(Jean 13:34, 35) [...] . 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”

L'amour dont il est question ici est le terme agapê , c'est a dire un amour dirigé par les principes

JESUS a dit : (Jean 13:34) [...] Je vous donne un commandement nouveau : que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez les uns les autres [...]

Comment JESUS a aimé ses disciples ?
N'est ce pas en les enseignants , en allant les trouver chez eux pour leur apporter la bonne nouvelle ?

L'amour entre nous c'est aller chercher nos frères (brebis perdu) qui n'a pas encore connu la vérité et la ramener a la bergerie , voilà l'amour que nous avons entre nous

La prédication de la bonne nouvelle est "l'amour entre nous " dont il est question dans ce verset
Qu'en pensez vous ?

Salutation en Christ,

Il est toujours aussi hallucinant de voir comment tu peux prendre une écriture et lui faire dire ce qui te semble "jehoviste" juste pour te rassurer et élevé ton organisation WT !


Ainsi le verset que tu cites ne parle pas d’enseignement mais du véritable amour selon Christ que doivent avoir entre eux tous ceux qui ont revêtu Christ, et rien d'autre.

Et une fois de plus nous revenons à ce qu'enseigne réellement l'Ecriture sur ce qu'est l'amour de Dieu manifesté en JESUS-Christ notre Seigneur et sauveur :

"J’ai été crucifié avec Christ ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi ;
si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui s’est livré lui–même pour moi." Gal 2.20

Tant que vous n'avez pas commencé à expérimenté Christ selon la conversion qu'enseigne sa parole alors votre "amour" n'est que phileo et non l'amour de Dieu selon les sentiments de Christ qui eux sont agapao.


Voici la vraie condition biblique :

"Ayant purifié vos âmes en obéissant à la vérité pour avoir un amour fraternel sincère,
aimez–vous ardemment les uns les autres, de tout votre cœur,
puisque vous avez été régénérés,
non par une semence corruptible, mais par une semence incorruptible,
par la parole vivante et permanente de Dieu." 1 pie 1.22-23


Jude

Ben oui JESUS a aimé ses disciple en allant a leur rencontre et en les enseignant , donc il faut aimer les futurs disciples en les recherchants et en les enseignant , c'est ce que signifie revêtir christ , non ?

Salutation en Christ,

gen a écrit:

Ben oui JESUS a aimé ses disciple en allant a leur rencontre et en les enseignant , donc il faut aimer les futurs disciples en les recherchants et en les enseignant , c'est ce que signifie revêtir christ , non ?

Cela est ton interprétation qui vise à justifier "un enseignement particulier" que tu crois avoir reçu et que tu penses être supérieur aux autres (non TJ) mais je te prouve une fois de plus par les écritures que l'amour de Dieu manifesté en JESUS-Christ n'attend rien en échange si ce n'est que le réel converti et né de nouveau devient par sa grâce une nouvelle création qui sous la conduite du St-Esprit lui permet de vivre et de garder ses commandements et de revêtir l'homme nouveau afin d'être un véritable disciple de JESUS-Christ et non un "Témoin de Jéhovah".

Ainsi on en revient au commencement de ce sujet et seule l’Écriture aura raison sur ce point , car IL EST La Parole :

"Je vous donne un commandement nouveau: Aimez–vous les uns les autres ;
comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez–vous les uns les autres.
A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples,
si vous avez de l’amour les uns pour les autres." Jn 13.34-35


Rappel toi bien que je n'ai rien contre les TJ, en général, mais ma Bible ne connait pas de TJ dans la nouvelle alliance, seulement des témoins de JESUS-Christ (Actes 1.8) qui doivent, comme au commencement, expérimenter le véritable baptême du St-Esprit biblique ainsi que la véritable immersion biblique (Actes 2).

Jude

Comme tu dit Jude , il est la parole (le porte parole)et c'est cette parole de Jéhovah qu'il veut transmettre pour sauver ses brebis perdus , c'est pour cette raison qu'il donne ce commandement :

(Matthieu 28:19, 20) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”

C'est bien un commandement n'est ce pas , il a un rapport avec l'amour entre nous , c'est a dire compléter le nombre des frères par la prédication , n'est ce pas ? :

(Révélation 6:11) 11 Et on leur a donné à chacun une longue robe blanche ; et on leur a dit de se reposer encore un peu de temps, jusqu’à ce qu’il soit rempli aussi, le nombre de leurs coesclaves et de leurs frères qui étaient sur le point d’être tués comme eux-mêmes [avaient été tués].

Dis moi que c'est pas biblique ....

Salutation en Christ,

gen a écrit:

Comme tu dits Jude , il est la parole (le porte parole) et c'est cette parole de Jéhovah qu'il veut transmettre pour sauver ses brebis perdus , c'est pour cette raison qu'il donne ce commandement :

(Matthieu 28:19, 20) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations,
les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint,
20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé.
Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”

C'est bien un commandement n'est ce pas , il a un rapport avec l'amour entre nous , c'est a dire compléter le nombre des frères par la prédication , n'est ce pas ? :

(Révélation 6:11) 11 Et on leur a donné à chacun une longue robe blanche ; et on leur a dit de se reposer encore un peu de temps,
jusqu’à ce qu’il soit rempli aussi, le nombre de leurs coesclaves et de leurs frères
qui étaient sur le point d’être tués comme eux-mêmes [avaient été tués].

Dis moi que c'est pas biblique ....

Le porte parole c'est ton invention "jehoviste" cela n'existe pas dans ma bible et dans aucune bible d'ailleurs.

Tu extrapoles "l'amour de Dieu biblique" et cela selon "ta compréhension jehoviste" qui crois en savoir plus que les autres.

Sauf que moi je crois comme le Seigneur l'a enseigné à ses apôtres et comme eux l'ont reçu et à leur tour l'ont enseigné ainsi que pratiqué.

Alors retourne dans le Livre des Actes et VOIS comment tout à réellement commencé depuis le jour de pentecôte et cela sous la conduite du St-Esprit.

Car sans le St-Esprit personne ne peut DIRE et CROIRE que JESUS EST l'Unique Seigneur qui est venu comme Notre Sauveur !



Jude

Jude l'amour , n'est ce pas faire connaitre Dieu a son prochain ? continuer l'oevre du christ par le moyen de la prédication , n'est ce pas ça le vrai christianisme ?

Savez vous la joie d'un disciple du christ qui trouve une oreille attentive qui devient avec le temps un frère ?

n'est ce pas a cette voie que JESUS a appelé ses disciples ?

Qu'a fait l'apotre Paul ? il a dit :

(1 Corinthiens 9:16) 16 Si donc j’annonce la bonne nouvelle, ce n’est pas pour moi un motif de me glorifier, car la nécessité m’en est imposée. Oui, malheur à moi si je n’annonçais pas la bonne nouvelle !

Qu'avait-il compris en disant ces paroles ?

Pas de prédication pas d'amour , car celui qui aime avertit les autres cherche le moyen de leur faire croire pour obtenir la vie éternelle

c'est ça que vous rejetez ?

Salutation en Christ,

gen a écrit:

Jude l'amour , n'est ce pas faire connaitre Dieu a son prochain ? continuer l'oevre du christ par le moyen de la prédication , n'est ce pas ça le vrai christianisme ?

Savez vous la joie d'un disciple du christ qui trouve une oreille attentive qui devient avec le temps un frère ?

n'est ce pas a cette voie que JESUS a appelé ses disciples ?

Qu'a fait l'apotre Paul ? il a dit :

(1 Corinthiens 9:16) 16 Si donc j’annonce la bonne nouvelle, ce n’est pas pour moi un motif de me glorifier,
car la nécessité m’en est imposée. Oui, malheur à moi si je n’annonçais pas la bonne nouvelle !

Qu'avait-il compris en disant ces paroles ?

Pas de prédication pas d'amour , car celui qui aime avertit les autres cherche le moyen de leur faire croire pour obtenir la vie éternelle

c'est ça que vous rejetez ?

La Bonne nouvelle, c'est le salut de Dieu accomplit en JESUS-Christ Notre Seigneur et sauveur !
Est-ce que c'est uniquement cela que vous présentez en faisant du porte à porte ?

En théorie tu es plein d'amour et de sincérité, comme beaucoup de tes confrères, et je le crois.

Mais en pratique, tu n'as pas encore reçu pour toi même "Dieu en Christ", alors comment pourrais-tu le communiquer aux autres ?!

Car voici ce que déclare la parole de la FOI que j'ai plus d'une fois cité ici sur ce forum :

"Mais la justice qui vient de la Foi parle ainsi:
Ne dis point en ton coeur: Qui montera au ciel? C’est en faire descendre Christ;
Ou, qui descendra dans l’abîme? C’est faire remonter Christ d’entre les morts.
Que dit-elle donc? La parole est près de toi, dans ta bouche et dans ton coeur.
Voilà la parole de la foi que nous prêchons.
Elle dit que si tu confesses de ta bouche que JESUS est le Seigneur,
et que tu croies dans ton coeur que Dieu l’a ressuscité des morts, tu seras sauvé.
Car on croit du coeur, pour obtenir la justice, et l’on fait confession de la bouche pour le salut.
En effet, l’Écriture dit: Quiconque croit en lui, ne sera point confus.
Car il n’y a point de distinction entre le Juif et le Grec,
parce que tous ont un même Seigneur,
qui est riche pour tous ceux qui l’invoquent.
Car quiconque invoquera le nom du Seigneur, sera sauvé.
Comment donc invoqueront-ils celui auquel ils n’ont point cru?
Et comment croiront-ils en celui dont ils n’ont pas entendu parler?
Et comment en entendront-ils parler, s’il n’y a pas quelqu’un qui prêche?
Et comment prêchera-t-on, si l’on n’est pas envoyé? selon ce qui est écrit:
Qu’ils sont beaux les pieds de ceux qui annoncent la paix, de ceux qui annoncent de bonnes choses!
Mais tous n’ont pas obéi à l’Évangile; car Ésaïe dit: Seigneur, qui a cru à notre prédication?
La Foi vient donc de ce qu’on entend; et ce qu’on entend, vient de la parole de Christ." Rom 10.6-17


Tant que vous êtes, et même malgré vous, dans l'incapacité de confesser JESUS-Christ comme étant Votre Unique Seigneur et sauveur, alors vous êtes sous l'influence d'un autre enseignement qui vous a fait croire à un autre évangile (Gal 1.6-9).

Et si au final votre "amour" pour les autres n'est pas selon le modéle apostolique et biblique et que vous annoncé un autre salut et donc un notre nom que Celui du Seigneur JESUS-Christ pour être sauvé, alors qui vous a envoyé et surtout pour prêcher Quoi et QUI ?

On ne peu donc transmettre et présenter que celui que l'on a reçu et que l'on croit par la Foi et qui nous à tout donné par sa grâce !


Jude

Si vous ne comprenez pas que JESUS a établi un esclave fidèle et avisé qui donne la nouriture spirituelle , pouvez vous dire que vous croyez en christ , que vous croyez ce qu'il dit

Le salut que JESUS accompli c'est par le canal de ses disciples Mt 28:19,20

C'est pour cela qu'il est dit :

(Matthieu 24:13, 14) [...] . 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

C'est par les dispositions que Jéhovah a prise que les hommes seront sauvé , pas en dehors de l'arche et du canal prévu a cet effet

Salutation en Christ,

gen a écrit:

Si vous ne comprenez pas que JESUS a établi un esclave fidèle et avisé qui donne la nouriture spirituelle , pouvez vous dire que vous croyez en christ , que vous croyez ce qu'il dit

Le salut que JESUS accompli c'est par le canal de ses disciples Mt 28:19,20

C'est pour cela qu'il est dit :

(Matthieu 24:13, 14) [...] . 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

C'est par les dispositions que Jéhovah a prise que les hommes seront sauvé , pas en dehors de l'arche et du canal prévu a cet effet

- Parce que tu voudrais me faire croire QUE VOUS ETES, VOUS TJ, le serviteur fidèle et prudent ?

- Et tu voudrais aussi me faire croire QUE C'EST VOUS QUI distribuez la nourriture spirituelle à l'Epouse de Christ afin qu'elle soit prête pour le retour de son Epoux, peut-être ?

- Et aussi QUE VOUS TJ, vous annoncez la bonne nouvelle de JESUS-Christ à touts les nations ?

Tu vois ces 3 points je les connais parfaitement et je les vie, ainsi que tous les vrais élus en christ, tout les jours sans même avoir besoin de vous connaitre et de croire que votre intervention serait indispensable, car vous n'avez JAMAIS était appelé pour préchez l'Evangile de JESUS-Christ.

Et sache que contrairement à ce que ta raconté la WT que Matt 24.45-47 est une prophétie qui s'applique à un seul serviteur appelé à un réel ministère apostolique et biblique avant le Retour de Christ et non à toute une organistion.

Et que ce serviteur fidéle et prudent doit être en fonction maintenant et jusqu'au réel Retour de son Seigneur et Maître qui l'a établi - JÉSUS - et une organisation de TJ qui c'est autoproclamé distributrice de publication "jehoviste et revisioniste" et qui croit à une venue commencée depuis 1914.

Et sache aussi que cette prophétie est lié à Matt 25.1 à 13 où il nous est annoncé que par le ministère de ce serviteur un CRI d'appel est lancé à toutes les vierges qui attendent la venue de l'Epoux mais que celle les vierges sages seront prêtes car ele auront l'huile de réserve comme signe de leur élection et prédestination !


Et enfin, si vous TJ seriez de réels témoins de JESUS-Christ qui annonceraient le Salut et la délivrance par Son NOM et bien je serais le 1er à le savoir !

"Il leur dit de nouveau: La paix soit avec vous!
Comme mon Père m’a envoyé, je vous envoie aussi.
Et quand il eut dit cela, il souffla sur eux et leur dit: Recevez le Saint-Esprit.
Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés;
et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus." Jn 20.21-23

On ne s'improvise pas serviteur fidèle et prudent car la ou le Seigneur envoie son serviteur là le Seigneur JESUS est présent (Jn 12.26) !


Jude

Dénigrez les mandats pipo des autres ,ne légitimes point le mandat faux des Borg-Again !

Salutation en Christ,

Gilles a écrit:

Dénigrez les mandats pipo des autres ,ne légitimes point le mandat faux des Borg-Again !

AH ! c'est vrai que tu nous manquais avec tes "borg ou plutôt born again", et en veux-tu et en voilà !

Te sera-t-il possible, un jour, de m'en présenter un, j'ai du mal à visualisé ceux que tu nommes ainsi, par pure méchanceté .

Et si tu pouvais rester dans le sujet ce serait sympa, crois-moi.

" Souvenez–vous de la parole que je vous ai dite :
Le serviteur n’est pas plus grand que son maître.
S’ils m‘ont persécuté, ils vous persécuteront aussi ;
s’ils ont gardé ma parole, ils garderont aussi la vôtre." Jn 15.20


Jude

Qui sont les disciples de JESUS aujourd'hui?

Seulement ceux qui le suivent donc pas forcément les membres d'une église car aucune église sur terre hélas ne pratique le bien!

pas besoin de dénomination donc pour suivre Christ!

Quant aux prédicateurs je n'ai jamais été visitée par eux!et ce malgré mes nombreux déménagements!je n'ai eu qu'un tract de scientologues dans ma boîte aux lettres lorsque je résidais à cent mètres du château!

La question qui s'adresse à Gen est la suivante: Est-ce l'amour dont JESUS parle et que tu sembles appliquer à la WT,que de rejeter des fréres et soeurs qui posent des questions sur la justesse de certains enseignement officiels de la WT?
J'en connais plusieurs qui demandaient de l'aide simplement dans ce domaine,sans jamais l'obtenir.
Au bout d'un certain temps l'excommunication fut la réponse,aprés quoi le frére demandait le principe biblique qui était la base de son rejet,sans jamais recevoir non plus de réponse.
Des sanctions peuvent être prises contre ceux qui transgressent des principes bien définis,tel que le vol ,l'ivrognerie,fornication ou celui qui reniera JESUS ou apporte un enseignement non biblique.
Il est stipulé dans les écrits de la WT que celui qui ne comprend pas la date de 1914 comme celle du retour de JESUS est passible de sanction!!
Est-ce l'amour que JESUS encourage???
L'attitude qui prévaut dans ces cas est exactement la même que les Pharisiens adoptérent,en plaçant leur secte et enseignements au-dessus des lois de Jéhovah. JESUS n'acceptait nullement cette attitude.

Benidejah a écrit:

La question qui s'adresse à Gen est la suivante: Est-ce l'amour dont JESUS parle et que tu sembles appliquer à la WT,que de rejeter des fréres et soeurs qui posent des questions sur la justesse de certains enseignement officiels de la WT?
J'en connais plusieurs qui demandaient de l'aide simplement dans ce domaine,sans jamais l'obtenir.
Au bout d'un certain temps l'excommunication fut la réponse,aprés quoi le frére demandait le principe biblique qui était la base de son rejet,sans jamais recevoir non plus de réponse.
Des sanctions peuvent être prises contre ceux qui transgressent des principes bien définis,tel que le vol ,l'ivrognerie,fornication ou celui qui reniera JESUS ou apporte un enseignement non biblique.
Il est stipulé dans les écrits de la WT que celui qui ne comprend pas la date de 1914 comme celle du retour de JESUS est passible de sanction!!
Est-ce l'amour que JESUS encourage???
L'attitude qui prévaut dans ces cas est exactement la même que les Pharisiens adoptérent,en plaçant leur secte et enseignements au-dessus des lois de Jéhovah. JESUS n'acceptait nullement cette attitude.

Arrete un peu tes jérémiades comme si poser une question menait à l'excommunication.
Tu vas convaincre Pierrot ou même Théobible, peut-être aussi quelques bonnes âmes que cela rassure de voir que les TJ sont des vilains méchants, mais par contre tu ne convaincras aucun TJ ni même aucune personne qui les connait un peu mieux..

Déjà tu ments en indiquant que celui qui ne comprends pas telle enseignement sera excommunié. La question n'est pas de comprendre, mais de s'opposer à telle croyance majeure des TJ.
En disant "comprendre" tu influences par un mensonge.

Les TJ ont une croyance que tu peux ne pas aimer. Mais une personne qui ferait son marché dans nos croyances en choisissant ce qui lui plait et en refusant d'autres croyances ne serait pas TJ.
C'est comme un catho qui serait en même temps scientologue. Il lui faudra choisir l'un ou l'autre.
Si tu fais partie d'un club de foot et que tu te pointes avec un ballon de rugby, tu feras rigoler la première fois, mais si tu insistes, les autres membres te diront d'aller t'inscrire au club de Rugby, de rendre ta carte et de vider ton casier.
C'est la même chose. Les TJ sont des chrétiens qui pensent que nous vivons les derniers jours depuis 1914, et ils témoignent de cela. S'ils n'y croient plus, ils ne sont plus témoins..
Et on ne peut donc plus être TJ avec tout ce qui va avec..
C'est le sens des encouragements de Paul.
Pourrais-je être Catho en disant que JESUS n'est pas DIEU ?
Un prêtre qui dirait que JESUS n'est pas DIEU le resterait-il et serait-il toujours en charge d'une congrégation ?

Tu as ta réponse !!

L'amour est un sentiment mais il peut être rompu par un acte qui n'est pas en accord avec ce que l'on accepte dans les principes de l'amour

On peut le voir dans beaucoup de cas , si les principes de l'amour ne sont pas respecté ,c'est la haine qui s'installe

Si c'est vrai pour le monde c'est aussi vrai pour l'enseignement , une personne qui enfreint les principes de l'amour n'est plus ce qu'il dit être, en fait il se sépare de l'amour

Donc ceux qu'il faut accuser ce sont ceux qui n'acceptent pas les règles de l'amour et la faute leur revient a eux car les principes de l'amour ne changent pas , non ?

gen a écrit:

(Jean 13:34, 35) [...] . 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”

L'amour dont il est question ici est le terme agapê , c'est a dire un amour dirigé par les principes

JESUS a dit : (Jean 13:34) [...] Je vous donne un commandement nouveau : que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez les uns les autres [...]

Comment JESUS a aimé ses disciples ?
N'est ce pas en les enseignants , en allant les trouver chez eux pour leur apporter la bonne nouvelle ?  

L'amour entre nous c'est aller chercher nos frères (brebis perdu) qui n'a pas encore connu la vérité et la ramener a la bergerie , voilà l'amour que nous avons entre nous

La prédication de la bonne nouvelle est "l'amour entre nous " dont il est question dans ce verset
Qu'en pensez vous ?

Non, Gen... JESUS nous a tous aimé en se sacrifiant pour toute l'humanité. Encore une manipulation de la Bible. JESUS nous a donné un don GRATUIT.

"L'amour entre nous" n'est pas la prédication de la bonne nouvelle. C'est la pratique de l'amour, celle que Jéhovah nous a donné dans les deux plus grands commandements qu'il ait jamais donné à l'humanité : l'amour pour Jéhovah et l'amour pour son prochain.

"gardez-vous dans l’amour de Dieu, tandis que vous attendez la miséricorde de notre Seigneur JESUS Christ pour la vie éternelle. 22 De plus, continuez à faire miséricorde à certains qui ont des doutes ; 23 sauvez[-les] en [les] arrachant du feu. Mais continuez à faire miséricorde à d’autres, le faisant avec crainte, tandis que vous haïssez jusqu’au vêtement intérieur taché par la chair." - Jude 21-23.

"Et voici ce que signifie l’amour : que nous continuions à marcher selon ses commandements. Voici le commandement, tout comme vous l’avez entendu dès [le] commencement : que vous continuiez d’y marcher. 7 Car beaucoup de trompeurs sont sortis dans le monde, des gens qui ne confessent pas JESUS Christ comme venant dans la chair. Voilà le trompeur et l’antichrist" - 2 Jean 6,7

"Par là nous avons appris à connaître l’amour, parce que celui-là a livré son âme pour nous" - 1 Jean 3:16.

Nous ne sommes pas surpris par la manière de détourner le point dont il etait question pour faire croire que la couleur noir est en fait du blanc. Nous sommes habitués malheureusement a cette façon d'agir des adeptes inféodés de la WT qui à l'instar des Pharisiens défendent leurs secte à l'encontre de la vérité exposée dans les écritures.
L'amour dont JESUS nous parle consiste a donner sa vie pour ses frères et non de les tuer,quand ils agissent comme les Béréens qui vérifient la "nourriture" qu'on essai de leurs imposer.
Les Pharisiens agissaient de la sorte en transgressant les principes clairement établis quand leur réputation ou enseignement était en jeu.
Pour ta gouverne je te donne avec précision un cas que j'ai connu et qui illustre bience dont je veux parler.
Un frère qui avait rencontré une objection qu'ne personne qui lisait les périodques que ce frère lui apportait régulièrement. Nayant pas une réponse immédiate,avait fait la promesse de la lui fournr lors de son prochain passage avec la nouvelle publicaion.
Aprés avoir fait des recheches personnelle,n'ayant toujour pas une réponse à l'objection,il s'est tourné vers les anciens dont il faisait partie leur exposant son problème.
Aucun n'a manifesté la moindre intérrêt en tentant même de promettre des recherches pour l'aider.
Ce frère qui avait une confiance totale dans l'organisation en fut abasourdi quand il voyait une telle atitude pour la première fois qu'il avait un problème de ce genre.
Non seulement il n'avait jamais reçu la moindre aide,mais des soupcons furent nourris contre lui et des sanctions suivis,en lui confiant plus des sujets aux réunions par ex.
Il est utile je crois de signaler que ce frère était un membre zélé de l'organisation depuis 30 années
A ton avis est-ce ce genre d'attitude que JESUS avait mentionné quand il parlait de l'amour qui identifierait ses disciples?
Ce frère fut rejeté et malgré son appel qui fut ignoré, jamais avait reçu la visite des anciens depuis.

Ce frère a peut être été victime d'incompréhension de la part de son entourage mais aussi il aurait du savoir qu'il évolue au millieu de gens qui ont leur libre arbitre et qui peuvent faire des choix contraire a ce qu'il leur est demandé

D'autre part comme les béréens nous devons rechercher dans la Bible ce que nous ne comprenons pas pour voir s'il en est bien ainsi

Mais encore , nous ne sommes pas obligé de tout connaitre pour donner la foi aux personnes que nous rencontrons , Jéhovah nous équipe pour donner assez de foi pour comprendre qu'il faut se rassembler

Donc , même si autour de lui certains ont fait des erreurs , il en a commis aussi pas mal et devrait comprendre que même JESUS laisse le libre choix a l'EFA:

(Matthieu 24:48-51) 48 “ Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde ’, 49 et qu’il commence à battre ses coesclaves, qu’il mange et boive avec les buveurs invétérés, 50 le maître de cet esclave viendra en un jour qu’il n’attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, 51 et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera sa part avec les hypocrites. C’est là que seront [ses] pleurs et [ses] grincements de dents.

Il ne laissera pas impuni ceux qui font les mauvais choix , mais chacun doit être conscient des erreurs et fautes de ceux qui sont a la tête des congrégations

Regardez les reproches que JESUS a fait aux congrégations dans le livre de la révélation et comprenez que :

(2 Pierre 2:1) 2 Cependant, il y a eu aussi de faux prophètes parmi le peuple, comme il y aura aussi parmi vous de faux enseignants [...]

Et pourtant c'est la vraie congrégation

Benidejah a écrit:

Nous ne sommes pas surpris par la manière de détourner le point dont il etait question pour faire croire que la couleur noir est en fait du blanc. Nous sommes habitués malheureusement a cette façon d'agir des adeptes inféodés de la WT qui à l'instar des Pharisiens défendent leurs secte à l'encontre de la vérité exposée dans les écritures.
  L'amour dont JESUS nous parle consiste a donner sa vie pour ses frères et non de les tuer,quand ils agissent comme les Béréens qui vérifient la "nourriture" qu'on essai de leurs imposer.
 Les Pharisiens agissaient de la sorte en transgressant les principes clairement établis quand leur réputation ou enseignement était en jeu.
Pour ta gouverne je te donne avec précision un cas que j'ai connu et qui illustre bience dont je veux parler.
   Un frère qui avait rencontré une objection qu'ne personne qui lisait les périodques que ce frère lui apportait régulièrement. Nayant pas une réponse immédiate,avait fait la promesse de la lui fournr lors de son prochain passage avec la nouvelle publicaion.
Aprés avoir fait des recheches personnelle,n'ayant toujour pas une réponse à l'objection,il s'est tourné vers les anciens dont il faisait partie leur exposant son problème.
 Aucun  n'a manifesté la moindre intérrêt en tentant même de promettre des recherches pour l'aider.
 Ce frère qui avait une confiance totale dans l'organisation en fut abasourdi quand il voyait une telle atitude pour la première fois qu'il avait un problème de ce genre.
 Non seulement il n'avait jamais reçu la moindre aide,mais des soupcons furent nourris contre lui et des sanctions suivis,en lui confiant plus des sujets aux réunions par ex.
 Il est utile je crois de signaler que ce frère était un membre zélé de l'organisation depuis 30 années
    A ton avis est-ce ce genre d'attitude que JESUS avait mentionné quand il parlait de l'amour qui identifierait ses disciples?
 Ce frère fut rejeté et malgré son appel qui fut ignoré, jamais avait reçu la visite des anciens depuis.

Moi, j'ai connu une femme TJ depuis plusieurs années qui a été exclue par ses "frères" des anciens, tout ça parce qu'une personne à qui elle donnait une étude lui a posé une question dont elle n'avait pas la réponse et qu'elle trouvait par ailleurs anodine, pour elle, ce n'était pas quelque chose d'important, mais comme l'élève insistait, elle a posé la question aux anciens puisqu'elle n'en connaissait pas la réponse...Elle a fini par être exclue du mouvement à son grand étonnement, tout ça parce qu'elle insistait pour avoir une réponse à donner à celui qui posait la question et qu'évidemment, c'était une question que la WT ne traitait pas évidemment, comme plusieurs sujets/versets bibliques qu'elle ne traite pas parce que cela fout en l'air toute sa théorie et ses certitudes, la question portée sur le jugement, la résurrection et le péché dans la Bible...Entre autres.

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gen a écrit:

Ce frère a peut être été victime d'incompréhension de la part de son entourage mais aussi il aurait du savoir qu'il évolue au millieu de gens qui ont leur libre arbitre et qui peuvent faire des choix contraire a ce qu'il leur est demandé

D'autre part comme les béréens nous devons rechercher dans la Bible ce que nous ne comprenons pas pour voir s'il en est bien ainsi

Mais encore , nous ne sommes pas obligé de tout connaitre pour donner la foi aux personnes que nous rencontrons , Jéhovah nous équipe pour donner assez de foi pour comprendre qu'il faut se rassembler

Donc , même si autour de lui certains ont fait des erreurs , il en a commis aussi pas mal et devrait comprendre que même JESUS laisse le libre choix a l'EFA:

(Matthieu 24:48-51) 48 “ Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde ’, 49 et qu’il commence à battre ses coesclaves, qu’il mange et boive avec les buveurs invétérés, 50 le maître de cet esclave viendra en un jour qu’il n’attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, 51 et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera sa part avec les hypocrites. C’est là que seront [ses] pleurs et [ses] grincements de dents.

Il ne laissera pas impuni ceux qui font les mauvais choix , mais chacun doit être conscient des erreurs et fautes de ceux qui sont a la tête des congrégations

Regardez les reproches que JESUS a fait aux congrégations dans le livre de la révélation et comprenez que :

(2 Pierre 2:1) 2 Cependant, il y a eu aussi de faux prophètes parmi le peuple, comme il y aura aussi parmi vous de faux enseignants [...]

Et pourtant c'est la vraie congrégation

Alors pourquoi renier ceux qui se posent des questions ??? Je vous pose la question !

Non Gen! Malheureusement il n'en est rien. Ce frère fut connu des responsables de haut niveau et devait recevoir de l'ade plein de tendresse comme notre berger nous incite si nous occupons la place de sous-bergers.
Personellement je n'aurais pas pu m'endormir si un frère m'aurait exposé un problème(même de peu d'importance a nos yeux)
La mêche qui risque de s'éteindre ne peut être écrasé.
Ce frère avait supplié les membre de son comité de lui procurer une étude de la Bible pour l'éclairer.
Un refus catégorique lui fut signifié et sa femme s'est entendu dire qu'il aurait mieux valu que ce frère commette la fornication que chercher a voir clair dans les principes bibliques dont l'esclave fidèle avisé a le monopole.
Comment réagirais-tu devant une attitude pareil?
Ce frère qui n'avait jamais fauté, s'est tourné vers le suicide, car toute sa vie reposait sur Jéhovah et son organisation.
Ce n'est pas un rejet des hommes qu'il ressentait mais celui de son Dieu a qui il avait fait le voeu de le servir éternellement.

Benidejah a écrit:

Non Gen! Malheureusement il n'en est rien. Ce frère fut connu des responsables de haut niveau et devait recevoir de l'ade plein de tendresse comme notre berger nous incite si nous occupons la place de sous-bergers.
Personellement je n'aurais pas pu m'endormir si un frère m'aurait exposé un problème(même de peu d'importance a nos yeux)
 La mêche qui risque de s'éteindre ne peut être écrasé.
Ce frère avait supplié les membre de son comité de lui procurer une étude de la Bible pour l'éclairer.
Un refus catégorique lui fut signifié et sa femme s'est entendu dire qu'il aurait mieux valu que ce frère commette la fornication que chercher a voir clair dans les principes bibliques dont l'esclave fidèle avisé a le monopole.
 Comment réagirais-tu devant une attitude pareil?
Ce frère qui n'avait jamais fauté, s'est tourné vers le suicide, car toute sa vie  reposait sur Jéhovah et son organisation.
 Ce n'est pas un rejet des hommes qu'il ressentait mais celui de son Dieu a qui il avait fait le voeu de le servir éternellement.

10 ans après m'être retiré, j'ai des TJ qui sont venus chez moi. je leur ai demandé s'il était d'accord pour que je puisse avoir une étude biblique pour me remettre à niveau...

Ils ont refusé.