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Julienne
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 |  Sujet: NOTRE-DAME DE LA SALETTE  Mar 17 Fév 2009, 9:24 pm | |
| Rappel du premier message :| Spoiler: | | | L’Apparition de la Vierge Marie
Le 19 septembre 1846, dans les alpages au dessus du village de La Salette en Isère, deux enfants bergers, Maximin Giraud et Mélanie Calvat, disent avoir rencontré une "Belle Dame" en pleurs, toute de lumière. Elle leur confie un message de conversion, pour "tout son peuple". Après 5 ans d’une enquête rigoureuse, l’évêque de Grenoble, Mgr Philibert de Bruillard, reconnaît par un mandement l’authencité de l’apparition.
Le 19 septembre 1846, deux enfants disent avoir rencontré une "Belle Dame" dans les alpages où ils faisaient paître leurs vaches, au dessus du village de La Salette. Maximin Giraud a 11 ans et Mélanie Calvat 14 ans. D’abord assise et toute en larmes, la "Belle Dame" se lève et leur parle longuement, en français et en patois, de "son Fils" tout en citant des exemples tirés du concret de leur vie. Elle leur laisse un Message en les chargeant de le "faire bien passer à tout son peuple". Toute la clarté dont elle est formée et qui les enveloppe tous les trois, vient d’un grand Crucifix qu’elle porte sur sa poitrine, entouré d’un marteau et de tenailles. Elle porte sur ses épaules une lourde chaîne et, à côté, des roses. Sa tête, sa taille et ses pieds sont entourés de roses. Puis la "Belle Dame" gravit un raidillon et disparaît dans la lumière.
L’Eglise reconnaît l’apparition
Le 19 septembre 1851, après une enquête longue et rigoureuse, Mgr Philibert de Bruillard, l’évêque de Grenoble, déclarera dans un mandement célèbre que "l’apparition de la Sainte Vierge à deux bergers sur la montagne de La Salette... porte en elle-même tous les caractères de la vérité et que les fidèles sont fondés à la croire indubitable et certaine". En 1855, Mgr Ginoulhiac, évêque de Grenoble, après une nouvelle enquête confirme la décision de son prédécesseur, tout en déclarant : "La mission des bergers est finie, celle de l’Église commence".
http://lasalette.cef.fr/
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Dernière édition par Julienne le Sam 19 Sep 2009, 2:51 pm, édité 2 fois |
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Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 18 Sep 2009, 6:02 pm | |
| Tonino, je n'ai pas dit que tu n'est pas catholique comme moi !
Mais sur ce forum, les textes que je lis ne me donnent pas non plus la source de ces textes.
Il y a eu plusieurs rédactions du Secret de la Salette dont même de fausses rédactions.
Et le véritable texte se trouve dans les archives du Vatican, la rédaction officielle faite par les deux voyants, n'a jamais été divulgée si je ne me trompe pas.... à vérifier.... |
| | | | Tonino
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 18 Sep 2009, 6:05 pm | |
| Prière de Mélanie Calvat, Bergère de la Salette. Pour les temps de calamités:
http://catholicapedia.info/?p=556 |
| | | | Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 18 Sep 2009, 10:35 pm | |
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| | | | Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 9:10 am | |
| En ce jour , nous fêtons Notre-Dame de la Salette. Nous pouvons dire le chapelet à ND de la Salette , il se récite sur un chapelet ordinaire. Offrande du chapelet : Mon doux Jésus Miséricorde ! Et Vous Bonne Vierge de la Salette recevez le chapelet que nous vous adressons pour vous aider à soutenir le bras si lourd de votre divin Fils. Sur les gros grains : Les actes de Foi, d'Espérance et de Charité Sur les petits grains : Notre-Dame Réconciliatrice de La Salette Priez pour nous qui avons recours à vous ! Conclusion : O Vierge Sainte de La Salette, voyez notre Foi en votre apparition, notre confiance en vous et notre regret d'avoir offensé votre divin Fils; obtenez-nous de Lui miséricorde et couvrez-nous à jamais de votre puissante intercession. (Prière de Mélanie Calvat)  |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 10:28 am | |
| | Citation: | | Nicodème a écrit: | | dan 26 a écrit: |
Tu oublies de dire qu'il y a eu une enquette policière à ce sujet, et que la supercherie a été découverte . Il s'agissait d'une religieuse qui c'était deguisée en vierge, pour faire croire à une pauvre fille . Dans les archives du dauphiné libéré, on a retrouvé le compte rendu de cette supercherie !!! Tres facille à trouver par internet!!! Tous les miracles sont de la meme essance, des supercheries organisées par l'église, pour les personnes qui ont besoin de croire au merveilleux!!!
amicalement |
Dan,
tu sais autant que moi, que tout ce qui brille n'est pas de l'or et sur internet on peu y trouver, tout et n'importe quoi. Tu indique qu'une enquête est ouverte, laissons faire !
Mais puisque l'église reconnais ce lieu, il y a contradiction avec les enquêteurs  |
|
L'église n'a jamais reconnu ce lieu, c'est la poussées, et la demande des pelerins, qui à obligé l'église à laisser faire. Comme dans le cas de Padré Pio.
Amicalement
http://lasalette.cef.fr/rubrique.php3?id_rubrique=9
Le 19 septembre 1846, dans les alpages au dessus du village de La Salette en Isère, deux enfants bergers, Maximin Giraud et Mélanie Calvat, disent avoir rencontré une "Belle Dame" en pleurs, toute de lumière. Elle leur confie un message de conversion, pour "tout son peuple". Après 5 ans d’une enquête rigoureuse, l’évêque de Grenoble, Mgr Philibert de Bruillard, reconnaît par un mandement authenticité de l’apparition.
La modération |
| | | | Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 11:19 am | |
| Je vois Dan que tu reviens encore sur ce sujet de contester ce que l'Eglise a reconnu comme valide, digne de foi...
tes prochains messages seront modérés.... plus la peine d'écrire de la sorte !!!!!
Je te prie de respecter ND de la Salette en ce jour de sa fête ....
Et de respecter la foi des chrétiens catholiques et de tous ceux qui vénèrent ND de la Salette.
Merci !!!! |
| | | | cierge
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 11:20 am | |
| Bonjour Dan, ce n'est pas l'agitation autour du lieu ou le nombre de pélérins qui forcent l'Eglise à reconnaitre un lieu, sinon des lieux supposés d'apparitions comme Medjugorje, San Damiano ou Garabandal seraient officiellement reconnus, ce qui n'est pas le cas.
L'Eglise est toujours extremement prudente à ce sujet et n'incite pas à l'hystérie collective.
Je pense qu'il vaut mieux se rendre soi-meme sur les lieux ou étudier le fond du message pour se faire sa propre idée. |
| | | | Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 11:24 am | |
| Bonjour Cierge,
Tu dis se rendre soi-même sur les lieux pour se faire sa propre idée : on peut aller sur les lieux et être trompé car satan se déguise en ange de Lumière et tromperais les élus eux-mêmes s'il le pouvait...
Il est dangereux de se faire sa propre idée .... mieux vaut obéir à l'Eglise et lui faire confiance car on est certain là de ne pas s'égarer.
Pour le reste tu as raison de dire que l'Eglise est très prudente.
Quand à Dan, il est prévenu ses messages contre la Salette seront modérés .... s'il en écrit encore....
Bien cordialement. |
| | | | cierge
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 12:55 pm | |
| | Julienne a écrit: | Tu dis se rendre soi-même sur les lieux pour se faire sa propre idée : on peut aller sur les lieux et être trompé car satan se déguise en ange de Lumière et tromperais les élus eux-mêmes s'il le pouvait...
Il est dangereux de se faire sa propre idée .... mieux vaut obéir à l'Eglise et lui faire confiance car on est certain là de ne pas s'égarer.
Pour le reste tu as raison de dire que l'Eglise est très prudente. |
Bjr Julienne, je n'encourage pas à aller dans les lieux non-reconnus mais je comprends les curieux qui se posent des questions.
Pour ma part, je ne suis allée que dans des lieux dûment autorisés mais je m'interesse quand même aux autres, notamment au message delivré.
Par exemple, les messages de Medjugorje sont d'un creux abyssal (soyez gentils, priez etc...), cependant il faut reconnaitre qu'il y a des conversions qui s'opèrent !
Alors même s'il s'agit de fausses apparitions, on peut toujours se consoler en méditant sur "là où le péché abonde, la grâce surrabonde". |
| | | | Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 1:39 pm | |
| | cierge a écrit: | | Julienne a écrit: | Tu dis se rendre soi-même sur les lieux pour se faire sa propre idée : on peut aller sur les lieux et être trompé car satan se déguise en ange de Lumière et tromperais les élus eux-mêmes s'il le pouvait...
Il est dangereux de se faire sa propre idée .... mieux vaut obéir à l'Eglise et lui faire confiance car on est certain là de ne pas s'égarer.
Pour le reste tu as raison de dire que l'Eglise est très prudente. |
Bjr Julienne, je n'encourage pas à aller dans les lieux non-reconnus mais je comprends les curieux qui se posent des questions.
Pour ma part, je ne suis allée que dans des lieux dûment autorisés mais je m'interesse quand même aux autres, notamment au message delivré.
Par exemple, les messages de Medjugorje sont d'un creux abyssal (soyez gentils, priez etc...), cependant il faut reconnaitre qu'il y a des conversions qui s'opèrent !
Alors même s'il s'agit de fausses apparitions, on peut toujours se consoler en méditant sur "là où le péché abonde, la grâce surrabonde". |
Moi aussi Cierge, je m'intéresse aussi aux autres lieux... il ne faut pas éteindre l'Esprit je suis d'accord car je ne voudrais pas me trouver en guerre contre la Ste Vierge.... je suis très attirée par les apparitions de Medjugorje par exemple, je ne nie pas qu'il y a des fruits très abondants de conversion surtout... de paix.de grâces et de bénédictions.. l' Eglise n'a pas interdit de se rendre à Medjugorje, il n'y a rien d'interdit... et si j'avais l'occasion de m'y rendre pourquoi pas ??? mais je garderais ma réserve, je suis très prudente et j'attends toujours la décision de l'Eglise à laquelle je me soumets toujours en esprit d'obéissance et d'amour. Car l'obéissance d'ailleurs est un acte d'amour.
Et si la grâce surabonde dans ces lieux par exemple d'apparitions fausses remercions le Seigneur qui du mensonge permet que la grâce surabonde...
Je ressens bien Cierge que ta foi est profonde en lisant aussi tes autres post !
Selon notre spiritualité en fait un tel lieu attirera l'un ,un autre lieu l'autre...
Dans le cas de Garabandal un jugement négatif fut rendu et l'Eglise demande bien aux fidèles de ne pas en faire la "propagande", si tu vas lire le post verrouillé tu verras toutes les interdictions et depuis 1966 l'Eglise n'est jamais revenue sur ce jugement. Elle insiste bien sur le fait de ne pas faire de propagande concernant ces apparitions.
Les apparitions de Manduria dans les Pouilles ont été reconnues diaboliques, Déborah la voyante agit encore contre l'avis de son évêque...
Dans une certaine paroisse que je ne citerai pas, il y a quelques années des paroissiens s'étaient procurés de l'huile de Manduria et poussaient l'exaltation jusqu'à en mettre dans leur salade... le curé-recteur de cette paroisse a du se fâcher. Je ne dis pas cela pour toi, attention c'est juste pour l'anecdote.. cette histoire d'huile. A cette époque des paroissiens pour ou contre Manduria se sont dressés les uns contre les autres.
Si je sais tout cela, c'est parce que justement je suis une passionnée des apparitions mariales et m'y intéresse.... cependant pour ma part, je préfère garder la prudence... j'attends le jugement de l' Eglise.
Il est écrit : satan se déguisera en ange de lumière... il viendra beaucoup de faux prophètes donc il faut garder la prudence tout en essayant de discerner et ne pas éteindre l'esprit voilà mon humble avis Cierge !
Je pense que l'Eglise a déjà reconnu beaucoup d'apparitions mariales et qu'il faut garder la patience d'attendre son jugement... on peut avoir bien des surprises !!!
L'Eglise met parfois très longtemps à enquêter et réagir.
Bien cordialement. |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 6:46 pm | |
| http://lasalette.cef.fr/rubrique.php3?id_rubrique=9
Le 19 septembre 1846, dans les alpages au dessus du village de La Salette en Isère, deux enfants bergers, Maximin Giraud et Mélanie Calvat, disent avoir rencontré une "Belle Dame" en pleurs, toute de lumière. Elle leur confie un message de conversion, pour "tout son peuple". Après 5 ans d’une enquête rigoureuse, l’évêque de Grenoble, Mgr Philibert de Bruillard, reconnaît par un mandement authenticité de l’apparition.
La modération [/quote][/quote]
[color=red] [b]Propos modérés- Tes messages seront modérés "du moins dans cette section "catholique -- sanctuaire", où le but de la section n'est pas la controverse, mais l'information catholique. Il existe sur ce site des sections interreligieuses, ou même de philosophie tu pourras t' exprimer tout à fait librement ."
Cordialement. |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 6:58 pm | |
| Dan,
Je n'ai rien contre toi mais je t'avais dit que j'allais modérer donc voilà :
Tes messages seront modérés "du moins dans cette section "catholique -- sanctuaire", où le but de la section n'est pas la controverse, mais l'information catholique. Il existe sur ce site des sections interreligieuses, ou même de philosophie tu pourras t' exprimer tout à fait librement ."
Cordialement.
|
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Mer 16 Déc 2009, 12:09 am | |
| | dan 26 a écrit: | Dan,
Je n'ai rien contre toi mais je t'avais dit que j'allais modérer donc voilà :
Tes messages seront modérés "du moins dans cette section "catholique -- sanctuaire", où le but de la section n'est pas la controverse, mais l'information catholique. Il existe sur ce site des sections interreligieuses, ou même de philosophie tu pourras t' exprimer tout à fait librement ."
Cordialement.
|
Bon alors puisqu'il vous faut des précisions, il faut savoir que la personne qui c'est déguisé en Vierge pour faire croire aux enfant à une apparition, s"appellait melle de Larmerlière, qyue c'était une religieuse aimant se mettre en avant, et trouvant que l'église etait depravée. Pour information elle a été condamnée , apres avoir été confondu dans la diligence de valence à grEnoble, avec son déguisement dans un carton.lCette affaire a été traitée par le tribunal en 1855, et en 1857 ou Madame de Larmentiére avait fait appel, et où elel perdit. Pour information de Curé Vianey le Fameux Curé d'ARs a fortement condamné aussi cette excroquerie . Quand on lit les soit disants secrets de la Salette, on comprend vite qu'il s'agit d'unen escroquerie monumentale. Pour information dans les archives du tribunal de Grenoble on retrouve facilement toutes les minutes du porcés avec le résultat. Les journaux de l'époque avaient meme longuement commenté cette mascarade. A prendre les chretiens pour ce qui ne sont pas l'église prend des risques , de voir se deserter ces lieux de Culte.
Amicalement |
| | | | lasti
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Mer 20 Jan 2010, 10:11 pm | |
| Bonjour à tous,
Je suis outré de lire ce genre de choses ... Ces messages devraient purement et simplement être supprimés...mais comme je ne suis pas modérateur !!
sans rancune ! |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan 2010, 9:49 am | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | Bonjour à tous,
Je suis outré de lire ce genre de choses ... Ces messages devraient purement et simplement être supprimés...mais comme je ne suis pas modérateur !!
sans rancune ! |
|
Moi aussi, de voir que l'on maintient des millions de personnes dans un obscurantisme d'un autre age . Sous pretexte qu'elles ont besoin de merveilleux et d'imaginaire.
Toutes les preuves de cette véritable excroqueries existent.
Amicalement
|
| | | | lasti
Jeune Padawan
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan 2010, 12:20 pm | |
| Je parle bien de vos messages Dan .... Moi je suis un fervent partisan de Nôtre Dame de la Salette !!
Vive Nôtre-Dame de la Salette !! Comme vive Nôtre Dame de Lourdes !
Si vous êtes athée .... que faite vous sur un site de religion ? |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan 2010, 1:50 pm | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | Je parle bien de vos messages Dan .... Moi je suis un fervent partisan de Nôtre Dame de la Salette !!
Vive Nôtre-Dame de la Salette !! Comme vive Nôtre Dame de Lourdes !
Si vous êtes athée .... que faite vous sur un site de religion ? |
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J'apporte la controverse , c'est le principe de tous les forums . Si c'est pour se congratuler sur un meme sujet, et dire que 'l' on est d'accord, il'n'y a strictement aucun interret .
Lourdes pour en revenir au sujet, c'est moins flagrant, que Salette , mais sans aucune réalité miraculeuse , si ce n'est d' apporter du merveilleux aux personnes qui ont besoin de croire . Il faut savoir que dans une apparition, seulement les personens qui ont cue voir, voient, les autres à coté n'ont strictement rien vue . C'est donc la devotion des visionnaires , qui fait croire que .
Amicalement |
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Julienne
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| | Sujet: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Mar 17 Fév 2009, 9:24 pm | |
| Rappel du premier message :| Spoiler: | | | L’Apparition de la Vierge Marie
Le 19 septembre 1846, dans les alpages au dessus du village de La Salette en Isère, deux enfants bergers, Maximin Giraud et Mélanie Calvat, disent avoir rencontré une "Belle Dame" en pleurs, toute de lumière. Elle leur confie un message de conversion, pour "tout son peuple". Après 5 ans d’une enquête rigoureuse, l’évêque de Grenoble, Mgr Philibert de Bruillard, reconnaît par un mandement l’authencité de l’apparition.
Le 19 septembre 1846, deux enfants disent avoir rencontré une "Belle Dame" dans les alpages où ils faisaient paître leurs vaches, au dessus du village de La Salette. Maximin Giraud a 11 ans et Mélanie Calvat 14 ans. D’abord assise et toute en larmes, la "Belle Dame" se lève et leur parle longuement, en français et en patois, de "son Fils" tout en citant des exemples tirés du concret de leur vie. Elle leur laisse un Message en les chargeant de le "faire bien passer à tout son peuple". Toute la clarté dont elle est formée et qui les enveloppe tous les trois, vient d’un grand Crucifix qu’elle porte sur sa poitrine, entouré d’un marteau et de tenailles. Elle porte sur ses épaules une lourde chaîne et, à côté, des roses. Sa tête, sa taille et ses pieds sont entourés de roses. Puis la "Belle Dame" gravit un raidillon et disparaît dans la lumière.
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Le 19 septembre 1851, après une enquête longue et rigoureuse, Mgr Philibert de Bruillard, l’évêque de Grenoble, déclarera dans un mandement célèbre que "l’apparition de la Sainte Vierge à deux bergers sur la montagne de La Salette... porte en elle-même tous les caractères de la vérité et que les fidèles sont fondés à la croire indubitable et certaine". En 1855, Mgr Ginoulhiac, évêque de Grenoble, après une nouvelle enquête confirme la décision de son prédécesseur, tout en déclarant : "La mission des bergers est finie, celle de l’Église commence".
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Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 18 Sep 2009, 6:02 pm | |
| Tonino, je n'ai pas dit que tu n'est pas catholique comme moi !
Mais sur ce forum, les textes que je lis ne me donnent pas non plus la source de ces textes.
Il y a eu plusieurs rédactions du Secret de la Salette dont même de fausses rédactions.
Et le véritable texte se trouve dans les archives du Vatican, la rédaction officielle faite par les deux voyants, n'a jamais été divulgée si je ne me trompe pas.... à vérifier.... |
| | | | Tonino
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 18 Sep 2009, 6:05 pm | |
| Prière de Mélanie Calvat, Bergère de la Salette. Pour les temps de calamités:
http://catholicapedia.info/?p=556 |
| | | | Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Ven 18 Sep 2009, 10:35 pm | |
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| | | | Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 9:10 am | |
| En ce jour , nous fêtons Notre-Dame de la Salette. Nous pouvons dire le chapelet à ND de la Salette , il se récite sur un chapelet ordinaire. Offrande du chapelet : Mon doux Jésus Miséricorde ! Et Vous Bonne Vierge de la Salette recevez le chapelet que nous vous adressons pour vous aider à soutenir le bras si lourd de votre divin Fils. Sur les gros grains : Les actes de Foi, d'Espérance et de Charité Sur les petits grains : Notre-Dame Réconciliatrice de La Salette Priez pour nous qui avons recours à vous ! Conclusion : O Vierge Sainte de La Salette, voyez notre Foi en votre apparition, notre confiance en vous et notre regret d'avoir offensé votre divin Fils; obtenez-nous de Lui miséricorde et couvrez-nous à jamais de votre puissante intercession. (Prière de Mélanie Calvat) |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 10:28 am | |
| | Citation: | | Nicodème a écrit: | | dan 26 a écrit: |
Tu oublies de dire qu'il y a eu une enquette policière à ce sujet, et que la supercherie a été découverte . Il s'agissait d'une religieuse qui c'était deguisée en vierge, pour faire croire à une pauvre fille . Dans les archives du dauphiné libéré, on a retrouvé le compte rendu de cette supercherie !!! Tres facille à trouver par internet!!! Tous les miracles sont de la meme essance, des supercheries organisées par l'église, pour les personnes qui ont besoin de croire au merveilleux!!!
amicalement |
Dan,
tu sais autant que moi, que tout ce qui brille n'est pas de l'or et sur internet on peu y trouver, tout et n'importe quoi. Tu indique qu'une enquête est ouverte, laissons faire !
Mais puisque l'église reconnais ce lieu, il y a contradiction avec les enquêteurs |
|
L'église n'a jamais reconnu ce lieu, c'est la poussées, et la demande des pelerins, qui à obligé l'église à laisser faire. Comme dans le cas de Padré Pio.
Amicalement
http://lasalette.cef.fr/rubrique.php3?id_rubrique=9
Le 19 septembre 1846, dans les alpages au dessus du village de La Salette en Isère, deux enfants bergers, Maximin Giraud et Mélanie Calvat, disent avoir rencontré une "Belle Dame" en pleurs, toute de lumière. Elle leur confie un message de conversion, pour "tout son peuple". Après 5 ans d’une enquête rigoureuse, l’évêque de Grenoble, Mgr Philibert de Bruillard, reconnaît par un mandement authenticité de l’apparition.
La modération |
| | | | Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 11:19 am | |
| Je vois Dan que tu reviens encore sur ce sujet de contester ce que l'Eglise a reconnu comme valide, digne de foi...
tes prochains messages seront modérés.... plus la peine d'écrire de la sorte !!!!!
Je te prie de respecter ND de la Salette en ce jour de sa fête ....
Et de respecter la foi des chrétiens catholiques et de tous ceux qui vénèrent ND de la Salette.
Merci !!!! |
| | | | cierge
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 11:20 am | |
| Bonjour Dan, ce n'est pas l'agitation autour du lieu ou le nombre de pélérins qui forcent l'Eglise à reconnaitre un lieu, sinon des lieux supposés d'apparitions comme Medjugorje, San Damiano ou Garabandal seraient officiellement reconnus, ce qui n'est pas le cas.
L'Eglise est toujours extremement prudente à ce sujet et n'incite pas à l'hystérie collective.
Je pense qu'il vaut mieux se rendre soi-meme sur les lieux ou étudier le fond du message pour se faire sa propre idée. |
| | | | Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 11:24 am | |
| Bonjour Cierge,
Tu dis se rendre soi-même sur les lieux pour se faire sa propre idée : on peut aller sur les lieux et être trompé car satan se déguise en ange de Lumière et tromperais les élus eux-mêmes s'il le pouvait...
Il est dangereux de se faire sa propre idée .... mieux vaut obéir à l'Eglise et lui faire confiance car on est certain là de ne pas s'égarer.
Pour le reste tu as raison de dire que l'Eglise est très prudente.
Quand à Dan, il est prévenu ses messages contre la Salette seront modérés .... s'il en écrit encore....
Bien cordialement. |
| | | | cierge
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 12:55 pm | |
| | Julienne a écrit: | Tu dis se rendre soi-même sur les lieux pour se faire sa propre idée : on peut aller sur les lieux et être trompé car satan se déguise en ange de Lumière et tromperais les élus eux-mêmes s'il le pouvait...
Il est dangereux de se faire sa propre idée .... mieux vaut obéir à l'Eglise et lui faire confiance car on est certain là de ne pas s'égarer.
Pour le reste tu as raison de dire que l'Eglise est très prudente. |
Bjr Julienne, je n'encourage pas à aller dans les lieux non-reconnus mais je comprends les curieux qui se posent des questions.
Pour ma part, je ne suis allée que dans des lieux dûment autorisés mais je m'interesse quand même aux autres, notamment au message delivré.
Par exemple, les messages de Medjugorje sont d'un creux abyssal (soyez gentils, priez etc...), cependant il faut reconnaitre qu'il y a des conversions qui s'opèrent !
Alors même s'il s'agit de fausses apparitions, on peut toujours se consoler en méditant sur "là où le péché abonde, la grâce surrabonde". |
| | | | Julienne
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 1:39 pm | |
| | cierge a écrit: | | Julienne a écrit: | Tu dis se rendre soi-même sur les lieux pour se faire sa propre idée : on peut aller sur les lieux et être trompé car satan se déguise en ange de Lumière et tromperais les élus eux-mêmes s'il le pouvait...
Il est dangereux de se faire sa propre idée .... mieux vaut obéir à l'Eglise et lui faire confiance car on est certain là de ne pas s'égarer.
Pour le reste tu as raison de dire que l'Eglise est très prudente. |
Bjr Julienne, je n'encourage pas à aller dans les lieux non-reconnus mais je comprends les curieux qui se posent des questions.
Pour ma part, je ne suis allée que dans des lieux dûment autorisés mais je m'interesse quand même aux autres, notamment au message delivré.
Par exemple, les messages de Medjugorje sont d'un creux abyssal (soyez gentils, priez etc...), cependant il faut reconnaitre qu'il y a des conversions qui s'opèrent !
Alors même s'il s'agit de fausses apparitions, on peut toujours se consoler en méditant sur "là où le péché abonde, la grâce surrabonde". |
Moi aussi Cierge, je m'intéresse aussi aux autres lieux... il ne faut pas éteindre l'Esprit je suis d'accord car je ne voudrais pas me trouver en guerre contre la Ste Vierge.... je suis très attirée par les apparitions de Medjugorje par exemple, je ne nie pas qu'il y a des fruits très abondants de conversion surtout... de paix.de grâces et de bénédictions.. l' Eglise n'a pas interdit de se rendre à Medjugorje, il n'y a rien d'interdit... et si j'avais l'occasion de m'y rendre pourquoi pas ??? mais je garderais ma réserve, je suis très prudente et j'attends toujours la décision de l'Eglise à laquelle je me soumets toujours en esprit d'obéissance et d'amour. Car l'obéissance d'ailleurs est un acte d'amour.
Et si la grâce surabonde dans ces lieux par exemple d'apparitions fausses remercions le Seigneur qui du mensonge permet que la grâce surabonde...
Je ressens bien Cierge que ta foi est profonde en lisant aussi tes autres post !
Selon notre spiritualité en fait un tel lieu attirera l'un ,un autre lieu l'autre...
Dans le cas de Garabandal un jugement négatif fut rendu et l'Eglise demande bien aux fidèles de ne pas en faire la "propagande", si tu vas lire le post verrouillé tu verras toutes les interdictions et depuis 1966 l'Eglise n'est jamais revenue sur ce jugement. Elle insiste bien sur le fait de ne pas faire de propagande concernant ces apparitions.
Les apparitions de Manduria dans les Pouilles ont été reconnues diaboliques, Déborah la voyante agit encore contre l'avis de son évêque...
Dans une certaine paroisse que je ne citerai pas, il y a quelques années des paroissiens s'étaient procurés de l'huile de Manduria et poussaient l'exaltation jusqu'à en mettre dans leur salade... le curé-recteur de cette paroisse a du se fâcher. Je ne dis pas cela pour toi, attention c'est juste pour l'anecdote.. cette histoire d'huile. A cette époque des paroissiens pour ou contre Manduria se sont dressés les uns contre les autres.
Si je sais tout cela, c'est parce que justement je suis une passionnée des apparitions mariales et m'y intéresse.... cependant pour ma part, je préfère garder la prudence... j'attends le jugement de l' Eglise.
Il est écrit : satan se déguisera en ange de lumière... il viendra beaucoup de faux prophètes donc il faut garder la prudence tout en essayant de discerner et ne pas éteindre l'esprit voilà mon humble avis Cierge !
Je pense que l'Eglise a déjà reconnu beaucoup d'apparitions mariales et qu'il faut garder la patience d'attendre son jugement... on peut avoir bien des surprises !!!
L'Eglise met parfois très longtemps à enquêter et réagir.
Bien cordialement. |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 6:46 pm | |
| http://lasalette.cef.fr/rubrique.php3?id_rubrique=9
Le 19 septembre 1846, dans les alpages au dessus du village de La Salette en Isère, deux enfants bergers, Maximin Giraud et Mélanie Calvat, disent avoir rencontré une "Belle Dame" en pleurs, toute de lumière. Elle leur confie un message de conversion, pour "tout son peuple". Après 5 ans d’une enquête rigoureuse, l’évêque de Grenoble, Mgr Philibert de Bruillard, reconnaît par un mandement authenticité de l’apparition.
La modération [/quote][/quote]
[color=red] [b]Propos modérés- Tes messages seront modérés "du moins dans cette section "catholique -- sanctuaire", où le but de la section n'est pas la controverse, mais l'information catholique. Il existe sur ce site des sections interreligieuses, ou même de philosophie tu pourras t' exprimer tout à fait librement ."
Cordialement. |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Sam 19 Sep 2009, 6:58 pm | |
| Dan,
Je n'ai rien contre toi mais je t'avais dit que j'allais modérer donc voilà :
Tes messages seront modérés "du moins dans cette section "catholique -- sanctuaire", où le but de la section n'est pas la controverse, mais l'information catholique. Il existe sur ce site des sections interreligieuses, ou même de philosophie tu pourras t' exprimer tout à fait librement ."
Cordialement.
|
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Mer 16 Déc 2009, 12:09 am | |
| | dan 26 a écrit: | Dan,
Je n'ai rien contre toi mais je t'avais dit que j'allais modérer donc voilà :
Tes messages seront modérés "du moins dans cette section "catholique -- sanctuaire", où le but de la section n'est pas la controverse, mais l'information catholique. Il existe sur ce site des sections interreligieuses, ou même de philosophie tu pourras t' exprimer tout à fait librement ."
Cordialement.
|
Bon alors puisqu'il vous faut des précisions, il faut savoir que la personne qui c'est déguisé en Vierge pour faire croire aux enfant à une apparition, s"appellait melle de Larmerlière, qyue c'était une religieuse aimant se mettre en avant, et trouvant que l'église etait depravée. Pour information elle a été condamnée , apres avoir été confondu dans la diligence de valence à grEnoble, avec son déguisement dans un carton.lCette affaire a été traitée par le tribunal en 1855, et en 1857 ou Madame de Larmentiére avait fait appel, et où elel perdit. Pour information de Curé Vianey le Fameux Curé d'ARs a fortement condamné aussi cette excroquerie . Quand on lit les soit disants secrets de la Salette, on comprend vite qu'il s'agit d'unen escroquerie monumentale. Pour information dans les archives du tribunal de Grenoble on retrouve facilement toutes les minutes du porcés avec le résultat. Les journaux de l'époque avaient meme longuement commenté cette mascarade. A prendre les chretiens pour ce qui ne sont pas l'église prend des risques , de voir se deserter ces lieux de Culte.
Amicalement |
| | | | lasti
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Mer 20 Jan 2010, 10:11 pm | |
| Bonjour à tous,
Je suis outré de lire ce genre de choses ... Ces messages devraient purement et simplement être supprimés...mais comme je ne suis pas modérateur !!
sans rancune ! |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan 2010, 9:49 am | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | Bonjour à tous,
Je suis outré de lire ce genre de choses ... Ces messages devraient purement et simplement être supprimés...mais comme je ne suis pas modérateur !!
sans rancune ! |
|
Moi aussi, de voir que l'on maintient des millions de personnes dans un obscurantisme d'un autre age . Sous pretexte qu'elles ont besoin de merveilleux et d'imaginaire.
Toutes les preuves de cette véritable excroqueries existent.
Amicalement
|
| | | | lasti
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan 2010, 12:20 pm | |
| Je parle bien de vos messages Dan .... Moi je suis un fervent partisan de Nôtre Dame de la Salette !!
Vive Nôtre-Dame de la Salette !! Comme vive Nôtre Dame de Lourdes !
Si vous êtes athée .... que faite vous sur un site de religion ? |
| | | | dan 26
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| | Sujet: Re: NOTRE-DAME DE LA SALETTE Jeu 21 Jan 2010, 1:50 pm | |
| | Citation: | | lasti a écrit: | Je parle bien de vos messages Dan .... Moi je suis un fervent partisan de Nôtre Dame de la Salette !!
Vive Nôtre-Dame de la Salette !! Comme vive Nôtre Dame de Lourdes !
Si vous êtes athée .... que faite vous sur un site de religion ? |
|
J'apporte la controverse , c'est le principe de tous les forums . Si c'est pour se congratuler sur un meme sujet, et dire que 'l' on est d'accord, il'n'y a strictement aucun interret .
Lourdes pour en revenir au sujet, c'est moins flagrant, que Salette , mais sans aucune réalité miraculeuse , si ce n'est d' apporter du merveilleux aux personnes qui ont besoin de croire . Il faut savoir que dans une apparition, seulement les personens qui ont cue voir, voient, les autres à coté n'ont strictement rien vue . C'est donc la devotion des visionnaires , qui fait croire que .
Amicalement |
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