et qu'il fallait s'y réferer. Aujourd'hui beaucoup de Musulmans nous disent que la Torah et l'Evangile sont falsifiés alors que nos copies sont les mêmes que du temps de Mahomet puisque bien antérieur. On est là devant une contradiction flagrante !
Ensuite quand tu fais des recherches sur les origines de l'Islam, que tu lis des historiens ou islamologues sur cette période, tu comprends pourquoi Mahomet dit de se référer à l'Evangile. Le tout est de savoir, de quel Evangile parle Mahomet ?
L'Evangile des Hébreux est une piste.. |
|
| |
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 8:13 pm | |
| Je vous trouve dur avec Arlitto.
Si vous le considérez comme étant faible de foi, n'oubliez pas qu'il n'en reste pas moins un frère de foi. Donc si votre "forte foi" est la cause de la chute d'une "foi faible", alors votre foi est vaine et vous fait aussi chuter. |
|
| |
DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: Le Coran ... Dim 17 Juin 2012, 10:06 pm | |
| - Man a écrit:
- Je vous trouve dur avec Arlitto.
Si vous le considérez comme étant faible de foi, n'oubliez pas qu'il n'en reste pas moins un frère de foi. Donc si votre "forte foi" est la cause de la chute d'une "foi faible", alors votre foi est vaine et vous fait aussi chuter. |
|
| |
Yves 54 .
Date d'inscription : 26/02/2012 Messages : 208 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Le Coran ... Mer 20 Juin 2012, 3:06 am | |
| J'ai demandé confirmation à notre prêtre au sujet de cette histoire d'Arlitto que soit - disant qu'il est écrit que DIEU va détruire l'Eglise ...
Il m'a dit que c'est écrit nulle part que DIEU va détruire l'Eglise ...
Attention, de ne pas mal interpréter l'Ecriture ....
Je me disais bien pourquoi détruirait - il l'Eglise alors qu'il l'a construite pour nous ... |
|
| |
arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le Coran ... Mer 20 Juin 2012, 5:09 am | |
| Ouais mais cela depend de quel Eglise tu parles ? |
|
| |
arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le Coran ... Mer 20 Juin 2012, 5:11 am | |
| - Man a écrit:
- Je vous trouve dur avec Arlitto.
Si vous le considérez comme étant faible de foi, n'oubliez pas qu'il n'en reste pas moins un frère de foi. Donc si votre "forte foi" est la cause de la chute d'une "foi faible", alors votre foi est vaine et vous fait aussi chuter. oui moi aussi je les trouves dur avec Arlitto je l'aime bien il est tres correct ! |
|
| |
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Le Coran ... Mer 20 Juin 2012, 8:06 pm | |
| - arnica a écrit:
- Man a écrit:
- Je vous trouve dur avec Arlitto.
Si vous le considérez comme étant faible de foi, n'oubliez pas qu'il n'en reste pas moins un frère de foi. Donc si votre "forte foi" est la cause de la chute d'une "foi faible", alors votre foi est vaine et vous fait aussi chuter. oui moi aussi je les trouves dur avec Arlitto je l'aime bien il est tres correct !
Je suis le premier à ne pas être d'accord avec sa pensée mais nous n'avons pas le droit de le lyncher publiquement pour cela. |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Le Coran ... Mer 20 Juin 2012, 9:05 pm | |
| vous aimez Arlitto et vous le bannissez.. bin oué.. c'est drôle hein..! |
|
| |
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Le Coran ... Mer 20 Juin 2012, 11:56 pm | |
| - sonouche a écrit:
- vous aimez Arlitto et vous le bannissez.. bin oué.. c'est drôle hein..!
Ce n'est pas eux mais moi qui l'ai bannis,après plusieurs avertissement,voilà et si ta pose un problème,voit ca avec Nicodème. |
|
| |
Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Le Coran ... Ven 22 Juin 2012, 11:15 pm | |
| - Yves 54 a écrit:
- Elle fera comme face à la contradiction que j'ai relevé plus haut ....
Elle n'en répondra rien , elle va encore éluder , zapper ... Patiente elle va te répondre - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Le Coran ... Sam 23 Juin 2012, 2:40 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Yves 54 a écrit:
- Elle fera comme face à la contradiction que j'ai relevé plus haut ....
Elle n'en répondra rien , elle va encore éluder , zapper ...
Patiente elle va te répondre
j'ai répondu.. c'est ton copain qui zappe la réponse pas moi.. |
|
| |
Yves 54 .
Date d'inscription : 26/02/2012 Messages : 208 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Le Coran ... Sam 23 Juin 2012, 3:02 am | |
| Oui , je sais bien .
Cette question est réglée . |
|
| |
karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Le Coran ... Ven 17 Aoû 2012, 11:53 pm | |
| Le Coran créé ou incréé ?
Un Coran incréé contredirait le dogme de l’unicité divine (tawhid), qui est au centre de l’Islam Si le Coran est tenu pour incréé, comment expliquer alors la présence de cette entité auprès de DIEU alors que l’Islam soutient simultanément un monothéisme formel En effet comment peut-on affirmer à la fois l’omnipotence de DIEU et la présence d’une chose extérieure à lui-même et lui étant co-éternelle ? N’a-t’on pas ici un dualisme composé de DIEU et de cette entité incréé. Si le Coran est la parole de DIEU éternelle, incréé, alors cette parole est à coté de DIEU. Nous autres Chrétiens nous pensons que la Parole (JESUS) est distincte de DIEU, tout en étant pleinement DIEU.
Historiquement il est vrai que les Mu’tazilites, philosophes musulmans éminents de leur époque, avaient trouvé une solution à cette question en tranchant en faveur d’un Coran considéré comme créé par DIEU. Mais ils n’ont pas remporté l’unanimité que l’on sait auprès des croyants d’alors.
|
|
| |
karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Le Coran ... Sam 18 Aoû 2012, 3:16 am | |
| Le Coran créé ou incréé ?
Coran «Ceci est, au contraire, un Coran glorieux écrit sur une table gardée !»
Un Coran incréé contredirait le dogme de l’unicité divine (tawhid), qui est au centre de l’Islam Si le Coran est tenu pour incréé, comment expliquer alors la présence de cette entité auprès de DIEU alors que l’Islam soutient simultanément un monothéisme formel En effet comment peut-on affirmer à la fois l’omnipotence de DIEU et la présence d’une chose extérieure à lui-même et lui étant co-éternelle ? N’a-t’on pas ici un dualisme composé de DIEU et de cette entité incréé. Si le Coran est la parole de DIEU éternelle, incréé, alors cette parole est à coté de DIEU. Nous autres Chrétiens nous pensons que la Parole (JESUS) est distincte de DIEU, tout en étant pleinement DIEU.
DIEU a bien créer ce livre, le Coran ?
Historiquement il est vrai que les Mu’tazilites, philosophes musulmans éminents de leur époque, avaient trouvé une solution à cette question en tranchant en faveur d’un Coran considéré comme créé par DIEU. Mais ils n’ont pas remporté l’unanimité que l’on sait auprès des croyants d’alors.
|
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Le Coran ... Jeu 23 Aoû 2012, 9:42 pm | |
| - karail38 a écrit:
- Le Coran créé ou incréé ?
Coran «Ceci est, au contraire, un Coran glorieux écrit sur une table gardée !»
Un Coran incréé contredirait le dogme de l’unicité divine (tawhid), qui est au centre de l’Islam Si le Coran est tenu pour incréé, comment expliquer alors la présence de cette entité auprès de DIEU alors que l’Islam soutient simultanément un monothéisme formel En effet comment peut-on affirmer à la fois l’omnipotence de DIEU et la présence d’une chose extérieure à lui-même et lui étant co-éternelle ? N’a-t’on pas ici un dualisme composé de DIEU et de cette entité incréé. Si le Coran est la parole de DIEU éternelle, incréé, alors cette parole est à coté de DIEU. Nous autres Chrétiens nous pensons que la Parole (JESUS) est distincte de DIEU, tout en étant pleinement DIEU.
DIEU a bien créer ce livre, le Coran ?
Historiquement il est vrai que les Mu’tazilites, philosophes musulmans éminents de leur époque, avaient trouvé une solution à cette question en tranchant en faveur d’un Coran considéré comme créé par DIEU. Mais ils n’ont pas remporté l’unanimité que l’on sait auprès des croyants d’alors.
Salam karail; je ne cesse de te dire que "Coran créé/incréé" n'est qu'un faux débat. plein de preuves dans le Coran sont pour sa création, ses preuves ont été étalées par les Mutazilites. ni le Prophète ni les compagnons n'ont jamais abordé ce faux problème, mais ce débat a été inventé bien des siècles après. j'ai cherché sur google mais je n'ai trouvé qu'une seule version d'un hadith qui certifie la non création du Coran, et encore il n'est pas sahih. les juifs étaient les premiers à débattre autour de la Thora pour dire qu'elle est créée. ensuite les chrétiens pour se demander : JESUS est-il créé ou incréé? alors avant de se poser la question au sujet du Coran, faut trouver une réponse au sujet de JESUS. |
|
| |
grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le Coran ... Jeu 23 Aoû 2012, 9:51 pm | |
| Ou comment noyer le poisson.. BRAVO ! |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Le Coran ... Jeu 23 Aoû 2012, 9:55 pm | |
| JESUS est soit créateur soit créé |
|
| |
grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le Coran ... Jeu 23 Aoû 2012, 9:58 pm | |
| On parle du coran sur ce fil (faudrait lire le titre) |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Le Coran ... | |
| |
|
| |
|