Pourquoi ont-ils falsifié le Coran!?

Je ne vais pas ici parler des sources du Coran (Codex de Ali, d'ibn Ma'sud et de Ka'b) détruites par Othman et les ennemis de Mohammed.

Non je veux parle de ceux qui aujourd'hui font au Coran ce que jadis les juifs faisaient à la Torah:
Coran Sourate 5:41. les Juifs déforment le sens des mots (de la Torah) une fois bien établi.


Aujourd'hui certains savants déforment le sens des mots (du Coran) une fois bien établi pour égarer les croyants.

Ils changent les versets du Coran qui sont en arabe clair pour arriver à des spéculations oiseuses basées sur de la pure falsification.

Certains musulmans préfèrent falsifier le Coran aux moyens de Tafsir corrompus plutôt que de se remettre en question: ajout de mots inexistants, changements de temps, explications qui contredisent le Coran.

Ces mêmes oulémas osent accuser de falsification les juifs et les chrétiens (sans aucune preuve ni aucun élément sur ce qui aurait été modifié, quand, où, par qui) alors qu'ils nous donnent ici la preuve que ce sont eux qui falsifient le Coran.

Je cite ci-dessous les preuves en mettant côte à côte le Coran et la falsification qu'on nous enseigne dans le Tafsir. Pas besoin d'être savant pour s'en rendre compte: même un enfant peut se rendre compte de cela.
Tous les versets qui parlent des révélations anciennes : Torah et Injil sont falsifiés par ces oulémas et la majorité des musulmans sont égarés par ces personnes qui ne craignent pas Dieu
Voici des tafsirs qui sont une falsification évidente. Je sais bien qu'il y a un consensus actuellement pour croire au mensonge et faire passer la parole des savants avant celle du Coran. Mais c'est anormal.
Ces textes du Tafsir disent carrément le contraire du Coran. Je démontre la falsification volontaire du Coran par les Oulémas: par ajout, retranchement, changement de temps, modification du sens du verset arabe.





Coran Sourate 3:3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile

..Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment! ...


Tafsir:
Ce verset explique qu Allah a fait descendre le Coran .. abrogeant tous les autres livres.

C'est un mensonge: confirmer ne veut pas dire abroger (sous entendu contredire, annuler!) Bien au contraire!


Coran: Ceux qui ne croient pas aux révélations
.

Tafsir: Ce verset ne dit donc pas de suivre les autres livres, il dit au contraire de suivre le Coran qui abroge tout.

Noter le pluriel dans le Coran, il est question ici de la Torah et de l'Evangile en qui il faut croire ce tafsir est un mensonge, une falsification du Coran.




Coran Sourate 5:46 l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.


Tafsir: l Evangile .. était un guide et une lumiere.

Remarquez la subtile modification du temps. Falsification encore une fois.


Coran Sourate 5 :47 Que les gens de l’Évangile jugent donc d’après ce que Dieu y a révélé ! Ceux qui ne se conforment pas, dans leur jugement, à ce que Dieu a révélé, ceux-là sont des pervers.


Tafsir: Ce verset explique qu'à l'époque de sa revelation, les gens devaient suivre ce que disait l'Evangile

Remarquez l'introduction de 'à l epoque de sa revelation'. Falsification volontaire encore une fois. Mohamed parle aux gens de son époque. Et il leur dit de juger (au présent) d'après l'Evangile.





Coran Sourate 5:68. Dis: ‹Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur....


Tafsir: Dans ce verset Dieu s adresse au Prophete Saws pour qu'il dise aux gens du Livre qu'ils ne s'appuieront sur rien tant qu ils ne suivront pas le contenu originel de leurs Livres et ce que le Seigneur a révélé (le Coran) et tant qu ils ne croiront pas au Prophete Saws,a Allah et au jour dernier.

Introduction d'un mot qui ne se trouve pas dans le Coran pour arriver à changer le sens du verset. A quoi ça rime de leur dire de se conformer à leur livre la Thora + l'Evangile si ce dernier n'existe pas?!



Coran Sourate 40:70. Ceux qui traitent de mensonge le Livre (le Coran) et ce avec quoi Nous avons envoyé Nos messagers; ils sauront bientôt,


Tafsir: Ce verset explique qu il ne faille pas renier le fait qu Allah ait envoye des Prophetes avec des Livres.
Il ne dit donc en aucun cas de suivre les Livres anterieurs au Coran mais dit uniquement qu'il a existé d'autres Livres avant qui avaient été envoyés par Dieu.

Non ce verset dit que ceux qui traitent de mensonge ces livres seront châtiés. Le sens est clair. Chaque musulman devrait prendre garde à ne pas accuser de mensonge la Torah et l'Evangile sous peine d'encourir la colère de Dieu.




Coran Sourate 5:44. Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. ..


Tafsir: Ce verset explique donc que sont venus des Prophètes avec des Livres véridiques et que ces livres étaient lumiere et guide.

Idem: le verset est au présent, le Tafsir au passé. Falsification, verset clair corrompu volontairement.

Coran Sourate 5 :66. Si les gens du Livre .. avaient appliqué la Thora et l'Evangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds. Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font!


Tafsir: ce verset nous explique que si les gens des Ecritures avaient agi selon les enseignements contenus dans leur livre sans les alterer ni les modifier ils auraient alors trouve le chemin de la verite et du salut et cru au Prophete Saws.

Les mots mis en valeur sont ajoutés pour altérer le sens du verset. Falsification volontaire.

Tafsir: Ce verset signifie donc que ces livres ont été modifiés et que si cela n avait pas ete le cas ils auraient ete un chemin de salut.
Il incite donc justement a ne pas les suivre puisqu ils ont ete modifie.

Non ce verset dit que les gens du Livre (chrétiens) ont négligé leurs écritures et que c'est pour ça qu'ils font de mauvaises choses.



Coran Sourate 5:41. les Juifs déforment le sens des mots une fois bien établi.


Tafsir: Ce verset explique egalement qu ils modifient leurs ecritures et les tronquent sciemment contre d autres les arrangeant. Cela a été révélé notamment du fait de cette histoire ci-dessous.

Non le Coran est clair: ils déforment le sens. Pas les écritures. Lire le Hadith ci-dessous!! Tafsir mensonger et corrompu.


Hadith Sahîh Muslim : 3211 on amena à l'Envoyé d'Allah (pbAsl) un juif et une juive qui avaient commis la fornication. Alors, le Prophète (pbAsl) partit pour rencontrer les (doctes) juifs et leur dit: "Que trouvez-vous dans le Pentateuque au sujet de la lapidation (comme sanction du péché charnel)?" - "Nous noircissons les visages des fornicateurs, les portons sur le dos d'un âne de sorte que leurs visages soient tournés en sens contraire et nous les faisons circuler ainsi dans les rues". Le Prophète répliqua: "Apportez donc le Pentateuque si vous êtes véridiques". Et on apporta le Pentateuque; mais le jeune homme qui le lisait mit sa main sur le passage de la lapidation et lit ce qui le précédait et ce qui le suivait. `Abd-Allâh ibn Salâm qui se trouvait en compagnie de l'Envoyé d'Allah (pbAsl) dit à ce dernier: "Ordonne-lui d'ôter sa main". Comme le jeune juif ôta sa main, on trouva le passage relatif à la lapidation. L'Envoyé d'Allah, (en retournant,) donna ses ordres afin de lapider les deux juifs (fornicateurs). `Abd-Allâh ibn `Umar, le transmetteur, ajoute: "J'étais parmi ceux qui les ont lapidés et j'ai vu l'homme, de son corps, protéger sa compagne des pierres lancées".



Ce hadith est limpide. Les juifs sont accusés de dissimuler, de changer le sens, pas de changer le texte. (Le verset sur la lapidation des adultères est toujours dans la Torah, aujourd'hui!) La Torah et l'évangile n'ont pas varié, c'est leur interprétation par les juifs et les chrétiens qui est critiquée (souvent avec raison!!)


On part d'un Coran en arabe clair pour arriver à des spéculations oiseuses basées sur de la pure falsification. Et dire que ces mêmes oulémas osent accuser de falsification les juifs et les chrétiens (sans aucune preuve ni aucun élément sur ce qui aurait été modifié, quand, où, par qui) alors qu'ils nous donnent ici la preuve que ce sont eux qui falsifient le Coran.


Coran Sourate 3.41. Ô Messager! Que ne t'affligent point ceux qui (musulmans) concourent en mécréance; .. qui aiment bien écouter le mensonge ... et qui déforment la parole une fois bien établi.... A eux, seront réservés, une ignominie ici-bas et un énorme châtiment dans l'au-delà.
Ce sont des gens qui ne craignent pas Dieu, ne suivons donc pas leurs tafsirs corrompus.
Je sais bien que beaucoup de théologiens et d'imams d'aujourd'hui disent que la Bible a été changée, on m'en a suffisament parlé, autant qu'à toi!!! Mais ce n'est ni ce que dit le Coran, ni ce que dit la science, c'est le contraire de ce que dit Dieu (sa parole est immuable).

Pour pouvoir affirmer que la Torah ou l'Injil ont été changés, il faudrait pouvoir dire:


qu'est ce qui a été changé
quand
et par qui
Personne n'a pu m'apporter de réponse!

Je donne ici des preuves de ce que j'avance. On peut affirmer n'importe quoi à la légère, il est beaucoup plus intéressant de prouver ce que l'on dit. Certains courants dans l'islam véhiculent l'idée de la corruption de la Thora, de l'indjil et du Zabour. Même si les personnes qui enseignent cela sont SINCERES devant Allah, elles n'ont pas pris la peine de VERIFIER ces informations. Attention, la chose est grave, on ne peut pas parler à la légère contre les messagers et les livres d'Allah.
Pour connaître l'Islam, il est beaucoup plus sûr de lire le Coran que de se fier aveuglément à des Imams.

Si le Coran affirme la validité de l'évangile "lumière et direction" (on ne parle pas ainsi d'un livre corrompu!) et que des Imams affirment le contraire, qui le musulman doit il croire?


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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Si bien résumé cher ERF,

tu as su mettre en parole ce dont j'avais en pensée.

et que je ne savais pas exprimer, avec preuves à l'appuie.

Bon travail mon grand .

Merci, Mick

Aujourd'hui, youtube et dailymotion ont abrogés le coran. D'où le décalage entre le coran et les musulmans. Quand ils parlent, au lieu de dire sourate 12 verset 14 ils devraient dire youtube.com section video membre XY..

REPLIQUE :

Spoiler:

image a écrit: ERF2011 a écrit: Pourquoi ont-ils falsifié le Coran!? Je ne vais pas ici parler des sources du Coran (Codex de Ali, d'ibn Ma'sud et de Ka'b) détruites par Othman et les ennemis de Mohammed. Non je veux parle de ceux qui aujourd'hui font au Coran ce que jadis les juifs faisaient à la Torah: Coran Sourate 5:41. les Juifs déforment le sens des mots (de la Torah) une fois bien établi. Aujourd'hui certains savants déforment le sens des mots (du Coran) une fois bien établi pour égarer les croyants. Ils changent les versets du Coran qui sont en arabe clair pour arriver à des spéculations oiseuses basées sur de la pure falsification. Certains musulmans préfèrent falsifier le Coran aux moyens de Tafsir corrompus plutôt que de se remettre en question: ajout de mots inexistants, changements de temps, explications qui contredisent le Coran. Ces mêmes oulémas osent accuser de falsification les juifs et les chrétiens (sans aucune preuve ni aucun élément sur ce qui aurait été modifié, quand, où, par qui) alors qu'ils nous donnent ici la preuve que ce sont eux qui falsifient le Coran. Je cite ci-dessous les preuves en mettant côte à côte le Coran et la falsification qu'on nous enseigne dans le Tafsir. Pas besoin d'être savant pour s'en rendre compte: même un enfant peut se rendre compte de cela. Tous les versets qui parlent des révélations anciennes : Torah et Injil sont falsifiés par ces oulémas et la majorité des musulmans sont égarés par ces personnes qui ne craignent pas Dieu Voici des tafsirs qui sont une falsification évidente. Je sais bien qu'il y a un consensus actuellement pour croire au mensonge et faire passer la parole des savants avant celle du Coran. Mais c'est anormal. Ces textes du Tafsir disent carrément le contraire du Coran. Je démontre la falsification volontaire du Coran par les Oulémas: par ajout, retranchement, changement de temps, modification du sens du verset arabe. Coran Sourate 3:3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile ..Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment! ... Tafsir: Ce verset explique qu Allah a fait descendre le Coran .. abrogeant tous les autres livres. C'est un mensonge: confirmer ne veut pas dire abroger (sous entendu contredire, annuler!) Bien au contraire! Coran: Ceux qui ne croient pas aux révélations . Tafsir: Ce verset ne dit donc pas de suivre les autres livres, il dit au contraire de suivre le Coran qui abroge tout. Noter le pluriel dans le Coran, il est question ici de la Torah et de l'Evangile en qui il faut croire ce tafsir est un mensonge, une falsification du Coran. Coran Sourate 5:46 l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux. Tafsir: l Evangile .. était un guide et une lumiere. Remarquez la subtile modification du temps. Falsification encore une fois. Coran Sourate 5 :47 Que les gens de l’Évangile jugent donc d’après ce que Dieu y a révélé ! Ceux qui ne se conforment pas, dans leur jugement, à ce que Dieu a révélé, ceux-là sont des pervers. Tafsir: Ce verset explique qu'à l'époque de sa revelation, les gens devaient suivre ce que disait l'Evangile Remarquez l'introduction de 'à l epoque de sa revelation'. Falsification volontaire encore une fois. Mohamed parle aux gens de son époque. Et il leur dit de juger (au présent) d'après l'Evangile. Coran Sourate 5:68. Dis: ‹Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.... Tafsir: Dans ce verset Dieu s adresse au Prophete Saws pour qu'il dise aux gens du Livre qu'ils ne s'appuieront sur rien tant qu ils ne suivront pas le contenu originel de leurs Livres et ce que le Seigneur a révélé (le Coran) et tant qu ils ne croiront pas au Prophete Saws,a Allah et au jour dernier. Introduction d'un mot qui ne se trouve pas dans le Coran pour arriver à changer le sens du verset. A quoi ça rime de leur dire de se conformer à leur livre la Thora + l'Evangile si ce dernier n'existe pas?! Coran Sourate 40:70. Ceux qui traitent de mensonge le Livre (le Coran) et ce avec quoi Nous avons envoyé Nos messagers; ils sauront bientôt, Tafsir: Ce verset explique qu il ne faille pas renier le fait qu Allah ait envoye des Prophetes avec des Livres. Il ne dit donc en aucun cas de suivre les Livres anterieurs au Coran mais dit uniquement qu'il a existé d'autres Livres avant qui avaient été envoyés par Dieu. Non ce verset dit que ceux qui traitent de mensonge ces livres seront châtiés. Le sens est clair. Chaque musulman devrait prendre garde à ne pas accuser de mensonge la Torah et l'Evangile sous peine d'encourir la colère de Dieu. Coran Sourate 5:44. Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. .. Tafsir: Ce verset explique donc que sont venus des Prophètes avec des Livres véridiques et que ces livres étaient lumiere et guide. Idem: le verset est au présent, le Tafsir au passé. Falsification, verset clair corrompu volontairement. Coran Sourate 5 :66. Si les gens du Livre .. avaient appliqué la Thora et l'Evangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds. Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font! Tafsir: ce verset nous explique que si les gens des Ecritures avaient agi selon les enseignements contenus dans leur livre sans les alterer ni les modifier ils auraient alors trouve le chemin de la verite et du salut et cru au Prophete Saws. Les mots mis en valeur sont ajoutés pour altérer le sens du verset. Falsification volontaire. Tafsir: Ce verset signifie donc que ces livres ont été modifiés et que si cela n avait pas ete le cas ils auraient ete un chemin de salut. Il incite donc justement a ne pas les suivre puisqu ils ont ete modifie. Non ce verset dit que les gens du Livre (chrétiens) ont négligé leurs écritures et que c'est pour ça qu'ils font de mauvaises choses. Coran Sourate 5:41. les Juifs déforment le sens des mots une fois bien établi. Tafsir: Ce verset explique egalement qu ils modifient leurs ecritures et les tronquent sciemment contre d autres les arrangeant. Cela a été révélé notamment du fait de cette histoire ci-dessous. Non le Coran est clair: ils déforment le sens. Pas les écritures. Lire le Hadith ci-dessous!! Tafsir mensonger et corrompu. Hadith Sahîh Muslim : 3211 on amena à l'Envoyé d'Allah (pbAsl) un juif et une juive qui avaient commis la fornication. Alors, le Prophète (pbAsl) partit pour rencontrer les (doctes) juifs et leur dit: "Que trouvez-vous dans le Pentateuque au sujet de la lapidation (comme sanction du péché charnel)?" - "Nous noircissons les visages des fornicateurs, les portons sur le dos d'un âne de sorte que leurs visages soient tournés en sens contraire et nous les faisons circuler ainsi dans les rues". Le Prophète répliqua: "Apportez donc le Pentateuque si vous êtes véridiques". Et on apporta le Pentateuque; mais le jeune homme qui le lisait mit sa main sur le passage de la lapidation et lit ce qui le précédait et ce qui le suivait. `Abd-Allâh ibn Salâm qui se trouvait en compagnie de l'Envoyé d'Allah (pbAsl) dit à ce dernier: "Ordonne-lui d'ôter sa main". Comme le jeune juif ôta sa main, on trouva le passage relatif à la lapidation. L'Envoyé d'Allah, (en retournant,) donna ses ordres afin de lapider les deux juifs (fornicateurs). `Abd-Allâh ibn `Umar, le transmetteur, ajoute: "J'étais parmi ceux qui les ont lapidés et j'ai vu l'homme, de son corps, protéger sa compagne des pierres lancées". Ce hadith est limpide. Les juifs sont accusés de dissimuler, de changer le sens, pas de changer le texte. (Le verset sur la lapidation des adultères est toujours dans la Torah, aujourd'hui!) La Torah et l'évangile n'ont pas varié, c'est leur interprétation par les juifs et les chrétiens qui est critiquée (souvent avec raison!!) On part d'un Coran en arabe clair pour arriver à des spéculations oiseuses basées sur de la pure falsification. Et dire que ces mêmes oulémas osent accuser de falsification les juifs et les chrétiens (sans aucune preuve ni aucun élément sur ce qui aurait été modifié, quand, où, par qui) alors qu'ils nous donnent ici la preuve que ce sont eux qui falsifient le Coran. Coran Sourate 3.41. Ô Messager! Que ne t'affligent point ceux qui (musulmans) concourent en mécréance; .. qui aiment bien écouter le mensonge ... et qui déforment la parole une fois bien établi.... A eux, seront réservés, une ignominie ici-bas et un énorme châtiment dans l'au-delà. Ce sont des gens qui ne craignent pas Dieu, ne suivons donc pas leurs tafsirs corrompus. Je sais bien que beaucoup de théologiens et d'imams d'aujourd'hui disent que la Bible a été changée, on m'en a suffisament parlé, autant qu'à toi!!! Mais ce n'est ni ce que dit le Coran, ni ce que dit la science, c'est le contraire de ce que dit Dieu (sa parole est immuable). Pour pouvoir affirmer que la Torah ou l'Injil ont été changés, il faudrait pouvoir dire: qu'est ce qui a été changé quand et par qui Personne n'a pu m'apporter de réponse! Je donne ici des preuves de ce que j'avance. On peut affirmer n'importe quoi à la légère, il est beaucoup plus intéressant de prouver ce que l'on dit. Certains courants dans l'islam véhiculent l'idée de la corruption de la Thora, de l'indjil et du Zabour. Même si les personnes qui enseignent cela sont SINCERES devant Allah, elles n'ont pas pris la peine de VERIFIER ces informations. Attention, la chose est grave, on ne peut pas parler à la légère contre les messagers et les livres d'Allah. Pour connaître l'Islam, il est beaucoup plus sûr de lire le Coran que de se fier aveuglément à des Imams. Si le Coran affirme la validité de l'évangile "lumière et direction" (on ne parle pas ainsi d'un livre corrompu!) et que des Imams affirment le contraire, qui le musulman doit il croire? source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Salam; D'après votre message je comprends bien que ce sont les tafassir qui sont tordus mais pas le Coran. Mais pour juger le temps utilisé dans le Coran [passé, présent ou futur], il faut se référer à la version originale [en arabe], parce que [Coran en arabe = parole de Dieu], mais [Coran traduit = c'est l'oeuvre de l'être humain]. Comment voulez-vous comprendre le Coran alors que vous n'y croyez même pas? De toutes les façons, Le Prophète Mouhammed -paix sur son âme- avaient déjà prédit que, quand la fin du monde approchera, les musulmans ne comprendront plus ce qui est écrit dans le Coran et, plus en avance dans le temps et plus les gens ne lisent plus le Coran parce qu'il ne comprennent rien. Donc ce n'est pas un problème de falsification mais un problème de compréhension. Amicalement.

1 - DONC : SI .... je comprend bien une personne qui

2 - Ne parle pas arabe , doit se fier a n'importequel

3 - Traducteur dans sa propre langue ?

4 - Et si c'est le cas .... les chances ne sont plus egales

5 - Pour tous , car ce pourrait etre un sunnite ou un

6 - Chiite ou un wabbaiste qui nous enseigne le coran

7 - Et nous l'interprete et le traduit a sa facon a lui .

8 - D'OU .... l'absurdite de la chose ....



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

ERF utilise la """"méthodologie"""" """"musulmane"""" pour montrer la """"falsification"""" du Coran comme certains Musulmans veulent montrer la """"falsification"""" du Tanakh et des Évangiles.
Bien joué !

Bien évidemment, Le Coran ne parle pas de falsification mais d'altérations conceptuels et dogmatiques. Et peut-être, (vu les renvois du Coran aux Évangiles apocryphes), d'une compilation spéculatrice par les Pères de l’Église en retenant que les quatre synoptiques (je ne vois qu'à ce moment-là, une main humaine qui a une intervention directe dans la compilation des sources de témoignage du Christ). Mais à aucun moment Dieu/Allah ne remet en question La Parole de Dieu/Yahvé en stipulant qu'il a été falsifié de manière aussi grossière.

Le coran n'est pas falsifiable,
Les verste sont compté tous comme chaque mots qui est dit
Le coran n'est pas comme la bible qui lui a étais falsifié ou des mots on étais changés ou autre
Le Coran est le dernier livre arrivé sur terre et le dernier est le plus parfait
seul se qui essaie de la falsifié ni arrive pas car comme je viens de le dir il est impossible de changés quoi que se soit

L'incréation du Coran a été fixé au 9ème siècle. Avant cela, il y avait une pluralité de voix qui ont été muselés par des Califes et l'apparition de doctrine d'État.

@Erf2011,

Il est clair que l'histoire islamique est nébuleuse lorsque nous mettons toutes les sources traditionnelles sur la table.
Et je pourrai également rajouter l'éloge fait à Ibn Massoud par le Prophète comme le meilleur récitateur du Coran. Beaucoup de spécialistes sunnites nous invitent à penser que les mush'af d'Ibn Massoud ou d'Ali sont des documents uniquement liés à leurs études personnelles et n'étaient pas à usage populaire. Sans toutefois expliquer leurs exils...
Cette foisonnante littérature nous confirme en tout cas une chose: les divisions annoncées dans l'entourage même du noyau de la Umma se sont produites et ont été à la mesure de l'intensité prédite jusqu'à porter des doutes sur la véracité des Textes.
Pour commencer à analyser cette période (7ème siècle-9ème siècle), je pense qu'il faut tout d'abord sortir de la pensée binaire Chiite/Sunnisme et remettre dans le contexte la pluralité des pensées, les différentes écoles disparues et l'importance du Mutazilisme à cette époque qui a conclu que seule La Mère du Livre est incréée, ce Livre Sacré déposé au Ciel et que le Coran qui nous est parvenu n'est pas parfait dans sa forme.
Le Sunnisme, tel que nous le connaissons actuellement, a été fixé au 9ème siècle (Que se soit sur la nature du Coran et la compilation des Hadiths, la Sira fût rédigé un peu plus tôt). Il faut savoir que la Sunna et la Sira influencent grandement la compréhension du Coran. Le Coran, qui de plus, prévient que des gens mal intentionnés écriront des choses fausses...

@ERF,

Je ne visais pas forcement tes morceaux choisis ! C'est également possible ce que tu émets comme hypothèse ! Je pense, d'ailleurs, que le Coran vise d'éventuelles paroles rapportées du prophétat pluôt que d'ayat coraniques.
Il faut aussi garder à l'esprit que c'était une période trouble politiquement et que chaque camp devait médire sur l'autre. Dans les premiers temps du Chiisme, tous étaient unanimes sur la falsification du Coran avant que le mouvement rationnel prenne le dessus (bien qu'il y ait un retour contemporain à la thèse de la falsification du Coran).
Quant à la récitation, on attribue à Ali un ouvrage mettant en lumière les versets abrogés et abrogeants pouvant ainsi mener à une récitation différente. Toutefois, rien ne nous est parvenu de cet ouvrage ni même d'une éventuelle mise en pratique.
J'ai toujours trouvé simpliste l'explication officielle tant que par la tâche herculéenne imposée à Zayd et la facilité rapportée tant à sa réalisation qu'est la compilation coranique.
De plus, tu cites trois des plus illustres compilateurs de hadiths. Le plus grave donc est que non seulement ces paroles se trouvent dans les corpus dit authentiques et que cela ne soulève pas de questionnements à part chez les chercheurs occidentaux et certains mouvements islamiques anti-Sunna. Après, il faut que les Musulmans comprennent que ces Imams n'étaient que des hommes et qu'authentifier des paroles deux ans après leur potentielle prononciation doit faire preuve de mesure et de recul intellectuel et expérimental. Ce sont des documents importants mais on devrait les désacraliser.
Personnellement, j'ai la même vision des choses que pour les précédentes Révélations. La Parole est sauve mais l'homme en altère le sens .

ps: félicitations pour tes deux jumelles. Je suis très heureux pour toi et ta famille