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 Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux

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gen
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MessageSujet: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Mer 16 Mai 2012, 2:27 pm

(Jean 13:34, 35) [...] . 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”

L'amour dont il est question ici est le terme agapê , c'est a dire un amour dirigé par les principes

JESUS a dit : (Jean 13:34) [...] Je vous donne un commandement nouveau : que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez les uns les autres [...]

Comment JESUS a aimé ses disciples ?
N'est ce pas en les enseignants , en allant les trouver chez eux pour leur apporter la bonne nouvelle ?

L'amour entre nous c'est aller chercher nos frères (brebis perdu) qui n'a pas encore connu la vérité et la ramener a la bergerie , voilà l'amour que nous avons entre nous

La prédication de la bonne nouvelle est "l'amour entre nous " dont il est question dans ce verset
Qu'en pensez vous ?
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Jude
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MessageSujet: Re: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Jeu 17 Mai 2012, 1:07 pm

Salutation en Christ,

Il est toujours aussi hallucinant de voir comment tu peux prendre une écriture et lui faire dire ce qui te semble "jehoviste" juste pour te rassurer et élevé ton organisation WT !


Ainsi le verset que tu cites ne parle pas d’enseignement mais du véritable amour selon Christ que doivent avoir entre eux tous ceux qui ont revêtu Christ, et rien d'autre.

Et une fois de plus nous revenons à ce qu'enseigne réellement l'Ecriture sur ce qu'est l'amour de Dieu manifesté en JESUS-Christ notre Seigneur et sauveur :

"J’ai été crucifié avec Christ ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi ;
si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui s’est livré lui–même pour moi.
" Gal 2.20

Tant que vous n'avez pas commencé à expérimenté Christ selon la conversion qu'enseigne sa parole alors votre "amour" n'est que phileo et non l'amour de Dieu selon les sentiments de Christ qui eux sont agapao.


Voici la vraie condition biblique :

"Ayant purifié vos âmes en obéissant à la vérité pour avoir un amour fraternel sincère,
aimez–vous ardemment les uns les autres, de tout votre cœur,
puisque vous avez été régénérés,
non par une semence corruptible, mais par une semence incorruptible,
par la parole vivante et permanente de Dieu
." 1 pie 1.22-23


Jude
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gen
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MessageSujet: Re: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Jeu 17 Mai 2012, 3:08 pm

Ben oui JESUS a aimé ses disciple en allant a leur rencontre et en les enseignant , donc il faut aimer les futurs disciples en les recherchants et en les enseignant , c'est ce que signifie revêtir christ , non ?
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Jude
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MessageSujet: Re: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Jeu 17 Mai 2012, 7:28 pm

Salutation en Christ,

gen a écrit:
Ben oui JESUS a aimé ses disciple en allant a leur rencontre et en les enseignant , donc il faut aimer les futurs disciples en les recherchants et en les enseignant , c'est ce que signifie revêtir christ , non ?


Cela est ton interprétation qui vise à justifier "un enseignement particulier" que tu crois avoir reçu et que tu penses être supérieur aux autres (non TJ) mais je te prouve une fois de plus par les écritures que l'amour de Dieu manifesté en JESUS-Christ n'attend rien en échange si ce n'est que le réel converti et né de nouveau devient par sa grâce une nouvelle création qui sous la conduite du St-Esprit lui permet de vivre et de garder ses commandements et de revêtir l'homme nouveau afin d'être un véritable disciple de JESUS-Christ et non un "Témoin de Jéhovah".

Ainsi on en revient au commencement de ce sujet et seule l’Écriture aura raison sur ce point , car IL EST La Parole :

"Je vous donne un commandement nouveau: Aimez–vous les uns les autres ;
comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez–vous les uns les autres.
A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples,
si vous avez de l’amour les uns pour les autres
." Jn 13.34-35


Rappel toi bien que je n'ai rien contre les TJ, en général, mais ma Bible ne connait pas de TJ dans la nouvelle alliance, seulement des témoins de JESUS-Christ (Actes 1.8) qui doivent, comme au commencement, expérimenter le véritable baptême du St-Esprit biblique ainsi que la véritable immersion biblique (Actes 2).

Jude
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gen
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MessageSujet: Re: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Ven 18 Mai 2012, 8:52 am

Comme tu dit Jude , il est la parole (le porte parole)et c'est cette parole de Jéhovah qu'il veut transmettre pour sauver ses brebis perdus , c'est pour cette raison qu'il donne ce commandement :

(Matthieu 28:19, 20) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”

C'est bien un commandement n'est ce pas , il a un rapport avec l'amour entre nous , c'est a dire compléter le nombre des frères par la prédication , n'est ce pas ? :

(Révélation 6:11) 11 Et on leur a donné à chacun une longue robe blanche ; et on leur a dit de se reposer encore un peu de temps, jusqu’à ce qu’il soit rempli aussi, le nombre de leurs coesclaves et de leurs frères qui étaient sur le point d’être tués comme eux-mêmes [avaient été tués].

Dis moi que c'est pas biblique ....
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Jude
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MessageSujet: Re: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Ven 18 Mai 2012, 11:52 am

Salutation en Christ,


gen a écrit:
Comme tu dits Jude , il est la parole (le porte parole) et c'est cette parole de Jéhovah qu'il veut transmettre pour sauver ses brebis perdus , c'est pour cette raison qu'il donne ce commandement :

(Matthieu 28:19, 20) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations,
les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint,
20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé.
Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses.
 ”

C'est bien un commandement n'est ce pas , il a un rapport avec l'amour entre nous , c'est a dire compléter le nombre des frères par la prédication , n'est ce pas ? :

(Révélation 6:11) 11 Et on leur a donné à chacun une longue robe blanche ; et on leur a dit de se reposer encore un peu de temps,
jusqu’à ce qu’il soit rempli aussi, le nombre de leurs coesclaves et de leurs frères
qui étaient sur le point d’être tués comme eux-mêmes [avaient été tués].

Dis moi que c'est pas biblique ....


Le porte parole c'est ton invention "jehoviste" cela n'existe pas dans ma bible et dans aucune bible d'ailleurs.

Tu extrapoles "l'amour de Dieu biblique" et cela selon "ta compréhension jehoviste" qui crois en savoir plus que les autres.

Sauf que moi je crois comme le Seigneur l'a enseigné à ses apôtres et comme eux l'ont reçu et à leur tour l'ont enseigné ainsi que pratiqué.

Alors retourne dans le Livre des Actes et VOIS comment tout à réellement commencé depuis le jour de pentecôte et cela sous la conduite du St-Esprit.

Car sans le St-Esprit personne ne peut DIRE et CROIRE que JESUS EST l'Unique Seigneur qui est venu comme Notre Sauveur !



Jude
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MessageSujet: Re: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Ven 18 Mai 2012, 12:13 pm

Jude l'amour , n'est ce pas faire connaitre Dieu a son prochain ? continuer l'oevre du christ par le moyen de la prédication , n'est ce pas ça le vrai christianisme ?

Savez vous la joie d'un disciple du christ qui trouve une oreille attentive qui devient avec le temps un frère ?

n'est ce pas a cette voie que JESUS a appelé ses disciples ?

Qu'a fait l'apotre Paul ? il a dit :

(1 Corinthiens 9:16) 16 Si donc j’annonce la bonne nouvelle, ce n’est pas pour moi un motif de me glorifier, car la nécessité m’en est imposée. Oui, malheur à moi si je n’annonçais pas la bonne nouvelle !

Qu'avait-il compris en disant ces paroles ?

Pas de prédication pas d'amour , car celui qui aime avertit les autres cherche le moyen de leur faire croire pour obtenir la vie éternelle

c'est ça que vous rejetez ?
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Jude
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MessageSujet: Re: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Ven 18 Mai 2012, 12:51 pm

Salutation en Christ,

gen a écrit:
Jude l'amour , n'est ce pas faire connaitre Dieu a son prochain ? continuer l'oevre du christ par le moyen de la prédication , n'est ce pas ça le vrai christianisme ?

Savez vous la joie d'un disciple du christ qui trouve une oreille attentive qui devient avec le temps un frère ?

n'est ce pas a cette voie que JESUS a appelé ses disciples ?

Qu'a fait l'apotre Paul ? il a dit :

(1 Corinthiens 9:16) 16 Si donc j’annonce la bonne nouvelle, ce n’est pas pour moi un motif de me glorifier,
car la nécessité m’en est imposée. Oui, malheur à moi si je n’annonçais pas la bonne nouvelle !


Qu'avait-il compris en disant ces paroles ?

Pas de prédication pas d'amour , car celui qui aime avertit les autres cherche le moyen de leur faire croire pour obtenir la vie éternelle

c'est ça que vous rejetez ?


La Bonne nouvelle, c'est le salut de Dieu accomplit en JESUS-Christ Notre Seigneur et sauveur !
Est-ce que c'est uniquement cela que vous présentez en faisant du porte à porte ?

En théorie tu es plein d'amour et de sincérité, comme beaucoup de tes confrères, et je le crois.

Mais en pratique, tu n'as pas encore reçu pour toi même "Dieu en Christ", alors comment pourrais-tu le communiquer aux autres ?!

Car voici ce que déclare la parole de la FOI que j'ai plus d'une fois cité ici sur ce forum :

"Mais la justice qui vient de la Foi parle ainsi:
Ne dis point en ton coeur: Qui montera au ciel? C’est en faire descendre Christ;
Ou, qui descendra dans l’abîme? C’est faire remonter Christ d’entre les morts.
Que dit-elle donc? La parole est près de toi, dans ta bouche et dans ton coeur.
Voilà la parole de la foi que nous prêchons.
Elle dit que si tu confesses de ta bouche que JESUS est le Seigneur,

et que tu croies dans ton coeur que Dieu l’a ressuscité des morts, tu seras sauvé.
Car on croit du coeur, pour obtenir la justice, et l’on fait confession de la bouche pour le salut.
En effet, l’Écriture dit: Quiconque croit en lui, ne sera point confus.
Car il n’y a point de distinction entre le Juif et le Grec,
parce que tous ont un même Seigneur,
qui est riche pour tous ceux qui l’invoquent.
Car quiconque invoquera le nom du Seigneur, sera sauvé.
Comment donc invoqueront-ils celui auquel ils n’ont point cru?
Et comment croiront-ils en celui dont ils n’ont pas entendu parler?

Et comment en entendront-ils parler, s’il n’y a pas quelqu’un qui prêche?
Et comment prêchera-t-on, si l’on n’est pas envoyé? selon ce qui est écrit:
Qu’ils sont beaux les pieds de ceux qui annoncent la paix, de ceux qui annoncent de bonnes choses!
Mais tous n’ont pas obéi à l’Évangile; car Ésaïe dit: Seigneur, qui a cru à notre prédication?
La Foi vient donc de ce qu’on entend; et ce qu’on entend, vient de la parole de Christ
." Rom 10.6-17


Tant que vous êtes, et même malgré vous, dans l'incapacité de confesser JESUS-Christ comme étant Votre Unique Seigneur et sauveur, alors vous êtes sous l'influence d'un autre enseignement qui vous a fait croire à un autre évangile (Gal 1.6-9).

Et si au final votre "amour" pour les autres n'est pas selon le modéle apostolique et biblique et que vous annoncé un autre salut et donc un notre nom que Celui du Seigneur JESUS-Christ pour être sauvé, alors qui vous a envoyé et surtout pour prêcher Quoi et QUI ?

On ne peu donc transmettre et présenter que celui que l'on a reçu et que l'on croit par la Foi et qui nous à tout donné par sa grâce !


Jude
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gen
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MessageSujet: Re: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Ven 18 Mai 2012, 1:26 pm

Si vous ne comprenez pas que JESUS a établi un esclave fidèle et avisé qui donne la nouriture spirituelle , pouvez vous dire que vous croyez en christ , que vous croyez ce qu'il dit

Le salut que JESUS accompli c'est par le canal de ses disciples Mt 28:19,20

C'est pour cela qu'il est dit :

(Matthieu 24:13, 14) [...] . 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

C'est par les dispositions que Jéhovah a prise que les hommes seront sauvé , pas en dehors de l'arche et du canal prévu a cet effet
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Jude
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MessageSujet: Re: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Ven 18 Mai 2012, 3:28 pm

Salutation en Christ,

gen a écrit:
Si vous ne comprenez pas que JESUS a établi un esclave fidèle et avisé qui donne la nouriture spirituelle , pouvez vous dire que vous croyez en christ , que vous croyez ce qu'il dit

Le salut que JESUS accompli c'est par le canal de ses disciples Mt 28:19,20

C'est pour cela qu'il est dit :

(Matthieu 24:13, 14) [...] . 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

C'est par les dispositions que Jéhovah a prise que les hommes seront sauvé , pas en dehors de l'arche et du canal prévu a cet effet


- Parce que tu voudrais me faire croire QUE VOUS ETES, VOUS TJ, le serviteur fidèle et prudent ?

- Et tu voudrais aussi me faire croire QUE C'EST VOUS QUI distribuez la nourriture spirituelle à l'Epouse de Christ afin qu'elle soit prête pour le retour de son Epoux, peut-être ?

- Et aussi QUE VOUS TJ, vous annoncez la bonne nouvelle de JESUS-Christ à touts les nations ?

Tu vois ces 3 points je les connais parfaitement et je les vie, ainsi que tous les vrais élus en christ, tout les jours sans même avoir besoin de vous connaitre et de croire que votre intervention serait indispensable, car vous n'avez JAMAIS était appelé pour préchez l'Evangile de JESUS-Christ.

Et sache que contrairement à ce que ta raconté la WT que Matt 24.45-47 est une prophétie qui s'applique à un seul serviteur appelé à un réel ministère apostolique et biblique avant le Retour de Christ et non à toute une organistion.

Et que ce serviteur fidéle et prudent doit être en fonction maintenant et jusqu'au réel Retour de son Seigneur et Maître qui l'a établi - JÉSUS - et une organisation de TJ qui c'est autoproclamé distributrice de publication "jehoviste et revisioniste" et qui croit à une venue commencée depuis 1914.

Et sache aussi que cette prophétie est lié à Matt 25.1 à 13 où il nous est annoncé que par le ministère de ce serviteur un CRI d'appel est lancé à toutes les vierges qui attendent la venue de l'Epoux mais que celle les vierges sages seront prêtes car ele auront l'huile de réserve comme signe de leur élection et prédestination !


Et enfin, si vous TJ seriez de réels témoins de JESUS-Christ qui annonceraient le Salut et la délivrance par Son NOM et bien je serais le 1er à le savoir !

"Il leur dit de nouveau: La paix soit avec vous!
Comme mon Père m’a envoyé, je vous envoie aussi.
Et quand il eut dit cela, il souffla sur eux et leur dit: Recevez le Saint-Esprit.
Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés;
et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus
." Jn 20.21-23

On ne s'improvise pas serviteur fidèle et prudent car la ou le Seigneur envoie son serviteur là le Seigneur JESUS est présent (Jn 12.26) !


Jude



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Gilles
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MessageSujet: Re: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Ven 18 Mai 2012, 3:59 pm

Dénigrez les mandats pipo des autres ,ne légitimes point le mandat faux des Borg-Again !


Chercher le Christ source de la vie et de l'unité .
Polycarpe de Smyrne
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MessageSujet: Re: Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux    Ven 18 Mai 2012, 6:34 pm

Salutation en Christ,

Gilles a écrit:
Dénigrez les mandats pipo des autres ,ne légitimes point le mandat faux des Borg-Again !


AH ! c'est vrai que tu nous manquais avec tes "borg ou plutôt born again", et en veux-tu et en voilà !

Te sera-t-il possible, un jour, de m'en présenter un, j'ai du mal à visualisé ceux que tu nommes ainsi, par pure méchanceté .

Et si tu pouvais rester dans le sujet ce serait sympa, crois-moi.

" Souvenez–vous de la parole que je vous ai dite :
Le serviteur n’est pas plus grand que son maître.
S’ils m‘ont persécuté, ils vous persécuteront aussi ;
s’ils ont gardé ma parole, ils garderont aussi la vôtre
." Jn 15.20


Jude
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Reconnait-on les disciples de JESUS a l'amour qu'ils ont entre eux

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