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Julienne
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 |  Sujet: NOTRE-DAME DE LA SALETTE  Mar 17 Fév - 21:24 | |
| Rappel du premier message :| Spoiler: | | | L’Apparition de la Vierge Marie
Le 19 septembre 1846, dans les alpages au dessus du village de La Salette en Isère, deux enfants bergers, Maximin Giraud et Mélanie Calvat, disent avoir rencontré une "Belle Dame" en pleurs, toute de lumière. Elle leur confie un message de conversion, pour "tout son peuple". Après 5 ans d’une enquête rigoureuse, l’évêque de Grenoble, Mgr Philibert de Bruillard, reconnaît par un mandement l’authencité de l’apparition.
Le 19 septembre 1846, deux enfants disent avoir rencontré une "Belle Dame" dans les alpages où ils faisaient paître leurs vaches, au dessus du village de La Salette. Maximin Giraud a 11 ans et Mélanie Calvat 14 ans. D’abord assise et toute en larmes, la "Belle Dame" se lève et leur parle longuement, en français et en patois, de "son Fils" tout en citant des exemples tirés du concret de leur vie. Elle leur laisse un Message en les chargeant de le "faire bien passer à tout son peuple". Toute la clarté dont elle est formée et qui les enveloppe tous les trois, vient d’un grand Crucifix qu’elle porte sur sa poitrine, entouré d’un marteau et de tenailles. Elle porte sur ses épaules une lourde chaîne et, à côté, des roses. Sa tête, sa taille et ses pieds sont entourés de roses. Puis la "Belle Dame" gravit un raidillon et disparaît dans la lumière.
L’Eglise reconnaît l’apparition
Le 19 septembre 1851, après une enquête longue et rigoureuse, Mgr Philibert de Bruillard, l’évêque de Grenoble, déclarera dans un mandement célèbre que "l’apparition de la Sainte Vierge à deux bergers sur la montagne de La Salette... porte en elle-même tous les caractères de la vérité et que les fidèles sont fondés à la croire indubitable et certaine". En 1855, Mgr Ginoulhiac, évêque de Grenoble, après une nouvelle enquête confirme la décision de son prédécesseur, tout en déclarant : "La mission des bergers est finie, celle de l’Église commence".
http://lasalette.cef.fr/
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Dernière édition par Julienne le Sam 19 Sep - 14:51, édité 2 fois |
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dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan - 19:25 | |
| [quote] | lasti a écrit: | je pense très fortement que ce débat n'a pas lieu d'être ici ... !! Vous avez certainement des rancunes avec la religion ....!
Dieu laisse L'homme libre de croire ou de ne pas croire en lui. Laisser croire les gens comme bon leur semble....!
|
Je n'ai aucune rancune, la crédulité me fait peur c'est tout.
Je laisse croire, tant que ceux qui croient ne veulent pas m'imposer leurs croyances.
Croyez croyez , brave gens !!
Amicalement |
| | | | lasti
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan - 21:43 | |
| La crédulité des gens c'est leurs problémes ... ce qui croient aux petits hommes verts ou a la planete Sirius...c 'est pas mon probléme Ils sont libre de faire ce qu'ils veulent !! Ici personne t'impose de croire ... en Dieu ! |
| | | | dan 26
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Humeur: Tolerant sauf envers les intégristes , c'est normal je l'étais
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan - 21:50 | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | | La crédulité des gens c'est leurs problémes ... ce qui croient aux petits hommes verts ou a la planete Sirius...c 'est pas mon probléme Ils sont libre de faire ce qu'ils veulent !! Ici personne t'impose de croire ... en Dieu ! |
|
Merci , mais dans toutes les religions surtout les monothéistes , il y a des courants qui veulent justement imposer leurs points de vue, ceux sont celà qu'il faut combattre "ensemble", ils font du tort à toutes vos croyances .
amicalement
|
| | | | lasti
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan - 22:29 | |
| Je combats rien du tout sinon le péché et celui qui l'alimente... j'essaye de répandre la Paix comme mon seul Maitre l'a fait ... Le Christ. |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 19:29 | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | | Je combats rien du tout sinon le péché et celui qui l'alimente... j'essaye de répandre la Paix comme mon seul Maitre l'a fait ... Le Christ. |
|
Mais alors l'église romaine n'a pas trop entendu le message, les croisades, l'inquisition,la saint barthélemy, les pogromq contre les grecs etc etc!!! Problème n'est ce pas? .
Amicalement |
| | | | lasti
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 20:38 | |
| L'église n'est faite que d'hommes ....! |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 22:42 | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | | L'église n'est faite que d'hommes ....! |
|
Tout à fait , mais c'est elle qui est chargée, de faire passer le message, elle devrait etre exemplaire .
Amicalement |
| | | | lasti
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 22:44 | |
| Allez ras le bol de jouer réponse à tout avec un Anti-cléricale...
Bonne chance ! |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 22:58 | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | Allez ras le bol de jouer réponse à tout avec un Anti-cléricale...
Bonne chance ! |
|
Nous sommes sur un forum, si c'est pour te dire OK à chacun de tes messages, il n'y a plus de discussion.
Amicalement |
| | | | arnica
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 23:02 | |
| | dan 26 a écrit: | | Citation: | | lasti a écrit: | | L'église n'est faite que d'hommes ....! |
|
Tout à fait , mais c'est elle qui est chargée, de faire passer le message, elle devrait etre exemplaire .
Amicalement |
Surement , mais malheureusement elle n'est pas parfaite cette église |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 23:30 | |
| | Citation: | | arnica a écrit: | | dan 26 a écrit: |
Tout à fait , mais c'est elle qui est chargée, de faire passer le message, elle devrait etre exemplaire .
Amicalement |
Surement , mais malheureusement elle n'est pas parfaite cette église |
|
Et alors pourquoi l'écouter. ?
Amicalement |
| | | | arnica
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 23 Jan - 16:58 | |
| Et pourquoi pas ?
On est assez grand pour choisir si on veut suivre les voix de Dieu .
Moi perso je suis dans un pays libre ou j'ai la grâce de pouvoir être indépendante sur mes choix . |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Dim 24 Jan - 1:03 | |
| [quote="arnica"]Et pourquoi pas ?
Parcequ'elle preche des preceptes qu'elle ne s''applique pas à elle meme par exemple. Comment donner sa confiance à une telle organisation humaine .
Amicalement |
| | | | arnica
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Dim 24 Jan - 11:44 | |
| Bof perso je ne vais pas dans les organisations .
bien sur j'ai été enseignée au départ mais j'ai vite compris
que les organisation prêchait chacune pour sa paroisse et s'occupait rarement des fidèles (individuellement ) et a part culpabiliser les gens de ne pas donner la dime ou autre personne ne respecte se que dit la bible .Pour cette raison j'ai décider pour un temps de vivre LUI et moi ,de me laisser enseigner par ma bible et le St- Esprit rien d'autre .
Bonne journée |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Mar 26 Jan - 0:04 | |
| [quote] | arnica a écrit: | Bof perso je ne vais pas dans les organisations .
bien sur j'ai été enseignée au départ mais j'ai vite compris
que les organisation prêchait chacune pour sa paroisse et s'occupait rarement des fidèles (individuellement ) et a part culpabiliser les gens de ne pas donner la dime ou autre personne ne respecte se que dit la bible .Pour cette raison j'ai décider pour un temps de vivre LUI et moi ,de me laisser enseigner par ma bible et le St- Esprit rien d'autre .
|
C'est bien mais si cette organisation n'avait
pas été là pour te l'enseigner tu ignorerait totalement cette histoire.
Si au lieu de rentrer dans une eglise tu etais rentré dans une mosquée tu prierais Alha
amicalement |
| | | | florence_yvonne
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| | | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Mar 26 Jan - 13:31 | |
| | Citation: | | florence_yvonne a écrit: | | Moi, je ne suis jamais allée dans une organisation, je n'ai pas besoin que l'on me raconte des histoire pour croire, ma bible me suffit. |
|
Je suis d'accord mais tu as été tout de meme enseignée, éduquée , informée , la bible ne t'est pas venue toute seule sur ta table de nuit.
Il y a eu forcémement une influence extérieure .Et je suis sur que les parties obscures, contradictoires, impossible, etc ; t'ont été expliquées .
Amicalement |
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Julienne
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| | Sujet: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Mar 17 Fév - 21:24 | |
| Rappel du premier message :| Spoiler: | | | L’Apparition de la Vierge Marie
Le 19 septembre 1846, dans les alpages au dessus du village de La Salette en Isère, deux enfants bergers, Maximin Giraud et Mélanie Calvat, disent avoir rencontré une "Belle Dame" en pleurs, toute de lumière. Elle leur confie un message de conversion, pour "tout son peuple". Après 5 ans d’une enquête rigoureuse, l’évêque de Grenoble, Mgr Philibert de Bruillard, reconnaît par un mandement l’authencité de l’apparition.
Le 19 septembre 1846, deux enfants disent avoir rencontré une "Belle Dame" dans les alpages où ils faisaient paître leurs vaches, au dessus du village de La Salette. Maximin Giraud a 11 ans et Mélanie Calvat 14 ans. D’abord assise et toute en larmes, la "Belle Dame" se lève et leur parle longuement, en français et en patois, de "son Fils" tout en citant des exemples tirés du concret de leur vie. Elle leur laisse un Message en les chargeant de le "faire bien passer à tout son peuple". Toute la clarté dont elle est formée et qui les enveloppe tous les trois, vient d’un grand Crucifix qu’elle porte sur sa poitrine, entouré d’un marteau et de tenailles. Elle porte sur ses épaules une lourde chaîne et, à côté, des roses. Sa tête, sa taille et ses pieds sont entourés de roses. Puis la "Belle Dame" gravit un raidillon et disparaît dans la lumière.
L’Eglise reconnaît l’apparition
Le 19 septembre 1851, après une enquête longue et rigoureuse, Mgr Philibert de Bruillard, l’évêque de Grenoble, déclarera dans un mandement célèbre que "l’apparition de la Sainte Vierge à deux bergers sur la montagne de La Salette... porte en elle-même tous les caractères de la vérité et que les fidèles sont fondés à la croire indubitable et certaine". En 1855, Mgr Ginoulhiac, évêque de Grenoble, après une nouvelle enquête confirme la décision de son prédécesseur, tout en déclarant : "La mission des bergers est finie, celle de l’Église commence".
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Dernière édition par Julienne le Sam 19 Sep - 14:51, édité 2 fois |
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dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan - 19:25 | |
| [quote] | lasti a écrit: | je pense très fortement que ce débat n'a pas lieu d'être ici ... !! Vous avez certainement des rancunes avec la religion ....!
Dieu laisse L'homme libre de croire ou de ne pas croire en lui. Laisser croire les gens comme bon leur semble....!
|
Je n'ai aucune rancune, la crédulité me fait peur c'est tout.
Je laisse croire, tant que ceux qui croient ne veulent pas m'imposer leurs croyances.
Croyez croyez , brave gens !!
Amicalement |
| | | | lasti
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan - 21:43 | |
| La crédulité des gens c'est leurs problémes ... ce qui croient aux petits hommes verts ou a la planete Sirius...c 'est pas mon probléme Ils sont libre de faire ce qu'ils veulent !! Ici personne t'impose de croire ... en Dieu ! |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan - 21:50 | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | | La crédulité des gens c'est leurs problémes ... ce qui croient aux petits hommes verts ou a la planete Sirius...c 'est pas mon probléme Ils sont libre de faire ce qu'ils veulent !! Ici personne t'impose de croire ... en Dieu ! |
|
Merci , mais dans toutes les religions surtout les monothéistes , il y a des courants qui veulent justement imposer leurs points de vue, ceux sont celà qu'il faut combattre "ensemble", ils font du tort à toutes vos croyances .
amicalement
|
| | | | lasti
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan - 22:29 | |
| Je combats rien du tout sinon le péché et celui qui l'alimente... j'essaye de répandre la Paix comme mon seul Maitre l'a fait ... Le Christ. |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 19:29 | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | | Je combats rien du tout sinon le péché et celui qui l'alimente... j'essaye de répandre la Paix comme mon seul Maitre l'a fait ... Le Christ. |
|
Mais alors l'église romaine n'a pas trop entendu le message, les croisades, l'inquisition,la saint barthélemy, les pogromq contre les grecs etc etc!!! Problème n'est ce pas? .
Amicalement |
| | | | lasti
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 20:38 | |
| L'église n'est faite que d'hommes ....! |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 22:42 | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | | L'église n'est faite que d'hommes ....! |
|
Tout à fait , mais c'est elle qui est chargée, de faire passer le message, elle devrait etre exemplaire .
Amicalement |
| | | | lasti
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 22:44 | |
| Allez ras le bol de jouer réponse à tout avec un Anti-cléricale...
Bonne chance ! |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 22:58 | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | Allez ras le bol de jouer réponse à tout avec un Anti-cléricale...
Bonne chance ! |
|
Nous sommes sur un forum, si c'est pour te dire OK à chacun de tes messages, il n'y a plus de discussion.
Amicalement |
| | | | arnica
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 23:02 | |
| | dan 26 a écrit: | | Citation: | | lasti a écrit: | | L'église n'est faite que d'hommes ....! |
|
Tout à fait , mais c'est elle qui est chargée, de faire passer le message, elle devrait etre exemplaire .
Amicalement |
Surement , mais malheureusement elle n'est pas parfaite cette église |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 22 Jan - 23:30 | |
| | Citation: | | arnica a écrit: | | dan 26 a écrit: |
Tout à fait , mais c'est elle qui est chargée, de faire passer le message, elle devrait etre exemplaire .
Amicalement |
Surement , mais malheureusement elle n'est pas parfaite cette église |
|
Et alors pourquoi l'écouter. ?
Amicalement |
| | | | arnica
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 23 Jan - 16:58 | |
| Et pourquoi pas ?
On est assez grand pour choisir si on veut suivre les voix de Dieu .
Moi perso je suis dans un pays libre ou j'ai la grâce de pouvoir être indépendante sur mes choix . |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Dim 24 Jan - 1:03 | |
| [quote="arnica"]Et pourquoi pas ?
Parcequ'elle preche des preceptes qu'elle ne s''applique pas à elle meme par exemple. Comment donner sa confiance à une telle organisation humaine .
Amicalement |
| | | | arnica
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Dim 24 Jan - 11:44 | |
| Bof perso je ne vais pas dans les organisations .
bien sur j'ai été enseignée au départ mais j'ai vite compris
que les organisation prêchait chacune pour sa paroisse et s'occupait rarement des fidèles (individuellement ) et a part culpabiliser les gens de ne pas donner la dime ou autre personne ne respecte se que dit la bible .Pour cette raison j'ai décider pour un temps de vivre LUI et moi ,de me laisser enseigner par ma bible et le St- Esprit rien d'autre .
Bonne journée |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Mar 26 Jan - 0:04 | |
| [quote] | arnica a écrit: | Bof perso je ne vais pas dans les organisations .
bien sur j'ai été enseignée au départ mais j'ai vite compris
que les organisation prêchait chacune pour sa paroisse et s'occupait rarement des fidèles (individuellement ) et a part culpabiliser les gens de ne pas donner la dime ou autre personne ne respecte se que dit la bible .Pour cette raison j'ai décider pour un temps de vivre LUI et moi ,de me laisser enseigner par ma bible et le St- Esprit rien d'autre .
|
C'est bien mais si cette organisation n'avait
pas été là pour te l'enseigner tu ignorerait totalement cette histoire.
Si au lieu de rentrer dans une eglise tu etais rentré dans une mosquée tu prierais Alha
amicalement |
| | | | florence_yvonne
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| | | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Mar 26 Jan - 13:31 | |
| | Citation: | | florence_yvonne a écrit: | | Moi, je ne suis jamais allée dans une organisation, je n'ai pas besoin que l'on me raconte des histoire pour croire, ma bible me suffit. |
|
Je suis d'accord mais tu as été tout de meme enseignée, éduquée , informée , la bible ne t'est pas venue toute seule sur ta table de nuit.
Il y a eu forcémement une influence extérieure .Et je suis sur que les parties obscures, contradictoires, impossible, etc ; t'ont été expliquées .
Amicalement |
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