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 Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?

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mafoi
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MessageSujet: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 07 Fév 2012, 1:14 pm

Rappel du premier message :

Sujet :

En ces temps de défiance, avec les signes apocalyptiques présents, comment chacun d'entre vous reconaîtrait, et avec quel critères, le Messie, puisqu'il est commun à plusieurs religions (Messie, Parousie, Imam caché, etc...)?
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Lun 01 Juin 2015, 6:14 pm

@Hosanna a écrit:
Vous imaginez une seule seconde etre au niveau de Soeur Emmannuelle,Mère Thérésa,ou l'Abbé Pierre??

Razz Razz
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RAMOSI
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Lun 01 Juin 2015, 6:56 pm



mefoi a écrit,

Si au moins, Vous y aviez Cru, Vous auriez été plus Vigilants ! Pourquoi vous comportez-vous comme des Sots, des Vierges Folles ... ?

Je ne vois aucune vierge folle sur ce topic !


Si votre fonds était Bon,

Ne Jugez pas, et vous ne serez pas Jugé !

Vous Verriez en Nous des Disciples du Christ, de Véritables Serviteurs de Dieu, et Nous Aideriez !

Nous aidons déjà, par d'autres moyens, en nous appuyant sur d'autres organisations qui servent JESUS, ou pour certains en s'appuyant sur JESUS lui-même !


Mais vous préférez y voir tout et n'importe quoi sauf des Frères Blessés mais cependant Porteurs d'Espérance !
Jaugez au moins les Fruits ! Approfondissez les Paroles du Christ Rapportées ...

Une bonne partie de ton message est bonne, nous apprécions cette partie à sa juste valeur !

Vous êtes assez Intelligent pour Pouvoir Comprendre que La Soif peut être une Métaphore, comme Employé pour Vous Ouvrir les Yeux, par JESUS dans les Béatitudes !

Nous te remercions de ce désir de vouloir nous ouvrir les yeux !


Mais Non ! Vous Préférez Nier, Nous Considérer comme des Ennemis alors que Votre principal Ennemi est "en" Vous et Vous Éloigne dangereusement de l'Obéissance aux Commandements !


En général, je suis tolérant envers les croyance d'autrui,

Et ne considère personne comme étant mon ennemi,

Sauf si celui-ci se comporte comme tel en Jugeant les autres et moi-même,

Et surtout lorsqu'il y a dénigrement des pratiques du Christianisme en général, ou des Catholiques en particulier,

Tel que castor l'a fait dans ce topic !






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Attila
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Lun 01 Juin 2015, 10:26 pm

@Mafoi a écrit:
En Refusant de M'aider dans :
- Ma Sainte Lutte pour Rassembler Tous les Croyants autour du Christ !
- Mon Espérance Pragmatique en Matière d' Économie, d' Écologie, de Finance, etc ...

Riche idée ça, en ces temps de misère des idéaux...créait donc un parti théocratique et nous verrons si nous pourrons voter pour toi.

Sinon pour tes réfs bibliques concernant ton identité excuse moi mon prince mais cela vole un peu bas.

Le coup du je suis le vicaire du christ ça frise le ridicule voir le patho.

Il te faudra être beaucoup plus convainquant et plus percutant que par de simples rodomontades et menaces à la mode mahométane pour te positionner comme l'homme providentiel qui sauve le monde. No
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Lun 01 Juin 2015, 11:01 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Hosanna a écrit:
Vous imaginez une seule seconde etre au niveau de Soeur Emmannuelle,Mère Thérésa,ou l'Abbé Pierre??

Razz Razz
Quand tu vois leur oeuvres et leur humilité..Ils se considèrent comme de simples serviteurs qui n'ont fait que leur devoir,t'imagines ou nous,ca nous place..
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Lun 01 Juin 2015, 11:09 pm

@HOSANNA a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Razz Razz
Quand tu vois leur oeuvres et leur humilité..Ils se considèrent comme de simples serviteurs qui n'ont fait que leur devoir,t'imagines ou nous,ca nous place..
Par leur bouche et d'autres avant eux,c'est JESUS qui parle,l'Esprit Saint Lui mème,je n'affirme pas souvent ce genre de chose,mais ca,je le sais!
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Lun 01 Juin 2015, 11:10 pm

@HOSANNA a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Quand tu vois leur oeuvres et leur humilité..Ils se considèrent comme de simples serviteurs qui n'ont fait que leur devoir,t'imagines ou nous,ca nous place..
Par leur bouche et d'autres avant eux,c'est JESUS qui parle,l'Esprit Saint Lui mème,je n'affirme pas souvent ce genre de chose,mais ca,je le sais!

Aucun doute possible, en effet.
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Lun 01 Juin 2015, 11:16 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Par leur bouche et d'autres avant eux,c'est JESUS qui parle,l'Esprit Saint Lui mème,je n'affirme pas souvent ce genre de chose,mais ca,je le sais!

Aucun doute possible, en effet.
AH.. Razz
J'ai toujours raison geek
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Lun 01 Juin 2015, 11:49 pm

@HOSANNA a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Aucun doute possible, en effet.
AH.. Razz
J'ai toujours raison geek

Ouais ... En même temps, ça crève les yeux aussi ... Razz
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Lun 01 Juin 2015, 11:51 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:

AH.. Razz
J'ai toujours raison geek

Ouais ...  En même temps, ça crève les yeux aussi ... Razz
Clairement Laughing
Mais pas à tous qui pour quelque don de l'Esprit reçu pense ètre l'Esprit Lui mème..
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Lun 01 Juin 2015, 11:52 pm

Matthieu 19:21

JESUS lui dit : Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.

Si tous les riches donnaient leurs biens aux pauvres qu'arriverait-il ?

Les pauvres obtiendraient le nécessaire sans pour autant s'enrichir et les riches de même.

C'est ce que fit l'église du premier âge de l'ère chrétienne.

Ou est cette église pauvre structurée comme un abbé Pierre...?

Un béret et une pauvre mine peuvent-ils dissimuler la pourpre, la mitre et la puissance ?!

Lutter contre la pauvreté c'est bien et louable mais dénoncer un système financier dans le cadre d'une théologie c'est mieux.

Hélas l'idée d'une "théologie de la libération" ne sera pas reprise par l'Institution, et ses défenseurs vertement réprimandés par le Pape.

Donner de la soupe aux pauvres, oui...mais lutter contre le système qui les fabrique n'est pas près d'être à l'ordre du jour.

Tartuferie et pharisianisme du monde qui lance à la conscience des gens des écrans de fumée.





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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 12:06 am



Matthieu
23.25
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous nettoyez le dehors de la coupe et du plat, et qu'au dedans ils sont pleins de rapine et d'intempérance.
23.26
Pharisien aveugle! nettoie premièrement l'intérieur de la coupe et du plat, afin que l'extérieur aussi devienne net.
23.27
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors, et qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts et de toute espèce d'impuretés.
23.28
Vous de même, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 12:25 am

@Attila a écrit:
Matthieu 19:21

JESUS lui dit : Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.

Si tous les riches donnaient leurs biens aux pauvres qu'arriverait-il ?

Les pauvres obtiendraient le nécessaire sans pour autant s'enrichir et les riches de même.

C'est ce que fit l'église du premier âge de l'ère chrétienne.

Ou est cette église pauvre structurée comme un abbé Pierre...?

Un béret et une pauvre mine peuvent-ils dissimuler la pourpre, la mitre et la puissance ?!

Lutter contre la pauvreté c'est bien et louable mais dénoncer un système financier dans le cadre d'une théologie c'est mieux.

Hélas l'idée d'une "théologie de la libération" ne sera pas reprise par l'Institution, et ses défenseurs vertement réprimandés par le Pape.

Donner de la soupe aux pauvres, oui...mais lutter contre le système qui les fabrique n'est pas près d'être à l'ordre du jour.

Tartuferie et pharisianisme du monde qui lance à la conscience des gens des écrans de fumée.



Indignons-nous, faisons du grabuge ! Les obscurantismes de tous poils se raidissent et le nombre de consciences plus éclairées grandit. La visibilité des mouvements financiers et des accords et agendas scandaleux est la première étape de la solution. Cette visibilité est la plus grande crainte du pharisianisme. On y arrivera ! Mais aurons-nous le temps ? Il manque cruellement.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 12:39 am

Luc
17.20
   Les pharisiens demandèrent à JESUS quand viendrait le royaume de Dieu. Il leur répondit: Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards.
17.21
   On ne dira point: Il est ici, ou: Il est là. Car voici, le royaume de Dieu est au milieu de vous.



17.22
   Et il dit aux disciples: Des jours viendront où vous désirerez voir l'un des jours du Fils de l'homme, et vous ne le verrez point.
17.23
   On vous dira: Il est ici, il est là. N'y allez pas, ne courez pas après.
17.24
   Car, comme l'éclair resplendit et brille d'une extrémité du ciel à l'autre, ainsi sera le Fils de l'homme en son jour.
17.25
   Mais il faut auparavant qu'il souffre beaucoup, et qu'il soit rejeté par cette génération.
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 12:48 am

@Attila a écrit:
Matthieu 19:21

JESUS lui dit : Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.

Si tous les riches donnaient leurs biens aux pauvres qu'arriverait-il ?

Les pauvres obtiendraient le nécessaire sans pour autant s'enrichir et les riches de même.

C'est ce que fit l'église du premier âge de l'ère chrétienne.
Le mode de fonctionnement de cette époque ne peut pas être transposé à ce que nous vivons actuellement, et la Bible ne dit pas que c'est la seule façon de vivre une vie d'église qui glorifie de Dieu. Les autres églises formées plus tard n'avaient pas ce même principe de fonctionnement, pour autant Dieu y siégeait.

Citation :
Ou est cette église pauvre structurée comme un abbé Pierre...?

Un béret et une pauvre mine peuvent-ils dissimuler la pourpre, la mitre et la puissance ?!

Lutter contre la pauvreté c'est bien et louable mais dénoncer un système financier dans le cadre d'une théologie c'est mieux.
Aucun chrétien ne peut trouver bien ce qui se passe en ce moment, la répartition des richesses est un choix humain qui a des conséquences dramatiques, je me demande si un jour on pourra renverser la vapeur... En même temps depuis la chute c'était ainsi, ça n'a jamais changé.

Citation :
Hélas l'idée d'une "théologie de la libération" ne sera pas reprise par l'Institution, et ses défenseurs vertement réprimandés par le Pape.
Peut etre parce que, en tant que chrétiens, nous ne sommes pas appelés à faire la révolution de la société, mais la révolution des coeurs, afin que le salut entre dans le coeur des individus, le salut étant personnel... D'autant plus que même en devenant chrétien nous ne devenons pas parfaits, le changement de la société par des personnes touchées par la grâce reste encore problématiques

Citation :
Donner de la soupe aux pauvres, oui...mais lutter contre le système qui les fabrique n'est pas près d'être à l'ordre du jour.
Peut être que parce que, c'est la Bible même qui nous demande d'aspirer aux choses, d'en haut. Notre but n'est pas d'éradiquer la pauvreté, mais d'apporter la vérité libératrice. En marge de cela, si nous avons de l'amour, il est assez difficile de rester indifferent devant la misère des personnes à qui on parle de l'amour de JESUS voilà pourquoi "un peu de soupe" me parait indispensable (un peu de soupe voulant surtout dire pour moi un soutien permettant à la personne de sortir de la misère)

Citation :
Tartuferie et pharisianisme du monde qui lance à la conscience des gens des écrans de fumée.
Après si tu as un appel à ce niveau là, que Dieu te montre clairement que c'est ta mission sur terre pourquoi pas ? Mais en tant que membres du corps de Christ nous ne sommes pas appelés aux mêmes missions et responsabilités, par contre nous sommes tous appelés à un seul ordre : annoncer le salut par JESUS Christ.
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Attila
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 1:44 am

@grace2dieu a écrit:
@Attila a écrit:
Matthieu 19:21

JESUS lui dit : Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.

Si tous les riches donnaient leurs biens aux pauvres qu'arriverait-il ?

Les pauvres obtiendraient le nécessaire sans pour autant s'enrichir et les riches de même.

C'est ce que fit l'église du premier âge de l'ère chrétienne.
Le mode de fonctionnement de cette époque ne peut pas être transposé à ce que nous vivons actuellement, et la Bible ne dit pas que c'est la seule façon de vivre une vie d'église qui glorifie de Dieu. Les autres églises formées plus tard n'avaient pas ce même principe de fonctionnement, pour autant Dieu y siégeait.

Une même cause produit toujours les même effets et il n'est pas douteux qu'une juste prise en compte des valeurs christiques ne peut aboutir au triste spectacle d'une église régnante sur les puissances du monde.
L'évangile dit et affirme que seule la voie de la pauvreté à valeur d'exemple pour démontrer la parfaite voie de dieu, y déroger sous de fallacieux prétexte comme celui d'avoir et posséder pour mieux donner relève d'un esprit pharisien.
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 1:56 am

Je pense plutôt que Dieu est venu à nous tels que nous sommes. Nous avons certainement tous des idoles dans nos vies, que ça soit l'amour de l'argent, l'amour de la célébrité, les addictions, la dissolution, tout ça c'est dans le même sac.

Ce n'est pas la quantité de choses qu'on possède qui pose problème mais ce qu'on en fait. Parce qu'on peut être très pauvre et très méchant à la fois.

L'évangile n'a jamais dit que seule la voie de la pauvreté à valeur d'exemple pour démontrer la parfaites voie de Dieu. Il dit qu'il est plus difficile pour le riche d'entrer dans le royaume de Dieu qu'un chameau d'entrer par le chat de l'aiguille (c'était une entrée fortifiée à sens unique donc il fallait décharger les chameaux pour qu'ils puissent passer), en ajoutant que RIEN N'EST IMPOSSIBLE A DIEU.

Il y a a bien fallu des hommes riches au service de Dieu (Abraham, Isaac, Jacob, David, Salomon étaient pleins aux as, et c'est rien de le dire)... Et même pour offrir un tombeau digne à la dépouille de notre cher Seigneur, Joseph d'Alimatée, heureusement qu'il avait des sous...

A moins que tu aies des versets clairs qui demandent aux chrétiens de vivre pauvres, moi qui ai lu la Bible en entier, je n'ai pas un tel souvenir. Pour le jeune homme à qui JESUS a demandé de tout vendre, c'était pour montrer à quel point ce jeune homme avait besoin de dépouiller son coeur de l'amour de l'argent, et non dépouiller son porte monnaie de sa fortune.

Bien à toi
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 2:11 am

@grace2dieu a écrit:
@Attila a écrit:
 Tartuferie et pharisianisme du monde qui lance à la conscience des gens des écrans de fumée.
Après si tu as un appel à ce niveau là, que Dieu te montre clairement que c'est ta mission sur terre pourquoi pas ? Mais en tant que membres du corps de Christ nous ne sommes pas appelés aux mêmes missions et responsabilités, par contre nous sommes tous appelés à un seul ordre : annoncer le salut par JESUS Christ.

Désolé mais je ne pense pas que le christianisme actuel soit paramétré pour annoncer le salut mais bien plutôt pour en éloigner les hommes.

JESUS n'a jamais annoncé le salut comme d'une chose à conquérir mais comme d'une chose inhérente à la nature humaine car il disait, et cela dès le début de son ministère, "...en sorte que vous soyez les fils de votre Père qui est dans les cieux;..." ( matth 5/45) Nous voyons donc que l'homme n'est pas déshérité de sa nature divine mais simplement spolié par l'ignorance avec la complicité et la duplicité des religions qui exploitent cette ignorance pour un gain.

1 Alors JESUS, parlant à la foule et à ses disciples, 2 dit : Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse. 3 Faites donc et observez tout ce qu'ils vous disent; mais n'agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas. 4 Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt. 5 Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements; 6 ils aiment la première place dans les festins, et les premiers sièges dans les synagogues; 7 ils aiment à être salués dans les places publiques, et à être appelés par les hommes Rabbi, Rabbi. 8 Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi; car un seul est votre Maître, et vous êtes tous frères. 9 Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. 10 Ne vous faites pas appeler directeurs; car un seul est votre Directeur, le Christ. 11 Le plus grand parmi vous sera votre serviteur. 12 Quiconque s'élèvera sera abaissé, et quiconque s'abaissera sera élevé.

13 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
( Matthieu 23 )
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Attila
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 2:19 am

@grace2dieu a écrit:
Je pense plutôt que Dieu est venu à nous tels que nous sommes. Nous avons certainement tous des idoles dans nos vies, que ça soit l'amour de l'argent, l'amour de la célébrité, les addictions, la dissolution, tout ça c'est dans le même sac.

Ce n'est pas la quantité de choses qu'on possède qui pose problème mais ce qu'on en fait. Parce qu'on peut être très pauvre et très méchant à la fois.

L'évangile n'a jamais dit que seule la voie de la pauvreté à valeur d'exemple pour démontrer la parfaites voie de Dieu. Il dit qu'il est plus difficile pour le riche d'entrer dans le royaume de Dieu qu'un chameau d'entrer par le chat de l'aiguille (c'était une entrée fortifiée à sens unique donc il fallait décharger les chameaux pour qu'ils puissent passer), en ajoutant que RIEN N'EST IMPOSSIBLE A DIEU.

Il y a a bien fallu des hommes riches au service de Dieu (Abraham, Isaac, Jacob, David, Salomon étaient pleins aux as, et c'est rien de le dire)... Et même pour offrir un tombeau digne à la dépouille de notre cher Seigneur, Joseph d'Alimatée, heureusement qu'il avait des sous...

A moins que tu aies des versets clairs qui demandent aux chrétiens de vivre pauvres, moi qui ai lu la Bible en entier, je n'ai pas un tel souvenir. Pour le jeune homme à qui JESUS a demandé de tout vendre, c'était pour montrer à quel point ce jeune homme avait besoin de dépouiller son coeur de l'amour de l'argent, et non dépouiller son porte monnaie de sa fortune.

Bien à toi

Certes la richesse n'est pas un mal en soi et la situation de JESUS lui-même le démontre lui qui était par exemple vêtu d'un vêtement fait d'une seule pièce...

Je t'accorde que tu raisonnes justement sur le sujet de la richesse cependant que cet état peut s'avérer for préjudiciable à quiconque recherche le royaume de dieu ( Luc 12/19 )

...mais tu me répondras qu'un pauvre est parfois davantage à même d'éprouver l'amour de l'argent...
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 2:20 am

Attila,
Citation :
Désolé mais je ne pense pas que le christianisme actuel soit paramétré pour annoncer le salut mais bien plutôt pour en éloigner les hommes.
Là tu ne parles pas du christianisme mais de l'organisation religieuse de personnes qui s'appellent chrétiens. Sinon le véritable christianisme nous demande d'annoncer le salut par JESUS Christ. Certes, mais en tant que chrétienne moi je ne me décourage pas... J'aime JESUS je veux le servir, si les hommes déçoivent moi je regarde à JESUS.
Citation :
JESUS n'a jamais annoncé le salut comme d'une chose à conquérir mais comme d'une chose inhérente à la nature humaine car il disait, et cela dès le début de son ministère, "...en sorte que vous soyez les fils de votre Père qui est dans les cieux;..." ( matth 5/45)
Vous avez raison JESUS n'a jamais annoncé le salut comme quelque chose à conquérir, mais à recevoir comme un cadeau qui vient tout droit de son coeur d'amour. Après, pour ce qui est inhérent à la nature humaine, ou qui était censé être inhérent, l'harmonie avec notre Créateur, il nous faut désormais nous dépouiller de notre nature de pécheur afin de revêtir la véritable nature de l'enfant de Dieu.
Citation :
Nous voyons donc que l'homme n'est pas déshérité de sa nature divine mais simplement spolié par l'ignorance avec la complicité et la duplicité des religions qui exploitent cette ignorance pour un gain.
L'homme n'est pas déshérité de sa nature divine, mais sa nature est viciée par le péché d'adam, d'ailleurs c'est cette nature (avoir été créé à l'image de Dieu) qui rend possible le salut par JESUS.

Tu sais JESUS est aussi venu pour ces "pharisiens" pour les sauver, et parce qu'ils les aiment, en fait nous ne sommes pas mieux qu'eux. Eux comme nous avons besoin de la grâce de Dieu.
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 2:25 am

@Attila a écrit:

Certes la richesse n'est pas un mal en soi et la situation de JESUS lui-même le démontre lui qui était par exemple vêtu d'un vêtement fait d'une seule pièce...

Je t'accorde que tu raisonnes justement sur le sujet de la richesse cependant que cet état peut s'avérer for préjudiciable à quiconque recherche le royaume de dieu ( Luc 12/19 )

...mais tu me répondras qu'un pauvre est parfois davantage à même d'éprouver l'amour de l'argent...
Riches, pauvres... Nous avons tous besoin de la grâce de Dieu et nous avons tous des idoles dans nos placards, des choses qui prennent la place de Dieu et qui nous dictent nos actes. Etre riche, comme être pauvre peut s'avérer fort préjudiciable à quiconque recherche le royaume de Dieu.

J'ai été en contact avec des familles vivant dans un bidonvilles aux abords d'une grande ville riche, tu ne peux imaginer le nombre de vices auxquels ils s'adonnent pour survivre, loin de moi l'idée de les juger mais tu te rends compte que leur condition les pousse à avoir des comportements que, avec les sous dans ton porte monnaie, il ne te viendrait même pas à l'idée de les envisager.

De même, il est des gens tellement riches qu'ils ne savent pas quoi en faire, donc ils font n'importe quoi.

Encore je connais des personnes ni riches ni pauvres, mais qui ne supportent pas que leur voisin/frère/ami soit mieux loti qu'elles.

Le problème n'est pas l'argent mais l'amour de l'argent.
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Attila
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 2:36 am

@ grâce2dieu

Tu me parais une personne raisonnable et non dépourvu de bon sens. ce que tu dis, je le pense aussi.

Ayant dans ma vie connu l'extrême pauvreté puis un certain confort et même une certaine richesse j'abonde dans ton sens.

Pour cadeau d'estime je te cite un extrait de la Bible qui m'a toujours accompagné tout au long de ma vie...

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Eloigne de moi la fausseté et la parole mensongère; Ne me donne ni pauvreté, ni richesse, Accorde-moi le pain qui m'est nécessaire.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 3:55 am

Grace2dieu est peut ètre plus académique mais vous devriez tombé daccord..
Merci pour cet échange sur l'argent et la richesse
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 4:07 am

@Attila a écrit:
@ grâce2dieu

Tu me parais une personne raisonnable et non dépourvu de bon sens. ce que tu dis, je le pense aussi.

Ayant dans ma vie connu l'extrême pauvreté puis un certain confort et même une certaine richesse j'abonde dans ton sens.

Pour cadeau d'estime je te cite un extrait de la Bible qui m'a toujours accompagné tout au long de ma vie...

Proverbes 30:8

Eloigne de moi la fausseté et la parole mensongère; Ne me donne ni pauvreté, ni richesse, Accorde-moi le pain qui m'est nécessaire.
Sois béni frère Very Happy
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 4:07 am

@HOSANNA a écrit:
Grace2dieu est peut ètre plus académique mais vous devriez tombé daccord..
Merci pour cet échange sur l'argent et la richesse
rhooo académique c'est quoi ce gros mot Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 4:28 am

@grace2dieu a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Grace2dieu est peut ètre plus académique mais vous devriez tombé daccord..
Merci pour cet échange sur l'argent et la richesse
rhooo académique c'est quoi ce gros mot Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz
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Atilla est un peu en freestyle avec l'Ecriture,mais il est daccord avec notre Seigneur. Very Happy
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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   Mar 02 Juin 2015, 7:04 pm



Attila a écrit,


Citation :
Ou est cette église pauvre structurée comme un abbé Pierre...?

Un béret et une pauvre mine peuvent-ils dissimuler la pourpre, la mitre et la puissance ?!

Lutter contre la pauvreté c'est bien et louable mais dénoncer un système financier dans le cadre d'une théologie c'est mieux.

Hélas l'idée d'une "théologie de la libération" ne sera pas reprise par l'Institution, et ses défenseurs vertement réprimandés par le Pape.

Donner de la soupe aux pauvres, oui...mais lutter contre le système qui les fabrique n'est pas près d'être à l'ordre du jour.

Tartuferie et pharisianisme du monde qui lance à la conscience des gens des écrans de fumée.


Tu as la même mauvaise image de l'Eglise que j'avais moi aussi à l'époque de mes 30/35 ans,

Mais j'ai appris à la connaître, ou plutôt à connaître les Chrétiens composants cette Eglise.

Vous parliez plus haut des Abbé Pierre, Mère Térésa et sœur Emmanuelle,

Mais ils ne sont que la partie la plus visible de l'iceberg,

Et il existe des dizaines de milliers d'inconnus, et souhaitant le rester,

Qui ont consacré et consacrent leurs vies entière à DIEU et à aider les autres !

J'ai appris à connaître ceux là, j'en ai rencontré,

Et ce sont ceux, qui au fil des siècles ont fait,

Qu'en occident nous vivons dans des sociétés beaucoup plus soucieuses de justice sociale et des Droits de l'Homme,

Que dans beaucoup d'autres Pays et continents.

Les Papes dénoncent régulièrement les errements de nos sociétés matérialistes et capitalistes,

Mais qui les écoutent...?

D'autant que l'Eglise a cessé de gouverner le monde depuis déjà très longtemps,

Et que ceux qui les ont remplacé sont indifférents à DIEU, quand ce ne sont pas les ennemis de DIEU !


Beaucoup de Prêtres et même des Evêques, tel Monseigneur Romero en Argentine, sont mort pour avoir pris la défense des pauvres et dénoncé les injustices produites à leur encontre,

Et le Pape actuel lui-même vient d'Argentine, et est particulièrement sensible à ces thèmes,

Quoi que ces prédécesseurs n'aient pas démérité sur ces sujets !















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MessageSujet: Re: Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?   

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Si le Messie devait revenir, comment le reconnaitriez-vous?

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