J'aimerais avoir la date environs de la falsification de la bible selon les musulmans...

Rappel du premier message :

J'aimerais avoir la date environs de la falsification de la bible selon les musulmans...

EX: avant ou après mahomet....

Les musulmans affirment souvent cela mais j'aimerais éclaicir ce point car il est nébuleux....

Membre Actif Nombre de messages: 609 Date d'inscription: 01/11/2011

HOSANNA a écrit:

Ton chercheur allemand aurait du lui aussi faire un minimum de recherches,Théophile d'Antioche dans ses écrits A Autolycus, II, 15 emploi le mot grec Τριας / Trias, qui signifie trois à propos des 3 personnes Divines en 180,et ce,comme un usage déja ancien dans l'Eglise!

Ensuite,la Trinité est la conséquence de ce qui est dit dans les Ecritures,c'est surement pour ca qu'elles te paraissent tordues.
Mais on s'éloigne du sujet!

[/quote]

on s'éloigne du sujet mais je vais conclure avec ceci :

180 de notre ère ... n'est ce pas la fin du deuxième siècle avant le début du troisième?? scratch

j'en ai fini ! bounce

[quote="image"]

ERF2011 a écrit:

Imagine ta réplique devant Dieu, il va te dire paresseux pourquoi n'as-tu pas chercher la vérité car t'avais la réponse que ton coran était faux mais t'a fermé les yeux? Shocked

[/quote

vous avez votre religion et votre livre [ou plutôt vos livres] et j'ai ma religion et mon livre;

une fois dans l'au delà devant Dieu et les Prophètes fais-moi signe et l'on verra qui avait raison et qui avait tort;

bounce

Dieu vous accueilleras tous comme ses créations

Il ne faut pas confondre vérité et sincérité.

ERF2011 a écrit:

Nicodème a écrit:

Dans les réponses donnés ici ou là,; je ne vois rien de concret qui prouve que la Sainte Bible est falsifié. De plus, personnes et surtout pas nos amis musulmans ne savent répondre objectivement et sans détours aux titre du sujet !

Normal !

N'est-ce pas un problème de taille que les musulmans ont car s'ils (musulmans) disent après le coran alors le coran est faux et s'ils disent avant le coran le coran est faux.

Peu-importe avant et après le coran le coran doit être déclaré faux car du temps de mahomet le coran déclare que les textes chrétiens sont lumière et guide et Allah demande à mahomet d'aller voir les chrétiens et les juifs s'ils est dans le doute.

Du temps de mahomet, ce que les chrétiens et les juifs avaient en leurs possessions doivent logique être sans falsification car Allah n'aurait pas demandé à mahomet d'aller voir un livre falsifié pour enlever son doute cela n'a aucun sens.

Ce manuscrit (codex sinaiticus) date bien avant le coran alors si ce manuscrit contredit le coran alors les passages qui ne vont pas dans le sens de la bible doivent venir de verset soufflé par Satan.

Je pense qu'il faut voir ce livre comme tel.

Satan s'est déguisé en ange de lumière pour détruire le message de Dieu. Mahomet cru que cela venait de Dieu.

Mais plus tard, Mohammed revint en arrière, et affirma que Gabriel lui avait dit que ces versets avaient en fait été révélés non par Dieu, mais par Satan. De nouveaux versets furent révélés à leur place, qui dénient toute reconnaissance envers les déesses mécquoises (c'est ceux qu'on trouve aujourd'hui dans le Coran). Un verset fut même révélé dans lequel "Dieu" console Mohammed en lui disant que Satan avait déjà fait le coup aux autres prophètes, mais que ce n'est pas grave puisque Dieu abroge ces versets sataniques et les remplace par les siens. Il s'agit du verset 52 de la sourate 22

TRES BONNE REMARQUE ERF2011

y REFLECHISSENT-ILS VRAIMENT ? NON !

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

grace2dieu a écrit:

Je pense que c'est un "faux problème" cette histoire de langue d'origine.

On n'a pas besoin de lire l'anglais médiéval pour connaitre l'histoire de Roméo et Juliette

On n'a pas besoin de lire l'allemand pour comprendre la théorie de la relativité d'Einstein.

Après il est évident que pour aller plus loin faut lire dans la langue d'origine.

Effectivement c'est un faux problème pour pas réflichir plus et d'apprendre...

image a écrit:

karail38 a écrit:

image a écrit:

Mais là vous me parlez de ce qui était écrit dans les évangiles qui sont des manuscrits humains, mais moi je vous demande ce qui était écrit dans La Sainte Bible dont vous n'êtes même pas sûr de la langue d'origine ! affraid

Si Si, je suis sure de la langue d'origine.
C'est vrai que pour le Coran, Allah a pris son stylo pour l'écrire !
C'est ridicule de dire une chose pareille !

je voulais dire que les évangiles ne sont pas la parole de Dieu What a Face

Que Dieu puisse ouvrir ton cœur.

Man a écrit:

image a écrit:

karail38 a écrit:

Si Si, je suis sure de la langue d'origine.
C'est vrai que pour le Coran, Allah a pris son stylo pour l'écrire !
C'est ridicule de dire une chose pareille !

je voulais dire que les évangiles ne sont pas la parole de Dieu What a Face

Que Dieu puisse ouvrir ton cœur.

Peut-être que ce verset du Coran est falsifié:

Citation:

Al-An'am 6.92. Et, à présent, voici révélé un Livre béni qui vient confirmer les précédentes Écritures

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Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

je ne sais pas j'ai pas confiance,c'est pas en arabe,peut etre que la traduction l'a falsifié effectivement(ironie) ou serait-ce la mise à feu de son original par Otthman? peut etre les deux

Allez voir ce video

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ERF2011 a écrit:

Allez voir ce video

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Elle est bonne cette vidéo !

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Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

ERF2011 a écrit:

J'aimerais avoir la date environs de la falsification de la bible selon les musulmans...
EX: avant ou après mahomet....
Les musulmans affirment souvent cela mais j'aimerais éclaicir ce point car il est nébuleux....

salam mon cher erf
mes excuses si je te reponds par une question car si tu reponds a celle ci tu saura la date exacte des rajouts et des suppimes (ce qu'on appele falsification)
Issa(psl)Jésus nous l'a dit : Un jour tout ce qui est voilé sera dévoilé.
«Prenez garde de vous laisser abuser : plusieurs viendront en mon nom et ils diront : C'est moi, le temps est proche; Ne les suivez pas.» (Luc XXI, 8)
« Ils en séduiront beaucoup.» (Matt 24 v.5)
-un pharisien fanatique qui persécutait les disciples de Jésus
-«L’homme est immense. Fou du Christ. Bouleversant par sa foi- brasier. D’abord persécuteur impitoyable des chrétiens – ses méthodes préfigurent celles des polices politiques du XXe s., il reconnaît le Fils de Dieu quand, sur le chemin de Damas, Jésus s’adresse à lui : «Il m’est apparu à moi, l’avorton, car je suis le plus petit des apôtres...»
qui est ce fou qui a detruit la religion d'Issa(psl)jesus?

idoukamle a écrit:

ERF2011 a écrit:

J'aimerais avoir la date environs de la falsification de la bible selon les musulmans...
EX: avant ou après mahomet....
Les musulmans affirment souvent cela mais j'aimerais éclaicir ce point car il est nébuleux....

salam mon cher erf
mes excuses si je te reponds par une question car si tu reponds a celle ci tu saura la date exacte des rajouts et des suppimes (ce qu'on appele falsification)
Issa(psl)Jésus nous l'a dit : Un jour tout ce qui est voilé sera dévoilé.
«Prenez garde de vous laisser abuser : plusieurs viendront en mon nom et ils diront : C'est moi, le temps est proche; Ne les suivez pas.» (Luc XXI, 8)
« Ils en séduiront beaucoup.» (Matt 24 v.5)
-un pharisien fanatique qui persécutait les disciples de Jésus
-«L’homme est immense. Fou du Christ. Bouleversant par sa foi- brasier. D’abord persécuteur impitoyable des chrétiens – ses méthodes préfigurent celles des polices politiques du XXe s., il reconnaît le Fils de Dieu quand, sur le chemin de Damas, Jésus s’adresse à lui : «Il m’est apparu à moi, l’avorton, car je suis le plus petit des apôtres...»
qui est ce fou qui a detruit la religion d'Issa(psl)jesus?

C'est MOMO

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

sauf qu'une personne cherchant à détourner les gens d'une chose en disant de fausses chose, en gagne souvent quelques chose, de la richesse,de la gloire,un certain pouvoir (ca me rapelle un certain mohamed ca)

qu'a gagné Saul de tarse? une vie de labeur,de persecution,il fut emprisonné,battu,insulté,fait prisonnier,emmené à Rome captif et mort la bas.dois-je ajouter qu'il a du couper avec tout ce qui faisait sa vie?Saul de tarse était un homme reconnus parmis les docteurs Juifs,éminent érudit de l'Ecriture ayant étudié au pied de gamaliel le plus grand docteur de la Loi de l'époque,il était le "Candidat" idéal pour le Seigneur jésus afin de transmettre sa Parole ,et il l'a fait,et il a "tout perdu" sur le plan strictement Humain en suivant jésus christ et en le professant au grand Jour.

n'ya t'il pas une certaine différence entre cet homme Saul de tarse qui abandonne tout,se soumet aux persecutions,et en meurt pour l'Amour de Jésus et cet homme qui devient chef d'état,fait des guerres,prend 9 épouses sous couvert de "la volonté d'Allah" pratique la Razzia et le partage de butin ,fait tuer des opposants comme ce poete qui avait eu le tort de s'elever contre Lui ? mmmm?

je crois qu'il est bien évident que les Deux hommes ne sont en rien comparable...

titibxl a écrit:

sauf qu'une personne cherchant à détourner les gens d'une chose en disant de fausses chose, en gagne souvent quelques chose, de la richesse,de la gloire,un certain pouvoir (ca me rapelle un certain mohamed ca)

qu'a gagné Saul de tarse? une vie de labeur,de persecution,il fut emprisonné,battu,insulté,fait prisonnier,emmené à Rome captif et mort la bas.dois-je ajouter qu'il a du couper avec tout ce qui faisait sa vie?Saul de tarse était un homme reconnus parmis les docteurs Juifs,éminent érudit de l'Ecriture ayant étudié au pied de gamaliel le plus grand docteur de la Loi de l'époque,il était le "Candidat" idéal pour le Seigneur Jésus afin de transmettre sa Parole ,et il l'a fait,et il a "tout perdu" sur le plan strictement Humain en suivant jésus christ et en le professant au grand Jour.

n'ya t'il pas une certaine différence entre cet homme Saul de tarse qui abandonne tout,se soumet aux persecutions,et en meurt pour l'Amour de Jésus et cet homme qui devient chef d'état,fait des guerres,prend 9 épouses sous couvert de "la volonté d'Allah" pratique la Razzia et le partage de butin ,fait tuer des opposants comme ce poete qui avait eu le tort de s'elever contre Lui ? mmmm?

je crois qu'il est bien évident que les Deux hommes ne sont en rien comparable...

Comme je disais sur un post, la posture de Mohamed n'atteignit même pas la hauteur des semelles de Paul, ni de Moïse et bien entendu celles du Seigneur

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

BenJoseph a écrit:

titibxl a écrit:

sauf qu'une personne cherchant à détourner les gens d'une chose en disant de fausses chose, en gagne souvent quelques chose, de la richesse,de la gloire,un certain pouvoir (ca me rapelle un certain mohamed ca)

qu'a gagné Saul de tarse? une vie de labeur,de persecution,il fut emprisonné,battu,insulté,fait prisonnier,emmené à Rome captif et mort la bas.dois-je ajouter qu'il a du couper avec tout ce qui faisait sa vie?Saul de tarse était un homme reconnus parmis les docteurs Juifs,éminent érudit de l'Ecriture ayant étudié au pied de gamaliel le plus grand docteur de la Loi de l'époque,il était le "Candidat" idéal pour le Seigneur Jésus afin de transmettre sa Parole ,et il l'a fait,et il a "tout perdu" sur le plan strictement Humain en suivant jésus christ et en le professant au grand Jour.

n'ya t'il pas une certaine différence entre cet homme Saul de tarse qui abandonne tout,se soumet aux persecutions,et en meurt pour l'Amour de Jésus et cet homme qui devient chef d'état,fait des guerres,prend 9 épouses sous couvert de "la volonté d'Allah" pratique la Razzia et le partage de butin ,fait tuer des opposants comme ce poete qui avait eu le tort de s'elever contre Lui ? mmmm?

je crois qu'il est bien évident que les Deux hommes ne sont en rien comparable...

Comme je disais sur un post, la posture de Mohamed n'atteignit même pas la hauteur des semelles de Paul, ni de Moïse et bien entendu celles du Seigneur

Bonjour BenJoseph,

Tu considères Paul d'égale importance avec Moïse ? ou il n'y a pas de lien direct entre tes exemples ?

La falsification à eu lieu le vendredi 25 janvier 215 après Jésus-christ à 21 h 20 c'est le genre de réponse que l'on devrait s'attendre à avoir, si les musulmans étaient si au courant de cette soit-disant falsification.

Il ne faut pas confondre vérité et sincérité.

DoutePieux a écrit:

BenJoseph a écrit:

titibxl a écrit:

sauf qu'une personne cherchant à détourner les gens d'une chose en disant de fausses chose, en gagne souvent quelques chose, de la richesse,de la gloire,un certain pouvoir (ca me rapelle un certain mohamed ca)

qu'a gagné Saul de tarse? une vie de labeur,de persecution,il fut emprisonné,battu,insulté,fait prisonnier,emmené à Rome captif et mort la bas.dois-je ajouter qu'il a du couper avec tout ce qui faisait sa vie?Saul de tarse était un homme reconnus parmis les docteurs Juifs,éminent érudit de l'Ecriture ayant étudié au pied de gamaliel le plus grand docteur de la Loi de l'époque,il était le "Candidat" idéal pour le Seigneur Jésus afin de transmettre sa Parole ,et il l'a fait,et il a "tout perdu" sur le plan strictement Humain en suivant jésus christ et en le professant au grand Jour.

n'ya t'il pas une certaine différence entre cet homme Saul de tarse qui abandonne tout,se soumet aux persecutions,et en meurt pour l'Amour de Jésus et cet homme qui devient chef d'état,fait des guerres,prend 9 épouses sous couvert de "la volonté d'Allah" pratique la Razzia et le partage de butin ,fait tuer des opposants comme ce poete qui avait eu le tort de s'elever contre Lui ? mmmm?

je crois qu'il est bien évident que les Deux hommes ne sont en rien comparable...

Comme je disais sur un post, la posture de Mohamed n'atteignit même pas la hauteur des semelles de Paul, ni de Moïse et bien entendu celles du Seigneur

Bonjour BenJoseph,

Tu considères Paul d'égale importance avec Moïse ? ou il n'y a pas de lien direct entre tes exemples ?

La réponse est dans la remarque !

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

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