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 LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves

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ASHTAR
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MessageSujet: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Jeu 02 Fév 2012, 10:22 am

Rappel du premier message :

le signe entre les épaules du vénérable comblé de louange qui signifie son nom MOHAMMED [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] est dans la prophétie d' Essaie :

ESSAIE:
9.6 (9:5) Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

voici le commentaire d'ibn taymiya qui est tres véridique :
(Note: Ibn Taymiyya1 (né en 1263 à Harran, mort en 1328 à Damas), est un théologien et un jurisconsulte (faqîh) arabe musulman sunnite du XIIIe siècle)


Citation:

Les savants ont dit : le prophète Esaïe, en parlant explicitement du sceau des prophètes, a déclaré : « Un enfant nous est né, il est merveilleux et annonciateur, avec une marque sur l’épaule, le prince (Arkûn) de la paix, dieu fort, son règne est le règne de la paix, et le fils de son monde, il s’assoit sur le trône de David. »

Les savants ont dit : Arkûn signifie la personne puissante dans la langue de l’Évangile. Les princes sont donc les hommes puissants. Lorsque Jésus a guéri un homme de la folie, les Juifs se sont exclamés : « Seul le prince des démons est capable de sortir les démons des humains. » Ils entendent par là : « Un démon puissant. » le Messie a dit dans l’Évangile : « Le prince de ce monde vient. » Il veut dire : soit Satan soit le mauvais, la puissance du mal parmi les humains. Il l’a appelé dieu dans le même ordre que le verset de la Thora : « Dieu a établi Moussa comme dieu pour le Pharaon. » Autrement dit : un juge contre lui et un gouverneur sur lui. Cela est du même ordre également que les paroles de Dâwûd aux notables de son peuple : « Vous êtes des dieux. »Ainsi, Esaïe témoigne que la prophétie de Mohammed (
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]) est véridique. Il a évoqué en outre son signe le plus manifeste et le plus particulier ; autrement dit la tache noire sur son épaule. Par Allah ! Sûlaïmân(Salomon) n’avait pas cette marque ni le Messie(Jésus). Il a enfin mentionné qu’il va s’asseoir sur le trône de David, c’est-à-dire qu’il va hériter des enfants d’Israël ; leur prophétie et leur royaume, et il va prendre leur règne.


Avant cela la Bible dans la Genèse, 49 : 10 a mentionnée :

« Le bâton (de commandement) ne s'écartera pas de Juda, ni l'insigne du législateur d'entre ses pieds, jusqu'à ce que vienne le Schilo, et que les peuples lui obéissent . »

Cette autre prophétie annonce que le pouvoir et la législation passeront de Juda (càd des israélites)
vers le Schilo. Ce dernier ne peut-être Jésus (béni soit-il) car ce dernier est un descendant de Juda.

Or ceci était bien connu des premiers Chrétiens et surtout des juifs qui se sont cantonné dans la forteresse de Khaybar en Médine où allait apparaitre le nouveau et dernier des prophètes le messager de Dieu Mohammed ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]).Ceci est d'autant plus clair que l'histoire contemporaine du prophète est pleine de témoignage en sa faveur .


.
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ASHTAR
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Dim 05 Fév 2012, 11:33 am

karail38 a écrit:
ASHTAR a écrit:
...car la bible après la venue de Mohamed est devenu encore plus falssifié (et les traduction en font l'affaire en plus !).



Impossible, car on a retrouvé des Bibles complètes datant de l'An 320/330 de notre ère et elles sont identiques en tout point à celles d'aujourd'hui.


Possible et tu sais le nombre de rectifications de traduction qu'on peut compter qui touche parfois même le fond ?
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karail38
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Dim 05 Fév 2012, 11:45 am

ASHTAR a écrit:
karail38 a écrit:
ASHTAR a écrit:
...car la bible après la venue de Mohamed est devenu encore plus falssifié (et les traduction en font l'affaire en plus !).



Impossible, car on a retrouvé des Bibles complètes datant de l'An 320/330 de notre ère et elles sont identiques en tout point à celles d'aujourd'hui.


Possible et tu sais le nombre de rectifications de traduction qu'on peut compter qui touche parfois même le fond ?


Faux, il existe parfois de petites variations mais qui n'ont aucune incidence sur le message lui même.
ASHTAR, tu as l'air d’être quelqu'un de sensé, ne crois tu pas que si ces Bibles découvertes bien avant l'Islam étaient différentes de ce que nous avons aujourd'hui, cette information n'aurait pas été crié haut et fort par tous les historiens ou théologiens ? soyons sérieux !
Elles sont écrites en Grec, ne crois tu pas que beaucoup de monde comprend le Grec, même ancien ?
La vérité, c'est que les traductions sont fidèles à 99.9%.





.


Dernière édition par karail38 le Dim 05 Fév 2012, 11:49 am, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Dim 05 Fév 2012, 11:47 am

les similitudes entre mohamed et moise sont d'ordre "générale"

il est né normalement ,i la été marié, il est mort ,il a été prophete (a voir ca) etc etc

à ce jeu la les 95% de l'humanité peuvent etre ce fameux prophete comme moise....


jésus et Moise eux ont des similitudes "non générale" comme en ont été montrer quelque unes ci dessus

de plus d'entre leurs frères,cette expressions est toujours utiliser dans la Bible pour parler de gens d'israel et jaamis des descendants d'Ismael,plusieurs endroit de la Bible font mention de "leurs" frères en désignant chaque fois les descendants de jacob,Israel

il aurait du dire "d'entre leur cousins" si ils s'étaient agi des descendant d'ismael.
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Dim 05 Fév 2012, 11:50 am

sans aprler des manuscrits de la mer morte datant de 125 ans à 250 ans AVANT jésus ,et identiques aux notres

votre Coran lui meme affirme que la Bible n'estp as altérée,il accuse juste les juifs de tordre le sens.

enfin mohamed dans le hadith ,prend la bible comme juge conformement à ce que le Coran lui ordonne,donc elle n'est pas traffiqué,si il y'a bien un point qui est indiscutable car établis par différentes preuves historique,analytique et meme "islamique" c'est bien le fait que la Bible ne soit pas altérée
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ASHTAR
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Dim 05 Fév 2012, 12:47 pm

titibxl a écrit:
sans aprler des manuscrits de la mer morte datant de 125 ans à 250 ans AVANT jésus ,et identiques aux notres

votre Coran lui meme affirme que la Bible n'estp as altérée,il accuse juste les juifs de tordre le sens.

enfin mohamed dans le hadith ,prend la bible comme juge conformement à ce que le Coran lui ordonne,donc elle n'est pas traffiqué,si il y'a bien un point qui est indiscutable car établis par différentes preuves historique,analytique et meme "islamique" c'est bien le fait que la Bible ne soit pas altérée




[2-75]
Gardez-vous encore l’espoir de les voir un jour partager votre foi,alors que certains d’entre eux ont déjà altéré sciemment la Parole de Dieu, après en avoir bien saisi le sens?

[5-13]Mais comme ils ont par la suite violé leur engagement, Nous les avons maudits et avons endurci leurs cœurs. Depuis, ils s’emploient à altérer le sens des Écritures, allant même jusqu’à oublier une partie des avertissements qu’ils avaient reçus et, à l’exception d’un petit nombre d’entre eux, tu iras de trahison en trahison de leur part. Mais pardonne-leur et ne leur tiens pas rigueur, car Dieu aime, en vérité, ceux qui sont bienveillants.

[5-41]Ô Prophète ! Ne t’afflige pas à cause de ceux qui courent à l’envi vers l’infidélité, tant parmi ceux qui proclament du bout des lèvres leur foi sans que le cœur y soit que parmi les juifs qui, friands de mensonges, prêtent une oreille complaisante aux discours de ceux qui ne viennent jamais écouter les tiens, qui s’emploient à altérer le sens desÉcritures et disent aux leurs : «Si on vous propose telle idée, acceptez-la ; sinon, soyez sur vos gardes !» En vérité, tu ne pourras rien pour sauver ceux que Dieu a décidé de mettre dans le désarroi et
dont Il ne veut pas purifier les cœurs. Ceux-là seront couverts d’opprobre dans ce monde et subiront de terribles tourments dans la vie future.

Abou Houraira et Zayd Ben Khaled al-Johami ont rapporté qu'un homme est venu demander au Messager d'Allah (bénédiction et paix sur lui) : "Je te demande, par Allah, de juger entre nous selon le Livre d'Allah. Son adversaire s'est mis debout - et il était plus fort en matière de jurisprudence que le premier - et a dit: "Oui ô messager d'Allah ! Juge-nous selon le Livre d'Allah et permets-moi de commencer" Le prophète lui a demandé alors de parler. Il a dit : "mon enfant était domestique chez cette personne et il a forniqué avec sa femme. Pour le dédommager, je lui ai proposé 100 ovins et un
domestique. Mais je me suis renseigné auprès des érudits(juifs) qui voient que mon fils mérite 100 coups de fouet et un an d'exil et que la femme de cette personne mérite la lapidation". Le prophète a dit : "Par Celui qui détient mon âme, je vais juger entre vous selon le Livre d'Allah : tes 100 ovins et ton domestique sont rejetés et ton fils aura 100 coups de fouet et un an d'exil. Ô Aniss ! Vas interroger la femme de cette personne, si elle avoue, alors lapide-la" La femme a avoué et est lapidée (rapporté par les imams Bukhari et Muslim : Allo'lo' wal Marjane, 423-424). C'est un récit authentique qui met en évidence le jugement du Coran au sujet de la fornication. Notez bien la parole du prophète : "Par Celui qui détient mon âme, je vais juger entre vous selon le Livre d'Allah." Le Livre d'Allah n'est autre que le Coran révélé au Muhammad (bénédiction et paix sur lui).
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titibxl
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Dim 05 Fév 2012, 5:57 pm

{ وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِٱلْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ ٱلْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللًّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ ٱللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى ٱللَّهِ ٱلْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ }
Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent: "Ceci vient d'Allah", alors qu'il ne vient pas d'Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah.
sourate 3 verset 78


* تفسير تفسير القرآن الكريم/ ابن كثير (ت 774 هـ) مصنف و مدقق
{ وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِٱلْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ ٱلْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللًّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ ٱللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى ٱللَّهِ ٱلْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ }

يخبر تعالى عن اليهود، عليهم لعائن الله، أن منهم فريقاً يحرفون الكلم عن مواضعه، ويبدلون كلام الله، ويزيلونه عن المراد به؛ ليوهموا الجهلة أنه في كتاب الله كذلك، وينسبونه إلى الله، وهو كذب على الله، وهم يعلمون من أنفسهم أنهم قد كذبوا وافتروا في ذلك كله، ولهذا قال الله تعالى: { وَيَقُولُونَ عَلَى ٱللَّهِ ٱلْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ }. وقال مجاهد والشعبي والحسن وقتادة والربيع بن أنس: { يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِٱلْكِتَـٰبِ } يحرفونه، وهكذا روى البخاري عن ابن عباس أنهم يحرفون ويزيلون، وليس أحد من خلق الله يزيل لفظ كتاب من كتب الله، لكنهم يحرفونه يتأولونه على غير تأويله. وقال وهب بن منبه: إن التوراة والإنجيل كما أنزلهما الله تعالى لم يغير منهما حرف، ولكنهم يضلون بالتحريف والتأويل، وكتب كانوا يكتبونها من عند أنفسهم { وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللَّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ ٱللَّهِ } فأما كتب الله، فإنها محفوظة لا تحول، رواه ابن أبي حاتم، فإن عنى وهب ما بأيديهم من ذلك، فلا شك أنه قد دخلها التبديل والتحريف والزيادة والنقص، وأما تعريب ذلك المشاهد بالعربية، ففيه خطأ كبير، وزيادات كثيرة ونقصان ووهم فاحش، وهو من باب تفسير المعبر المعرب، وفهم كثير منهم، بل أكثرهم، بل جميعهم، فاسد. وأما إن عنى كتب الله التي هي كتبه عنده، فتلك كما قال: محفوظة لم يدخلها شيء.


traduction du texte en rouge:
nul de la création de allah ne peut ôter une lettre des livres d'allah mais ils falsifient la compréhension ils disent des choses qui ne sont pas ecrites,Wahb Bin Manya a rapporté: la torah et l’Évangile sont comme allah les a fait descendre il n y a eu aucune falsification d'aucune lettres ou mots....il rajoute plus loin cependant les livres d'allah sont protégé et ne peuvent subir aucune falsification...


tafsir ibn kathir of course.

je pourrais rechercher les hadiths exact mais bon...un verset du Coran c'est mieux non?

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ASHTAR
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Dim 05 Fév 2012, 7:21 pm

titibxl a écrit:
{ وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِٱلْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ ٱلْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللًّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ ٱللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى ٱللَّهِ ٱلْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ }
Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent: "Ceci vient d'Allah", alors qu'il ne vient pas d'Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah.
sourate 3 verset 78


* تفسير تفسير القرآن الكريم/ ابن كثير (ت 774 هـ) مصنف و مدقق
{ وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِٱلْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ ٱلْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللًّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ ٱللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى ٱللَّهِ ٱلْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ }

يخبر تعالى عن اليهود، عليهم لعائن الله، أن منهم فريقاً يحرفون الكلم عن مواضعه، ويبدلون كلام الله، ويزيلونه عن المراد به؛ ليوهموا الجهلة أنه في كتاب الله كذلك، وينسبونه إلى الله، وهو كذب على الله، وهم يعلمون من أنفسهم أنهم قد كذبوا وافتروا في ذلك كله، ولهذا قال الله تعالى: { وَيَقُولُونَ عَلَى ٱللَّهِ ٱلْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ }. وقال مجاهد والشعبي والحسن وقتادة والربيع بن أنس: { يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِٱلْكِتَـٰبِ } يحرفونه، وهكذا روى البخاري عن ابن عباس أنهم يحرفون ويزيلون، وليس أحد من خلق الله يزيل لفظ كتاب من كتب الله، لكنهم يحرفونه يتأولونه على غير تأويله. وقال وهب بن منبه: إن التوراة والإنجيل كما أنزلهما الله تعالى لم يغير منهما حرف، ولكنهم يضلون بالتحريف والتأويل، وكتب كانوا يكتبونها من عند أنفسهم { وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللَّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ ٱللَّهِ } فأما كتب الله، فإنها محفوظة لا تحول، رواه ابن أبي حاتم، فإن عنى وهب ما بأيديهم من ذلك، فلا شك أنه قد دخلها التبديل والتحريف والزيادة والنقص، وأما تعريب ذلك المشاهد بالعربية، ففيه خطأ كبير، وزيادات كثيرة ونقصان ووهم فاحش، وهو من باب تفسير المعبر المعرب، وفهم كثير منهم، بل أكثرهم، بل جميعهم، فاسد. وأما إن عنى كتب الله التي هي كتبه عنده، فتلك كما قال: محفوظة لم يدخلها شيء.



traduction du texte en rouge:
nul de la création de allah ne peut ôter une lettre des livres d'allah mais ils falsifient la compréhension ils disent des choses qui ne sont pas ecrites,Wahb Bin Manya a rapporté: la torah et l’Évangile sont comme allah les a fait descendre il n y a eu aucune falsification d'aucune lettres ou mots....il rajoute plus loin cependant les livres d'allah sont protégé et ne peuvent subir aucune falsification...


tafsir ibn kathir of course.


je pourrais rechercher les hadiths exact mais bon...un verset du Coran c'est mieux non?



No ! It's a wrong translation my freind !
Je vais traduire pour toi le texte d'ibn kathir (sans meme verifier si c'est de lui) mais je te fais confiance :


*
Interprétation de généreux coran/ ibn kathir (mort en774 hegire) en chapitre révisés.

{[3-78]
Certains, parmi eux, vont jusqu’à altérer la récitation du Livre,
pour faire croire que leurs fabulations s’y trouvent, alors qu’elles lui
sont totalement étrangères. Ils affirment que cela vient de Dieu, alors
que cela n’a rien à voir avec la Parole divine. Ainsi, ils attribuent
sciemment à Dieu leurs propres mensonges. }
Dieu nous informe au sujet des juif que les malédictions de Dieu soit sur eux ,que certain d'entre eux changent l'emplacement des versets divin de leurs places,et changent la parole de Dieu ,pour qu'il change de la signification qui lui est destinée;et les ignorant croient que c'est dans le livre il est ainsi reporté et l'attribue à Dieu ,alors que c'est un mensonge sur Dieu ,et ils savent qu'ils mente et altèrent dans tout cela {et il disent des mensonges sur Dieu en toute connaissance}.Et moujahid,Chaabi,Al hassan,katada ,et Arrabi'bnou Anass on dit :{altère la récitation du Livre} :le falssifient,et c'est ainsi qu'il a rapporté Boukhari d'après Ibn Abbass ,qu'il falssifient et soustrait (des passages)Et personne ne peut changer un livre des livres de Dieu mais ils lui donne un autre sens qu'il ne contient pas .
Alors que Wahb bnou Monabbih dit :La torah et l'Evangile est telle qu'elle fut révélée par Dieu sans qu'aucune lettre n'est changée ;mais ils égarent par l'altération et l'explication et d'autre livre qu'il écrivaient de leur initiative propre . {il disent qu'il est de Dieu alors qu'il ne l'est pas } .Donc les livre de Dieu sont conservés ,et ne changent pas ,raporté par Abou Hatim. Et si Wahb Bnou mounabih voulait dire quelque chose de semblable ,il est certain qu'ils sont sujet de changement de falssification d'ajout et de soustraction.Alors que la traduction de cela en arabe il contient une grande erreur de grands rajout de diminution et d'illusion énorme,et ceci est du à l'interprétation traduite ,alors que leur compréhension en générale ,et plutôt dans le totalité fausse Mais s'il veut dire les livres de Dieu qui est chez lui ;comme il a dit :Conservés sans atteinte aucune



Donc l'altération ,la falsification est bien évidente dans cette traduction .

.
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Dim 05 Fév 2012, 7:43 pm

karail38 a écrit:

Faux, il existe parfois de petites variations mais qui n'ont aucune incidence sur le message lui même.
ASHTAR, tu as l'air d’être quelqu'un de sensé, ne crois tu pas que si ces Bibles découvertes bien avant l'Islam étaient différentes de ce que nous avons aujourd'hui, cette information n'aurait pas été crié haut et fort par tous les historiens ou théologiens ? soyons sérieux !
Elles sont écrites en Grec, ne crois tu pas que beaucoup de monde comprend le Grec, même ancien ?
La vérité, c'est que les traductions sont fidèles à 99.9%.

cher karail La Bible que tu lis a été écrite sur une période de 1200 ans dans 3 langues, en Hébreu, en Grec et en Araméen par environ une quarantaine d'auteurs venant de milieux très différents. C'est étrange que ce livre, écrit par des personnes si différentes
elle a été sans cesse recopiée, c'est pour cela que nous possédons un très grand nombre de manuscrits. A ce jour, la Bible a été traduite, entièrement ou partiellement dans environ plus de 2264 langues ou dialectes. Et il y a encore actuellement beaucoup de projets de traduction.

et Le Nouveau Testament n'existe que dans les Bibles chrétiennes. Les livres canoniques dans les églises occidentales sont :

La falsification de l'Evangile et de la Torah est passée par différentes étapes qui sont si difficiles à cerner que l'on ne peut pas trancher sur une date donnée pour son début. Cependant, nous pouvons dire que cela a commencé à partir du moment où Paul a simulé d'embrasser le Christianisme pour détruire ce dernier de l'intérieur. Il s'est mis à rédiger ses quatorze messages idolâtres qui occupent une place importante dans la bible pour les Chrétiens. Ces quatorze messages comportent les principes de cette foi et des bases innovées dans cette religion. Il a dit qu'il a recu ces messages de Issa (Jésus), Alaihi Assalam, et qu'il a reçu de lui l'Evangile comme il le prétend. Il mentionna dans l'Epître de Paul aux Galates: "Je fais savoir, ô frères, que l'Evangile que je prêche n'est pas humain parce que je ne l'ai pas reçu des mains d'un être humain et on ne me l'a pas enseigné, mais je l'ai reçu de Jésus-Christ."
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Dim 05 Fév 2012, 8:00 pm

donc Dieu est faible et impuissant?incapable qu'il est de préserver sa parole inspirée?et de la laisse des milliards d'etre humains avec une fausse paroles pendant plus de 600 ans?.


YWHW n'est pas impuissant et il préserve sa Parole,Gloire à Lui l'éternel qui s'est fait connaitre aux hommes par l'incarnation de sa Parole ,Jésus,le messie,conformement aux prophéties .
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Lun 06 Fév 2012, 8:43 am

ASHTAR a écrit:
karail38 a écrit:
ASHTAR a écrit:
...car la bible après la venue de Mohamed est devenu encore plus falssifié (et les traduction en font l'affaire en plus !).



Impossible, car on a retrouvé des Bibles complètes datant de l'An 320/330 de notre ère et elles sont identiques en tout point à celles d'aujourd'hui.


Possible et tu sais le nombre de rectifications de traduction qu'on peut compter qui touche parfois même le fond ?


Mohammed lui même s'est inspiré des chrétiens et des juifs et s'alliaient à eux pour leur soutirer des informations sur la Bible. Nous avons des textes biblique antérieur au coran qui sont identique à la Bible que nous avons aujourd'hui et c'est d'ailleurs, ironie du sort, un bédouin qui a clos le sujet de la falsification avec les découvertes de Qumran.

Pour le reste, ce ne sont que des musulmans désespéré qui ont besoin que la Bible soit fausse pour pouvoir subsister et adhérer à leur foi, sans ça ils ne peuvent pas : ils sont dépendant à la Bible. Ils sont, malgré eux, constamment ramené à la Bible.

Le coran lui même renvoi vers l'Evangile et la Thora, et 29.27 indique la lignée prophétique, c'est Isaac, et que le Livre lui a été donné dans sa lignée, et non Ismaël. Tu devrais je pense, cesser de contredire la Bible ET le coran.
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Lun 06 Fév 2012, 10:07 am

titibxl a écrit:
donc Dieu est faible et impuissant?incapable qu'il est de préserver sa parole inspirée?et de la laisse des milliards d'etre humains avec une fausse paroles pendant plus de 600 ans?.


YWHW n'est pas impuissant et il préserve sa Parole,Gloire à Lui l'éternel qui s'est fait connaitre aux hommes par l'incarnation de sa Parole ,Jésus,le messie,conformement aux prophéties .


Tu sais que le génie divin ,le génie hors du commun celui de Dieu nous cache ses signes là où on ne les cherches pas !
l'homme est u pecheur ! Il a changé de Dieu pourquoi ne changerait il pas la parole de Dieu ?

Mais Dieu savait celà ,et les faussaire savait que Dieu les punira ,alors ils ont fait les hypocrite ,il ont transposé les écrits dans d'autre chapitres ,ajouté des verset dans des chapitres pour que tout semble reglo ! La parole de Dieu est toujour préservé dans la Bible mais seul les vrais érudits savent où elle se trouve ! C'est pourquoi nous trouvons des chercheurs et de grands pretre et rabbin se convertir à l'islam qui rapporte la meme vérité caché dans la Bible !

tel par exemple :
INFORMATION CADEAU:
Qui ne connait pas le parchemins retrouvés dans les grottes de quomran pres de la mer morte ?

****

Des fragments post-chrétiens dans la Grotte 4

*****

4Q246 ou Pseudo-Daniel
Ce texte en araméen commente la partie la plus apocalyptique de la
vision du Prophète Daniel, spécialement cette phrase : “Voici venir
comme un Fils de l’homme… son empire sera un empire éternel” (Dn 7,14).
L’exploitation de cette vision de Daniel (Dn 7) est habituelle dans la
littérature apocalyptique, que les judéo-nazaréens reprennent et
complètent avec délices (c’est précisément dans ce passage de Daniel que
l’on trouve la racine hmd du nom de Muhammad). Le Messie- Fils de
l’Homme- Fils de Dieu jouira de la force de Dieu pour imposer partout sa
domination guerrière : telle est la vision judéo-nazaréenne.

“[Daniel
dit au] roi :… Il sera grand sur la terre. [Les peuples] feront la paix
avec lui et tous [le] serviront. [Le fils du grand Seigneur (?)] il
sera appelé et de son nom il sera nommé. Il sera dit le fils de Dieu et
le fils du Très-Haut on l’appellera. Comme les comètes de la vision
ainsi sera leur règne ! Des années ils régneront sur la Terre et ils
piétineront tout… Son royaume est un royaume éternel… Le grand Dieu est
lui-même sa force et fait la guerre pour lui. Des peuples Il livrera
dans sa main et eux tous Il (les) jettera devant lui”.
(4Q246
dit Pseudo-Daniel 1,7-2,3.5.8 – texte reconstitué et traduit par PUECH
Emile, Les manuscrits de la mer Morte et le Nouveau Testament in Le
monde de la Bible n° 86, janvier-mars 1994, p.35).

Tout
le monde Sait que Jésus est un pacifiste Et les ennemis de Mohamed le
visaient de guerrier ,alors lisez ce qui précède il confirme que Mohamed est
un vrai prophète !Votre Bible avant d'être altérée le cite bien
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ASHTAR
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MessageSujet: Re: LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves   Lun 06 Fév 2012, 10:09 am

Man a écrit:
ASHTAR a écrit:
karail38 a écrit:


Impossible, car on a retrouvé des Bibles complètes datant de l'An 320/330 de notre ère et elles sont identiques en tout point à celles d'aujourd'hui.


Possible et tu sais le nombre de rectifications de traduction qu'on peut compter qui touche parfois même le fond ?


Mohammed lui même s'est inspiré des chrétiens et des juifs et s'alliaient à eux pour leur soutirer des informations sur la Bible. Nous avons des textes biblique antérieur au coran qui sont identique à la Bible que nous avons aujourd'hui et c'est d'ailleurs, ironie du sort, un bédouin qui a clos le sujet de la falsification avec les découvertes de Qumran.

Pour le reste, ce ne sont que des musulmans désespéré qui ont besoin que la Bible soit fausse pour pouvoir subsister et adhérer à leur foi, sans ça ils ne peuvent pas : ils sont dépendant à la Bible. Ils sont, malgré eux, constamment ramené à la Bible.

Le coran lui même renvoi vers l'Evangile et la Thora, et 29.27 indique la lignée prophétique, c'est Isaac, et que le Livre lui a été donné dans sa lignée, et non Ismaël. Tu devrais je pense, cesser de contredire la Bible ET le coran.


La couverte de quomran n'implique pas les évangile alors il ne s'agit pas des Chrétiens !
En attendant peut tu affirmer que la genèse et surtout le passage sur Abram et Abraham sur Ismael et Isaac sont identique ?
Si oui je voudrai un traduction récente du texte de quomran STP .
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LE SIGNE DU SCEAU DES PROPHETES:Témoignages et preuves

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