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| Auteur | Message |
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HOSANNA Co-Admin


 Nombre de messages: 13735 Age: 38 Pays: france R E L I G I O N (précise): Chrétien Date d'inscription: 08/08/2010
 | Sujet: La peine de mort. Ven 03 Fév 2012, 5:46 pm | |
| Rappel du premier message :
Le 16 août 1920, Vanzetti seul est condamné pour le premier braquage de 12 à 15 ans de prison. Le second procès qui se clôt le 14 juillet 1921 les condamne tous les deux à la peine capitale pour les crimes de South Braintree, dans la banlieue de Boston, malgré le manque de preuves formelles. Des comités de défense se mettent en place dans le monde entier pour sensibiliser l'opinion sur cette injustice : Benito Mussolini prend même leur défense2. Comme Sacco en 1923, Vanzetti est placé début 1925 en hôpital psychiatrique. Le 12 mai 1926, leur condamnation à mort est confirmée. Le 26 mai, un bandit dénommé Celestino Madeiros, cependant déjà condamné à mort dans une autre affaire, avoue de sa prison être l'auteur du braquage de South Braintree, mais le juge Thayer, qui n'aimait ni les Italiens, ni les anarchistes2, refuse de rouvrir le dossier. Malgré une mobilisation internationale intense et le report à plusieurs reprises de l'exécution, Nicola Sacco, Bartolomeo Vanzetti et Celestino Madeiros sont exécutés par chaise électrique dans la nuit du 22 au 23 août 1927, à la Prison de Charlestown (en) dans la banlieue de Boston, par le célèbre bourreau Robert G. Elliott3, suscitant une immense réprobation. Le 23 août 1977, exactement 50 ans plus tard jour pour jour après leur exécution, le gouverneur du Massachusetts Michael Dukakis absout les deux hommes, et déclare que « tous les déshonneurs devaient être enlevés de leurs noms pour toujours ».
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Sacco_et_Vanzetti
Et tant d'autres dans le couloir de la mort. Matt:7.12 Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
| clic: | | | 7.13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 7.14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. 7.15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? |
SHEMA ISRAEL(escuchá israel) HALLELUYAH |
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| Auteur | Message |
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Enutrof Maître du Relatif et de l'Absolu

Nombre de messages: 186 Date d'inscription: 04/02/2012
 | |  | | voskeperan Membre_Actif
 Nombre de messages: 655 Age: 24 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien (contre la division) Date d'inscription: 04/05/2010
 | Sujet: Re: La peine de mort. Ven 10 Fév 2012, 11:55 am | |
| | Enutrof a écrit: | | DoutePieux a écrit: | Les raisons que tu soulèves relèvent de l'émotionnel et non d'une question de droit. Et pendant que tu tues un innocent, un violeur est en liberté. Tu vois ce genre d'argument ne sert à rien... Et tu me confonds avec Hosanna, donc la foi chrétienne et tendre l'autre joue, merci de les réserver à ceux qui se déclarent Chrétien. Je te remercie  |
Je ne tue aucun innocent. je ne suis pas non plus hitler. Un violeur en est un on le pend point barre. Le verdict ne change pas le droit d'avoir un procès.. |
sachant que la plupart du temps ces personnes souffrent d'un mal être psychologique ou bien en ont été eux-même victime durant leur enfance c'est une justice bien bancale! elle a fait quoi la société pour ces personnes? les a t-elle aidé? certainement pas! avec les moeurs actuel on tend encore plus a excité les désire sexuel quand on juge, on juge le tout! autant celui qui commet que celui qui incite! ca serai comme juger des enfants soldats pour meurtre et viole alors que ca n'est pas eux les criminels!
arnica>> je ne te comprend pas, quel que soit l'homme on n' a pas le droit de le juger à une tel sentence. surtout qu'il n'existe aucune justice dans le monde, Christ a dit "craignez ceux qui tue l'âme et non ceux qui touche le corps" donc si tu veux être juste tu dois juger tout le monde, tout le monde a une part de responsabilité dans chacun des gestes d'autrui c'est pour ca que ce jugement n'est réservé qu'à Dieu seul qu'en sais tu de ce que tu aurais fait si tu étais a la place de ces gens? l'homme est bien trop restreint pour pouvoir s'attribuer un tel jugement de plus, Dieu n'a t-il pas tout pouvoir d'en haut? ne peut-il pas prendre l'âme de quelqu'un à sa guise? donc si lui le peut et ne le fait pas, pourquoi devrions nous nous mêler de cette affaire? surtout pour toi qui pense que seule notre vie sur terre peut nous sauver en gros ca serait vraiment s'octroyer la décision d'envoyer quelqu'un en enfer!
je te demande juste de réfléchir sur ce point, imagine si tu avais appliquer cette sentence sur Saül, t'aurais envoyé le treizième apôtre en enfer...
la paix du Christ |
|  | | Enutrof Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 186 Pays: France R E L I G I O N (précise): Déiste Date d'inscription: 04/02/2012
 | Sujet: Re: La peine de mort. Ven 10 Fév 2012, 11:59 am | |
| ok je m'incline chers amis. je laisse le christianisme gérer les violeurs. |
|  | | DoutePieux Membre Actif


 Nombre de messages: 1561 Age: 25 Pays: France R E L I G I O N (précise): Croyant Abrahamique en recherche Date d'inscription: 15/04/2011
 | Sujet: Re: La peine de mort. Ven 10 Fév 2012, 12:04 pm | |
| Tu es assez d'accord avec Arnica qui est Chrétienne  . |
|  | | voskeperan Membre_Actif
 Nombre de messages: 655 Age: 24 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien (contre la division) Date d'inscription: 04/05/2010
 | Sujet: Re: La peine de mort. Ven 10 Fév 2012, 12:09 pm | |
| | Enutrof a écrit: | | ok je m'incline chers amis. je laisse le christianisme gérer les violeurs. |
je ne sais pas si c'est ironique donc je me justifie: pour moi le problème ca n'est la "les violeurs" mais le monde entier. une action isolé sur les violeurs ne résoudra rien des problèmes d'ici bas |
|  | | Enutrof Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 186 Pays: France R E L I G I O N (précise): Déiste Date d'inscription: 04/02/2012
 | Sujet: Re: La peine de mort. Ven 10 Fév 2012, 12:14 pm | |
| | voskeperan a écrit: | | Enutrof a écrit: | | ok je m'incline chers amis. je laisse le christianisme gérer les violeurs. |
je ne sais pas si c'est ironique donc je me justifie: pour moi le problème ca n'est la "les violeurs" mais le monde entier. une action isolé sur les violeurs ne résoudra rien des problèmes d'ici bas |
Il faudra que tu argumentes auprès des victimes de viol morte dans leur tête par un violeur sorti de prison ici bas également. |
|  | | voskeperan Membre_Actif
 Nombre de messages: 655 Age: 24 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien (contre la division) Date d'inscription: 04/05/2010
 | Sujet: Re: La peine de mort. Ven 10 Fév 2012, 12:27 pm | |
| | Enutrof a écrit: | | voskeperan a écrit: | | Enutrof a écrit: | | ok je m'incline chers amis. je laisse le christianisme gérer les violeurs. |
je ne sais pas si c'est ironique donc je me justifie: pour moi le problème ca n'est la "les violeurs" mais le monde entier. une action isolé sur les violeurs ne résoudra rien des problèmes d'ici bas |
Il faudra que tu argumentes auprès des victimes de viol morte dans leur tête par un violeur sorti de prison ici bas également. |
c'est bien ce que je te dis! les pédophiles ont souvent été des victimes eux même dans leur enfance et ils commettent des violes plus tard!
ps: je n'ai jamais dit qu'il fallait relâcher un violeur |
|  | | florence_yvonne " Modération et Vie du Forum "


 Nombre de messages: 7944 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, éduquée dans la religion catholique romaine Date d'inscription: 09/06/2008
 | Sujet: Re: La peine de mort. Ven 10 Fév 2012, 12:47 pm | |
| Condamner un homme à mort, c'est se prendre pour Dieu  Il ne faut pas confondre vérité et sincérité. |
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8767 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: La peine de mort. Ven 10 Fév 2012, 2:09 pm | |
| Le meutre de Ilan Halimi - Vous-vous en souvenez ?
La presse a révélé la semaine dernière que la criminelle qui fut la principale participante à l'enlèvement du jeune Ilan Halimi, et qui fut condamnée en 2010 à neuf ans de prison, a été relâchée par la Justice depuis une période indéterminée (certains parlent de plusieurs mois déjà).
Pour mémoire, Ilan Halimi fut mis à mort dans des conditions d'une violence à faire hurler les pierres par un groupe de jeunes de banlieue qui se nommaient eux-mêmes « le Gang des Barbares ». Ils supposaient que, parce que leur victime était juive, ils parviendraient à extorquer à ses parents d'énormes sommes d'argent.
Ils avaient torturé ce garçon pendant trois semaines, attaché nu sur une chaise dans une cave, un sac sur la tête. Ils avaient harcelé les parents de messages sur leur téléphone portable en leur expliquant ce qu'ils faisaient à leur fils, et en les insultant, et en leur envoyant même des photos.
Tout ceci avait été soigneusement établi au cours de l'enquête qui suivit l'assassinat d'Ilan. Bien entendu à l'époque, toute la presse et les autorités du pays avaient juré que les coupables seraient sévèrement punis.
Le pire cependant, se produisit durant le procès, où le chef du gang, Youssouf Fofana, continua à se moquer ouvertement des parents et des juges, à expliquer combien il était fier de ses actes. Il a même prononcé de très graves menaces à l'égard des jurés lors des audiences au tribunal.
Malgré donc l'absence de remords et l'atrocité du crime, la plupart des coupables sont aujourd'hui libres et la Justice a commencé à libérer ceux qui portent la plus lourde responsabilité.
Mais savez-vous ce qu'a expliqué l'avocate Maître Dominique Attias dans les colonnes du Parisien ? Elle a expliqué au sujet de cette criminelle donc, qui est déjà en liberté elle aussi : « Elle n'a eu aucun traitement de faveur. Elle a au contraire eu un régime de défaveur. Elle est même allée au-delà de la date à laquelle elle pouvait prétendre une sortie. »
Oui, vous avez bien lu. Condamnée à neuf ans de prison en 2010, pour un crime commis en 2006, elle est déjà libre en janvier 2012 mais elle a été « victime » d'un régime de défaveur, et aurait pu (dû ?) sortir plus tôt encore.
Et tenez-vous bien : cette avocate dit vrai. Selon les lois françaises actuelles, il est normal qu'un criminel fasse la moitié de sa peine.
Car tout notre système judiciaire est organisé pour éviter que les peines prononcées soient appliquées comme elles le devraient : • La « perpétuité » correspond à 20 ans de prison en moyenne • Dès leur entrée en prison, les criminels bénéficient de « remises de peine automatiques » qui réduisent d'office leur peine de plusieurs mois par an • Les condamnés à deux ans de prison ferme sont quasiment assurés de ne pas passer une seule journée en détention depuis la loi pénitentiaire, dite « loi Lecerf » • Et il n'est pas rare qu'un criminel condamné à dix ans de prison sorte au bout de 4 ans !
Même en cas de mauvaise conduite en prison, il n'existe pas un seul détenu en France qui purge l'intégralité de sa peine !
La suite dans: www.institutpourlajustice.com - www.publications-justice.fr
Si vous souhaitez vous aussi faire quelque chose, si vous n'avez pas encore participé à notre Référendum sur la Justice, regardez d'urgence cette vidéo: http://petitions.institutpourlajustice.com/referendum/video.html LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | HOSANNA Co-Admin


 Nombre de messages: 13735 Age: 38 Pays: france R E L I G I O N (précise): Chrétien Date d'inscription: 08/08/2010
 | Sujet: Re: La peine de mort. Ven 10 Fév 2012, 2:23 pm | |
| Totalement daccord avec vous BenJoseph,c'est inadmissible,perpet,c'est perpet,et si une sentence prononcé n'est pas appliqué,ca ne veux plus rien dire,menacé un gamin de le punir et ne le faite pas,il vous rira gentiment au nez à la prochaine réprimande,et tellement d'autre cas,le dernier,je n'ai plus le nom,un violeur,son toubib,lui à prescrit un exitant genre viagra,après avoir été relaché,fait exprès,ils auraient pas fait mieux.
La peine de mort pour moi,rend définitive tout erreur judiciaire,un innocent,pour moi,ne peux ètre condamné à la place d'un coupable,mais quand une peine est prononcé,si elle n'est pas appliqué en totalité,ca ne veux plus rien dire. |
|  | | florence_yvonne " Modération et Vie du Forum "


 Nombre de messages: 7944 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, éduquée dans la religion catholique romaine Date d'inscription: 09/06/2008
 | Sujet: Re: La peine de mort. Ven 10 Fév 2012, 5:41 pm | |
| Ceux qui tuent sans raison sont avant tout de grands malades mentaux  Il ne faut pas confondre vérité et sincérité. |
|  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7703 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 06/10/2008
 | Sujet: Re: La peine de mort. Sam 11 Fév 2012, 12:56 pm | |
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|  | | Enutrof Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 186 Pays: France R E L I G I O N (précise): Déiste Date d'inscription: 04/02/2012
 | |  | | florence_yvonne " Modération et Vie du Forum "


 Nombre de messages: 7944 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, éduquée dans la religion catholique romaine Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | voskeperan Membre_Actif
 Nombre de messages: 655 Age: 24 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien (contre la division) Date d'inscription: 04/05/2010
 | Sujet: Re: La peine de mort. Sam 11 Fév 2012, 11:02 pm | |
| | Citation: | Je sais bien ma chère mais c'est pourtant ce qui arrive. J'ai juste donner un exemple  Je ne suis pas pour condamner à mort comme ça ans raison. Si on regarde en France, tu pousses quelqu'un sous le train, tu fais le fou, hop tu sais que tu prendras 3 ans de médicaments après tu sors. Les crimes graves avérés et prouvés commis par des personnes qui ont des pathologies irréversibles, je ne vois pas d'objection à la peine de mort.
|
donc en gros il y a des victimes, qui n'ont rien demandé a personne, on leur pourri leur enfance et toi tu voudrais en plus les tuer? ... |
|  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7703 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 06/10/2008
 | Sujet: Re: La peine de mort. Sam 11 Fév 2012, 11:09 pm | |
| | voskeperan a écrit: |
| Citation: | Je sais bien ma chère mais c'est pourtant ce qui arrive. J'ai juste donner un exemple  Je ne suis pas pour condamner à mort comme ça ans raison. Si on regarde en France, tu pousses quelqu'un sous le train, tu fais le fou, hop tu sais que tu prendras 3 ans de médicaments après tu sors. Les crimes graves avérés et prouvés commis par des personnes qui ont des pathologies irréversibles, je ne vois pas d'objection à la peine de mort.
|
donc en gros il y a des victimes, qui n'ont rien demandé a personne, on leur pourri leur enfance et toi tu voudrais en plus les tuer? ... |
Quand tu le dit comme cela ça fait bizarre c'est vraie mais si la justice etait appliquer comme il se doit on aurait pas besoin d'avoir des recourt aussi radicale ! ce n'est pas parce que tu a ete tabasser ou violer que forcement tu reproduit ,mais tu peut reproduire d'autre probleme ou pas du tout ! Souvent les gamins violer deviennent pedofile , les fille sont prostituée mais c'est une généralité perso je fait partie des exeptions y en a La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.
Romains 8 : 38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur. |
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