J'aimerais avoir la date environs de la falsification de la bible selon les musulmans...

Rappel du premier message :

J'aimerais avoir la date environs de la falsification de la bible selon les musulmans...

EX: avant ou après mahomet....

Les musulmans affirment souvent cela mais j'aimerais éclaicir ce point car il est nébuleux....

Membre Actif Nombre de messages: 609 Date d'inscription: 01/11/2011

karail38 a écrit:

image a écrit:

Tu te trompes sûrement, je ne fais pas confiance aux textes traduits je te dis !!

Quel argument !
Si même quand ce sont des musulmans qui traduisent du Grec à l'Arabe, tu doutes !
Pas moi !

Sachant que des sourates ont été abrogées, je crois que l'on peut parler de falsification du Coran. Nous ne sommes plus en présence du texte originel.

Il ne faut pas confondre vérité et sincérité.

je pense qu'image n'admettrait pas que la Bible puissent etre exact ,,meme si jésus venait en personne lui dire .

comme elle le dit "elle a son coran en arabe ,langue qu'elle parle ,pourquoi s'interesser a autre chose"

la discussion est vaine

Citation:

2- Savez-vous que la Trinité a été inventée au 3e siècle ?? faites vos recherches !

Alors,renseigne toi,avant d'affirmer tout et n'importe quoi et de nous dire à nous de faire des recherches que tu te gardes bien de faire en les pompants sur des sites musulmants qui ne cessent d'affirmer des énormités Biblique sans mème savoir de quoi ils parlent!

Matt:7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
clic:
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

SHEMA ISRAEL(escuchá israel)
HALLELUYAH

clic:

BenJoseph a écrit:

HOSANNA a écrit:

image a écrit:

Ah ! vous voyez ?? vous ne connaissez même pas la langue d'origine ! tu n'est pas le seul Paix ! beaucoup de gens l'ignorent encore !

Ca,c'est ce que tu veux croire en refusant de faire des recherches,voir le lien de ERF,et oui,le FILS DE DIEU,le Christ Jésus,y apparait bien,comme le confirme les traductions des manuscrits!

Les Evangiles ont été Ecrits en grec,et peut ètre,je dit bien peut ètre,pour Matthieu,en hébreux,la fameuse source Q,et cette idée que parce que le Coran n'est censé n'ètre compris que dans la langue,alors que c'est grace à d'autres langues qu'elle à pu se dévelloper par ecrit et produire le Coran n'a pas de sens,voilà plus de 2000 ans que des traducteurs,des spécialistes s'emploient à traduire des textes,je ne pense pas ètre meilleur qu'eux en plus du temps passer pour apprendre l'hébreux,le Salut n'est en rien une question de langue!

Paix
La Bible en latin à été traduite du grec.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour Matthieu, un mss a été trouvé et daterait entre 45 et 50 après J.C Very Happy

Oui,mais faut apprendre le grec ancien et koiné pour ètre sur,et l'hébreux lol!

[quote="image"]

ERF2011 a écrit:

1-ειπαν 2-δε 3-παντεϲ 4-ϲυ 5-ουν 6-ει 7-ο υϲ 8-του 9-θυ 10-ο δε 11-προϲ 12-αυτουϲ 13-ε φη 14-ϋμειϲ 15-λεγετε 16-οτι 17-εγω 18-ειμι

1-Ils dirent 2-alors 3-tous 4-Toi 5-donc 6-tu es 8-le fils 9-de Dieu 10-Celui-ci 11-a 12-eux 13-déclarrait 14-vous 15-vous dites 16-que 17-moi 18-je suis

Jean 11:4 A cette nouvelle, Jésus dit: « Cette maladie n’aboutira pas à la mort, mais elle servira à la gloire de Dieu, afin qu’à travers elle la gloire du Fils de Dieu soit révélée. »

1-ακουϲαϲ δε ο 2-ιϲ 3-ει πεν 4-αυτη η 5-αϲθε νεια 6-ουκ 7-εϲτιν 8-προϲ 9-θανατον 10-αλλʼ 11-ϋπερ 12-τηϲ 13-δο ξηϲ του 14-θυ αλλ 15-ινα 16-δοξαϲθη 17-ο 18-υϲ

του 19-θυ 20-δι 21-αυτηϲ ·

oui c'est ça, je reconnait lambda, bêta, epsilon, alpha... Very Happy

en ce qui concerne la traduction je ne te fais pas confiance parce que je ne connais pas le grec

N'est-ce pas important de savoir ça quand ton coran est dans l'erreur pour en vérifié la traduction ? car sinon tu fermes les yeux en dissant ah je te fais pas confiance.

Imagine ta réplique devant Dieu, il va te dire paresseux pourquoi n'as-tu pas chercher la vérité car t'avais la réponse que ton coran était faux mais t'a fermé les yeux? Shocked

image a écrit:

ERF2011 a écrit:

Nicodème a écrit:

Dans les réponses donnés ici ou là,; je ne vois rien de concret qui prouve que la Sainte Bible est falsifié. De plus, personnes et surtout pas nos amis musulmans ne savent répondre objectivement et sans détours aux titre du sujet !

Normal !

N'est-ce pas un problème de taille que les musulmans ont car s'ils (musulmans) disent après le coran alors le coran est faux et s'ils disent avant le coran le coran est faux.

Peu-importe avant et après le coran le coran doit être déclaré faux car du temps de mahomet le coran déclare que les textes chrétiens sont lumière et guide et Allah demande à mahomet d'aller voir les chrétiens et les juifs s'ils est dans le doute.

Du temps de mahomet, ce que les chrétiens et les juifs avaient en leurs possessions doivent logique être sans falsification car Allah n'aurait pas demandé à mahomet d'aller voir un livre falsifié pour enlever son doute cela n'a aucun sens.

Ce manuscrit (codex sinaiticus) date bien avant le coran alors si ce manuscrit contredit le coran alors les passages qui ne vont pas dans le sens de la bible doivent venir de verset soufflé par Satan.

Je pense qu'il faut voir ce livre comme tel.

Satan s'est déguisé en ange de lumière pour détruire le message de Dieu. Mahomet cru que cela venait de Dieu.

Mais plus tard, Mohammed revint en arrière, et affirma que Gabriel lui avait dit que ces versets avaient en fait été révélés non par Dieu, mais par Satan. De nouveaux versets furent révélés à leur place, qui dénient toute reconnaissance envers les déesses mécquoises (c'est ceux qu'on trouve aujourd'hui dans le Coran). Un verset fut même révélé dans lequel "Dieu" console Mohammed en lui disant que Satan avait déjà fait le coup aux autres prophètes, mais que ce n'est pas grave puisque Dieu abroge ces versets sataniques et les remplace par les siens. Il s'agit du verset 52 de la sourate 22:

1- C'est quoi ce manuscrit ? il est écrit par qui ?? !!

Le Codex Sinaiticus (Gregory-Aland no. א ou 01) est un manuscrit en onciales complet du Nouveau Testament datant du IVe siècle (rédigé entre 330 et 350). Il contient également des parties de la Septante.

Alors quand le coran déclare qu'il est lumière et guide et quand Allah demande d'aller voir les gens du livre s'il est dans le doute c'est bien celui-ci car avant le coran.

Sura 5:46: Et Nous avons lancé sur leurs traces Jésus fils de Marie, en tant che confirmateur de ce qu'il avait devant lui du fait de la Thora. Et Nous lui avons donné l‘Evangile, - où il y a guidée et lumière, - en tant que confirmateur de ce qu'il avait devant lui du fait de la Thora, et en tant que guidée et exhortation pour les pieux.

Sura 10:94: Et si tu es en doute (Mahomet) sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui dès avant toi lisent le Livre.

Peu-tu affirmer ça ?
Sura 29:46: Et ne disputez (Musulmans) que de la belle façon avec les gens du Livre (Juifs et Chrétiens). Sauf avec ceux d'entre eux qui prévariquent. Et dites: "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous (Thora, Psaumes et Evangile),..

RÉp: non car tu n'y crois pas car tu l'as traîte de falsifié....

Alors tu es contre ton coran .

méchante contradiction...

ERF2011 a écrit:

RÉp: non car tu n'y crois pas car tu l'as traîte de falsifié....

Alors tu es contre ton coran .

méchante contradiction...

tout ce que j'ai dit c'est qu'il faudrait lire les livres sacrés en leur langue d'origine dont ils ont été écrits la première fois.

image a écrit:

ERF2011 a écrit:

RÉp: non car tu n'y crois pas car tu l'as traîte de falsifié....

Alors tu es contre ton coran .

méchante contradiction...

tout ce que j'ai dit c'est qu'il faudrait lire les livres sacrés en leur langue d'origine dont ils ont été écrits la première fois.

Les Evangiles on été Ecrit en grec la première fois,puis,Jérome sur demande les a traduit en hébreux,comme toi,ca plaisait plus à certains chrétiens,et pas de différence!

Matt:7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
clic:
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

SHEMA ISRAEL(escuchá israel)
HALLELUYAH

clic:

Après,on peux toujours se persuader que les juifs ne comprennent pas leur propre langue et que la Bible en hébreux ne veux pas dire la mème chose que la Bible en arabe ou en français,c'est comme Mahomet dans le Cantique des Cantiques,prétendre apprendre aux juifs ce que signifie leur propre langue par une langue écrite en l'an 700an de notre ère!

[quote="ERF2011"]
Imagine ta réplique devant Dieu, il va te dire paresseux pourquoi n'as-tu pas chercher la vérité car t'avais la réponse que ton coran était faux mais t'a fermé les yeux? Shocked

[/quote

vous avez votre religion et votre livre [ou plutôt vos livres] et j'ai ma religion et mon livre;

une fois dans l'au delà devant Dieu et les Prophètes fais-moi signe et l'on verra qui avait raison et qui avait tort;

bounce

Je pense que c'est un "faux problème" cette histoire de langue d'origine.

On n'a pas besoin de lire l'anglais médiéval pour connaitre l'histoire de Roméo et Juliette

On n'a pas besoin de lire l'allemand pour comprendre la théorie de la relativité d'Einstein.

Après il est évident que pour aller plus loin faut lire dans la langue d'origine.

HOSANNA a écrit:

Citation:

2- Savez-vous que la Trinité a été inventée au 3e siècle ?? faites vos recherches !

Alors,renseigne toi,avant d'affirmer tout et n'importe quoi et de nous dire à nous de faire des recherches que tu te gardes bien de faire en les pompants sur des sites musulmants qui ne cessent d'affirmer des énormités Biblique sans mème savoir de quoi ils parlent!

pourtant c'est vrai, c'est un chercheur allemand qui l'a dit ça n'a rien à voir avec les musulmans. Vous n'êtes pas au courant ??

La trinité n'a pas été "inventée", et ne date pas du III siècle...

image a écrit:

HOSANNA a écrit:

Citation:

2- Savez-vous que la Trinité a été inventée au 3e siècle ?? faites vos recherches !

Alors,renseigne toi,avant d'affirmer tout et n'importe quoi et de nous dire à nous de faire des recherches que tu te gardes bien de faire en les pompants sur des sites musulmants qui ne cessent d'affirmer des énormités Biblique sans mème savoir de quoi ils parlent!

pourtant c'est vrai, c'est un chercheur allemand qui l'a dit ça n'a rien à voir avec les musulmans. Vous n'êtes pas au courant ??

Ton chercheur allemand aurait du lui aussi faire un minimum de recherches,Théophile d'Antioche dans ses écrits A Autolycus, II, 15 emploi le mot grec Τριας / Trias, qui signifie trois à propos des 3 personnes Divines en 180,et ce,comme un usage déja ancien dans l'Eglise!

Ensuite,la Trinité est la conséquence de ce qui est dit dans les Ecritures,c'est surement pour ca qu'elles te paraissent tordues.
Mais on s'éloigne du sujet!

Matt:7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
clic:
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

SHEMA ISRAEL(escuchá israel)
HALLELUYAH

clic:

HOSANNA a écrit:

Ton chercheur allemand aurait du lui aussi faire un minimum de recherches,Théophile d'Antioche dans ses écrits A Autolycus, II, 15 emploi le mot grec Τριας / Trias, qui signifie trois à propos des 3 personnes Divines en 180,et ce,comme un usage déja ancien dans l'Eglise!

Ensuite,la Trinité est la conséquence de ce qui est dit dans les Ecritures,c'est surement pour ca qu'elles te paraissent tordues.
Mais on s'éloigne du sujet!

[/quote]

on s'éloigne du sujet mais je vais conclure avec ceci :

180 de notre ère ... n'est ce pas la fin du deuxième siècle avant le début du troisième?? scratch

j'en ai fini ! bounce

» avoir tigershark invizimals shadow zone
» Collection de photo de 14-18 dont certaines des environs
» J'aimerais avoir une confirmation svp
» J'aimerais avoir des renseignements
» J'aimerais avoir la date environs de la falsification de la bible selon les musulmans...

J'aimerais avoir la date environs de la falsification de la bible selon les musulmans...

J'aimerais avoir la date environs de la falsification de la bible selon les musulmans...

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