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 DEBUT DE L ISLAM

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SPIRITANGEL
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MessageSujet: DEBUT DE L ISLAM    Dim 15 Jan 2012, 8:52 am

Rappel du premier message :




RECHERCHE DU DEBUT :


2. — La genèse d'une légende musulmane.

Muhammad, et sans doute d'autres Arabes avant lui, au contact des Juifs, ont détourné cet aspect subalterne de l'époque des Hébreux. Le phénomène est tout à fait banal : un peuple à la recherche d'origine mythique s'approprie des pans de la tradition d'un autre peuple, pour le déformer et la faire sienne, sous une forme involontairement parodique.[20] Tout cela est une tentative très postérieuse à l’époque de Muhammad, car il fallait pour la mettre en oeuvre des connaissances étendues et profondes, que seuls des érudits de Bagdad ou Damas maîtrisaient. Il y a un hiatus profond entre les allusions coraniques, reprises grossières et rapides de récits vite entendus, et les réinterprétations suivantes, très travaillées, très construites, très pensées.

A propos du nom d’Ismaël , A. Guillaume note que ce n’est pas la forme arabe du nom qui est utilisée , mais celle issue directement de l’hébreu : il estime que le Coran s’est enparé d’un archétype syriaque ou grec.[21]



Le mythe doit renforcer la tradition abrahamique dans le sanctuaire païen de la Mecque, et doit en faire un centre important de l'origine des Arabes, ce qu'il n'est certainement pas: il est un sanctuaire régional, dans la partie la moins favorisée de l'Arabie. Abraham, dans la Genèse, ayant beaucoup voyagé, la Tradition islamique ajoute un gros détour à ses pérégrinations, pour les besoins de la cause.



TEXTE DE : ISLAM_DOCUMENTS.ORG



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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Dim 25 Nov 2012, 3:00 pm




---- TOPIC A LIRE ET A RELIRE


1 - POUR ceux qui ne connaissent que la version ISALMIQUE

2 - DE L`ISLAM

3 - Il est temps que vous sachiez la verite sur l`islam




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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Dim 25 Nov 2012, 9:08 pm

Pour ceux qui ont un cerveau et une probité intellectuelle, regardez les sources et les auteurs et explosez de rire !
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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Lun 26 Nov 2012, 4:35 am






---- REPLIQUE :


@DoutePieux a écrit:
Pour ceux qui ont un cerveau
et une probité intellectuelle, regardez les sources
et les auteurs et explosez de rire !



1 - LES AUTEURS C`EST UNE CHOSE

2 - MAIS CE QU`ILS ECRIVENT C`EST CA

3 - CE QU`IL FAUT VERIFIER

4 - EXEMPLE : La kaa`ba est la maison unique d`ALLAH

5 - D`apres le coran .... alors pourquoi retrouve-t-on

6 - Beaucoup de kaa`ba ailleurs , plus anciennes et qui

7 - Ne servent pas le dieu de l`islam ?

8 - SI .... cela te fais sourire mon ami ... alors continu a rire .





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Kantara
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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Ven 30 Nov 2012, 7:03 am

Et si nous parlions de la FIN DE L'ISLAM ?

Après tout, le fait de parler des débuts de l'islam prouve déjà une chose : l'islam a eu un commencement, Or, tout ce qui a un commencement a nécessairement une fin.
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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Ven 30 Nov 2012, 7:22 am






---- REPLIQUE :



@Kantara a écrit:
Et si nous parlions de la FIN DE L'ISLAM ?

Après tout, le fait de parler des débuts de l'islam prouve
déjà une chose : l'islam a eu un commencement,
Or, tout ce qui a un commencement a nécessairement
une fin.




1 - L`islam MENT depuis ses tous debuts ....

2 - MAIS avec l`arrivee de l`internet l`islam tire a sa fin

3 - Les gens ne sont plus aussi cons qu`avant , ils

4 - EVOLUENT qu`on le veuille ou non .... ca fait

5 - Partie de l`evolution humaine et les jeunes

6 - Aujourd`hui VEULENT vivre en democratie

7 - LA PREUVE ? ..... tous ces musulmans qui s`EXPATRIENT

8 - Pour gouter a la VRAIE LIBERTE cheers

9 - Plus de burqa , plus de voile , plus de cinq prieres par jour

10 - Plus de police religieuse pour emettre des fatwas cheers

11 - Le coran leur DEFEND de vivre parmis les infideles

12 - Mais ils le font quand meme cheers

13 - Le coran leur DEFEND de se faire des amis parmis les juifs

14 - Et les chretiens ..... mais ils le font quand meme cheers

15 - Les musulmans n`en parlent pas .... c`est de l`hypocresie PURE

16 - ILS VONT A L`ENCONTRE DE LEUR LIVRE SAINT :regret:

17 - Et ca se croient des gens PIEUX :regret: :regret: :regret:

18 - L`islam vit ses derniers jours .... ce sera la 3ieme guerre

19 - Et la fin de cette secte diabolique et cruelle cree par un pedo

20 - TOUJOURS en manque de sexe ... vu les esclaves qu`il

21 - Rammenait de ses guerres avec la benediction d`ALLAH cheers





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MessageSujet: COPIE COLLER QUI EN DERANGE CERTAINS   Jeu 31 Jan 2013, 4:21 am




---- COPIER COLLER QUI NEANMOINS EN DERANGE CERTAINS



KAABA A HINDU TEMPLE TAKEN OVER BY MUSLIMS

Muhammad was said to be born in the full light of history
but the earliest document about him came 150 years later,
casting doubt his very birth. Long before Islam came in to existence,
Kaaba, in Mecca in Saudi Arabia was a pilgrimage site.

The word Kaaba came from the Tamil Language
which originated around 1700BC. In Tamil Nadu Kabaalishwaran
temple is Lord Shiva’s temple and Kabaali refers to Lord Shiva.

The black stone at Kaaba is Shiva Lingam and Kaaba was a Hindu temple

Saturday, April 16, 2005

KAABA A HINDU TEMPLE TAKEN OVER BY MUSLIMS

KING VIKRAMADITYA INSCRIPTION ON A GOLD DISH HUNG INSIDE THE KAABA

In pure scientific study about the Historical Muhammad raises
basic questions concerning the prophet's role as a moral paragon;
the sources of Islamic law; and the God-given nature of the Koran.

The scientists even doubt the existence of Muhammad.

Scientists say that the Koran is a not a product of Muhammad
or even of Arabia, but a collection of materials stitched together
to meet the needs of a later age. There was no Islam until two
or three hundred years after the traditional version at around 830CE.

The Arab tribesmen who conquered in the seventh century vast
territory were not Moslems, but were persons who worshiped idols
and are scientists call them pagans.

Even though Prophet Muhammad was born in the full light of history
the earliest document date about a century and a half after his death.

Not only does this long lapse of time cast doubt on their accuracy,
but internal evidence strongly suggests the Arabic sources were
composed in the context of intense partisan quarrels over the prophet's life.

The earliest sources like papyri, inscriptions, and coins on the prophet's life,
contradict the standard biography. An inscription and a Greek account
fix Muhammad's birth in 552, not 570. Muhammad's career took place
not in Mecca but hundreds of kilometers to the north. Yehuda Nevo.

The classical Arabic language was developed not in today's
Saudi Arabia but in the Levant.

Long before Islam came in to existence, Kaaba, in Mecca in Saudi Arabia
was a pilgrimage site.
The word Kaaba might have come from the Tamil Language which
originated around 1700BC.
In Tamil Nadu Kabaalishwaran temple is Lord Shiva’s temple
and Kabaali refers to Lord Shiva.
The black stone at Kaaba is held sacred and holy in Islam
and is called "Hajre Aswad" from the Sanskrit word Sanghey Ashweta
or Non-white stone. The Shiva Lingam is also called Sanghey Ashweta.
So what is in Kaaba could be the same what Hindus worship.
The pedestal Maqam-E-Ibrahim at the centre of the Kaaba is octagonal in shape.
In Hinduism, the pedestal of Brahma the creator is also octagonal in shape.
Muslim pilgrims visiting the Kaaba temple go around it seven times.
In no other mosque does the circumambulation prevail. Hindus invariably
circumambulate or Pradakshina, around their deities.
This is yet another proof that the Kaaba shrine is a pre-Islamic.
In Shiva temples Hindus always practice circumambulation or Pradakshina.
Just as in Hinduism, the custom of circumambulation by muslim pilgrims
around the entire Kaaba building seven times shows that the claim
that in Islam they don’t worship stones is not true.

Allah was one of the deities in Kaaba long before Islam was founded.
It might come as a stunning revelation to many that the word ‘ALLAH’ itself is Sanskrit.
In Sanskrit language Allah, Akka and Amba are synonyms.
They signify a goddess or mother.
The term ‘ALLAH’ forms part of Sanskrit chants invoking goddess Durga,
also known as Bhavani, Chandi and Mahishasurmardini.
The Islamic word for God is., therefore, not an innovation but the ancient
Sanskrit appellation retained and continued by Islam.
Allah means mother or goddess and mother goddess.
The King Vikramaditya inscription was found on a gold dish hung inside
the Kaaba shrine in Mecca,
proving beyond doubt that the Arabian Peninsula formed a part of his Indian Empire.
(Ref: page 315 of a volume known as ‘Sayar-ul-Okul’ treasured
in the Makhtab-e-Sultania library in Istanbul, Turkey).
King Vikrama’s preachers had succeeded in spreading the Vedic Hindu sacred
scriptures in Arabia and Arabs were once followers of the Indian Vedic way of life.
The annual fair known as OKAJ which used to be held every year around
the Kaaba temple in Mecca and the present annual hajj of the Muslims
to the Kaaba is of earlier pre-Islamic congregation. .
Even to this day ancient Siva emblems can be seen.
It is the Shankara (Siva) stone that Muslim pilgrims reverently touch and kiss in the Kaaba.
Muslims shave their head and beard and don special sacred attire that consists
of two seamless sheets of white cloth. One is to be worn round the waist
and the other over the shoulders. Both these rites are remnants of the old
Vedic practice of entering Hindu temples clean and with holy seamless white sheets.
According to the Encyclopedia Britannica, the Kaaba has 360 idols.
Traditional accounts mention that one of the deities among the 360 destroyed
when the place was stormed was that of Saturn; another was of the Moon and
yet another was one called Allah. That shows that in the Kaaba the Arabs
worshipped the nine planets in pre-Islamic days.
In India the practice of ‘Navagraha’ puja, that is worship of the nine planets,
is still in vogue. Two of these nine are Saturn and Moon.
In India the crescent moon is always painted across the forehead of the Siva symbol.
Since that symbol was associated with the Siva emblem in Kaaba
it came to be grafted on the flag of Islam.
The Hindu Vedic letter in Sanskrit "OM" if seen in a mirror one can see the
Arabic numbers 786 and this is the most sacred number for Muslims
and copies of the Arabic Koran have the mysterious figure 786 imprinted on them.
In their ignorance simply they do not realize that this special number
is nothing more than the holiest of Vedic symbols misread and none of
the Arabic scholar has been able to determine how they chose 786 as the sacred for them.
In short muslims are also going around Siva Lingam at Kaaba,
seven times as Hindus go around it seven times.
A few miles away from Mecca are a big signboard which bars the entry
of any non-Muslim into the area. This is a reminder of the days when the
Kaaba was stormed and captured solely for the newly established faith of Islam.
The object in barring entry of non-Muslims was obviously to prevent its recapture.
Kaaba is clothed in a black shroud. This custom also originated from the days
when it was thought necessary to discourage its recapture by camouflaging it.
Another Hindu tradition associated with the Kaaba is that of the sacred stream
Ganga (sacred waters of the Ganges river). According to the Hindu tradition Ganga
is also inseparable from the Shiva emblem as the crescent moon.
Wherever there is a Siva emblem, Ganga must co-exist.
True to that association a sacred fount exists near the Kaaba.
Its water is held sacred because it has been traditionally regarded as Ganga since
pre-Islamic times (Zam-Zam water).
Posted byn.krishnaat4:15 AM228 comments:
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1 - POUR QUELQU`UN D`HONNETE C`EST IRREFUTABLE .




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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Jeu 28 Fév 2013, 7:15 pm




---- POURQUOI RENIER LES FAITS ?

1 - Quelqu`un peut me dire comment fonctionne

2 - La logique islamique ?

3 - Comment fonctionne la logique islamique pour

4 - CONTINUER a dire qu`il n`y a qu`une seule kaa`ba

5 - Maison UNIQUE D`ALLAH alors qu`il en existe

6 - Des centaines partout en orient ?

7 - De quelle sorte de logique se sert l`islam pour

8 - Refuter ce qu`ils ont devant les yeux ?

9 - Pourquoi l`islam n`enseigne t - elle pas la MEME

10 - Histoire qu`enseigne les universites en occident ?

11 - Pourquoi CACHER ET NIER qu`il existe plusieurs

12 - Kaa`ba en orient et que les plus vieilles se retrouvent

13 - Aux Indes ? On y adorait le dieu-lune egalement ....

14 - Comment fonctionne la logique islamique pour NIER

15 - Que la kaa`ba n`est pas d`origine indou ?

16 - APRES avoir demontrer que les rites islamiques

17 - Sont TOUS d`origine payenne , comment fonctionne

18 - La logique islamique pour NIER LE TOUT ?

19 - POURQUOI est-ce que l`islam cherche a TUER

20 - SALMAN RUSDIE pour avoir " cite " le coran ?

21 - Est-ce que le fait de le tuer va faire DISPARAITRE

22 - Ces citations ? Est-ce ainsi que pense l`islam ?

23 - N`y a-t-il pas assez de fumee pour dire ENCORE

24 - Qu`il n`y a pas de feu?

25 - QUELQU`UN PEUT M`EXPLIQUER LA LOGIQUE ISLAMIQUE ?





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ange de mata
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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Jeu 28 Fév 2013, 7:47 pm

cool ne stop pas spirit, je veux en savoir plus^^.

Au juste, que je sache, rien sur Mohammed et sa révélation n'est historique, tous ce que nous savant de cela est contenu dans les hadiths, non ?
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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Jeu 28 Fév 2013, 8:56 pm





---- REPLIQUE :



@ange de mata a écrit:
cool ne stop pas spirit,
je veux en savoir plus^^.

Au juste, que je sache, rien sur Mohammed et sa
révélation n'est historique, tous ce que nous savant
de cela est contenu dans les hadiths, non ?


1 - Un des principaux problemes avec l`islam est

2 - Leur LOGIQUE , car lorsque nous lisons TOUS

3 - Les exegetes musulmans : TABARY , MUSLIM ,

4 - BOUKARY , ETC .... TOUS ecrivent la MEME HISTOIRE

5 - : DISENT LA MEME CHOSE : SE CONFIRMENT

6 - MUTUELLEMENT : donc on ne peut PAS se tromper

7 - Sur la LECTURE des hadiths et de la sunna : DITE

8 - AUTHENTIQUE - AUTHENTIQUE - AUTHENTIQUE .

9 - DONC : pour les gens de ce temps-la c`etait la VRAI

10 - HISTOIRE DU PROPHETE .... et malheureusement

11 - Cette histoire le decrit comme un vulgaire tueur

12 - Assassin , vengeur et obsede sexuel .

13 - CHOSE TRES IMPORTANTE .... il faut se rappeler

14 - Qu`au temps de la mise par ecrit de ces textes

15 - TRES PEU de gens pouvaient les lire et de plus

16 - Je crois que 99.9 % de la population n`etait meme

17 - Pas au courrant de leur existence .... et ce n`est

18 - Qu`au debut du 19 ieme sciecle que les gens se

19 - Sont interresses a les lire .... et c`est aussi a ce

20 - Moment la que l`islam s`est creuse la tete pour

21 - Trouver des explications LOGIQUE DE CES ECRITS .

22 - Nous savons tous que le coran a ete remanie a

23 - Plusieurs reprises et pour n`en donner qu`une

24 - Petite preuve .... On a insere dans le coran des

25 - Versets abrogants et abroges .... pour un livre

26 - DIVIN qui a toujours existe aupres du trone d`ALLAH

27 - Au septieme ciel ( c`est le ciel juste avant l`univers )

28 - J`ai souvent pose la question aux musulmans a savoir la

29 - Copie ORIGINALE du coran au ciel est-ce la copie d`AVANT

30 - OU D`APRES les tres saintes et divines abrogations ?

31 - DONC ... TOUT ce qui a ete ecrit depuis le 19ieme sciecle

32 - Pour donner une apparence SPIRITUELLE au coran laisse

33 - A desire .... de plus ... le coran se contredit lui-meme a

34 - Maintes occasions et est truffles d`erreurs .... mais

35 - L`islam continu a clamer que c`est parce que nous n`avons

36 - Pas une bonne traduction du coran , que nous ne connaissons

37 - Pas l`arabe ( ps : pourtant ce sont bien des arabes qui

38 - Traduisent le coran ) alors cherchez a trouver une LOGIQUE

39 - Dans tout ca .... d`ou ma question : COMMENT fonctionne

40 - La logique de l`islam ?




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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Mar 16 Avr 2013, 1:56 pm





---- AUTRE TEXTES POUR MON AMI CESAR A ETUDIER







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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Ven 19 Juil 2013, 2:46 am

Hail,

je Vien de regarder des liens et des vidéo que tu a posté. mince alors sa saute au yeux, après à voire vu sa je pourrai répliquer facilement lorsque un musulman doutera de l'authenticité de ma foi basée sur le seigneur JESUS Christ.
Mais rassure toi contrairement à beaucoup je nourri aucune forme de haine vis à vis des autres religion.
Par ailleurs une vidéo démontre que l'antéchrist est l'empire islamique, j'en ai vue une autre qui disait la même chose au sujet de l'eglise catholique romaine et du pape.
Les deux religion son t'elle liée ??????????
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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Ven 19 Juil 2013, 5:34 am

---- REPLIQUE :



@souljah a écrit:
Hail,

je Vien de regarder des liens et des vidéo que tu a posté. mince alors sa saute au yeux, après à voire vu sa je pourrai répliquer facilement lorsque un musulman doutera de l'authenticité de ma foi basée sur le seigneur JESUS Christ.
Mais rassure toi contrairement à beaucoup je nourri aucune forme de haine vis à vis des autres religion.
Par ailleurs une vidéo démontre que l'antéchrist est l'empire islamique, j'en ai vue une autre qui disait la même chose au sujet de l'eglise catholique romaine et du pape.
Les deux religion son t'elle liée ??????????    


1 - Je l`ai toujours dis que ca ne prend qu`un tout petit peu

2 - D`intelligence pour comprendre ca , ceux qui ne comprennent pas

3 - Ont le cerveau bien lave islamiquement .

4 - Toutes les religions ont leur debut en quelque part via les idoles

5 - MAIS , ils refuseront toujours de l`admettre EVIDEMMENT .

6 - Il faut etudier la theologie des religions pour s`en rendre compte .

7 - Si tu suis un cours de theologie biblique EVIDEMMENT on ne te

8 - Parlera QUE de la Bible car on etudie la Bible , mais si tu suis un

9 - Cours de theologie des religions .... CA c`est une toute autre histoire

10 - Et l`une ne confirme pas l`autre car au contraire l`une contredit l`autre .

11 - La Bible dit qu`il n`y a qu`un seul dieu tandis que l`autre dit qu`il y a

12 - Eu PLUSIEURS DIEUX différents durand la vie de l`homme , donc plusieurs

13 - Religions etc .

14 - Ce n`est pas en lisant la Bible que tu vas apprendre l`histoire des religions

15 - Tu ne vas apprendre que celle de la Bible .... EVIDEMMENT . 

16 - TOUT comme l`islam le coran est le SEUL livre connu qui s`authentifie LUI-MEME

17 - DONC aucune autre source exterieure ne parle du coran du temps de Mohamet

18 - AUCUN HISTORIEN n`en parle dans ses ecrits , PERSONNE .... PERSONNE  LE NEANT .

19 - Ce qui laisse supposer qu`il a été ecrit BEAUCOUP PLUS TARD peut-être meme seulement

20 - Au 9 ieme sciecle et peut-être plus tard encore ... personne n`en parle avant le 9 ieme

21 - Sciecle , c`est a se demander si Mohamet a réellement ecrit le coran ou seulement

22 - Quelques textes se rapportant aux guerres .... et que tout ce qui se rapporte a la spiritualite

23 - N`a été rajoute qu`au 9 ieme sciecle au plus tot .... car Mohamet ne prechait PAS la

24 - Spiritualite mais les lois et règlements pour bien gerer ses guerres et surtout ses guerriers

25 - On s`en rend compte en le lisant , il fesait descendre des sourates pour ses besoins personnels

26 - Et que L`islam n`a pas su abroger pour enlever les demandes personnelles de Mohamet a son dieu .

27 - Si tu lis le coran HISTORIQUEMENT tout tombe dans l`ordre et tout est logique , mais

28 - Des que tu l`interprete islamiquement le tout devient incoherent et illogique .

29 - C`est pour cettre raison que je dis que la logique passera toujours avant la foi et les dogmes

30 - Car elle seule ( la logique ) demeurera inflexible aux incohérences .




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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Ven 19 Juil 2013, 9:06 am

Merci à toi SPIRITANGEL Que la lumière du seigneur t'accompagne et ne cesse de t'éclairer !!!
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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Sam 09 Nov 2013, 11:23 pm






---- Blasphème ET L`AMOUR DU PROCHAIN

Allah a dit : « et si après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance » (9.12) ; « certains ‘oulemâ’ ont conclu, note al-Qortobi (m. 1273), qu’il est obligatoire d’après ce verset de tuer tous ceux qui blasphèment la religion, car ce sont des mécréants » - Ibn Kathir fait parti de ceux-là - le Cheikh andalou continue : « Ibn al-Mondhir a dit : « l’ensemble des savants est d’avis que celui qui insulte le Prophète doit être tué ». Ceux qui ont dit cela sont Mâlik, al-Layth, Ahmad, Ishâq, et les chaféites »39. Côté hadith, deux rapports d’Abou Dâwoud indiquent que Mahomet s’était réjoui de l’assassinat de deux femmes, dont une qui était enceinte, et qui avaient l’habitude de l’injurier40. En ce qui concerne le dhimmi, la majorité pense qu’il doit être tué, néanmoins, Abou Hanifa et quelques autres ont suggéré qu’il devrait être corrigé et réprimandé en raison du traité qui le protège de l’épée des musulmans.

- Avantage que l’on peut tirer d’une situation

Faire basculer l’avantage en faveur des musulmans en massacrant femmes et enfants est recommandé par la loi islamique, le spécialiste du droit d’origine somalienne az-Zayla’i (m. 1342) a écrit : « s’il est permis de tuer les enfants des polythéistes pour le bénéfice des musulmans, alors tuer leurs personnes âgées est aussi permis si cela est bénéfique, par exemple si ce sont des rois. Mais s’il n’y a pas de bénéfice à en tirer, ils ne doivent pas être tués sauf s’ils combattent »41. Le juriste hanafite Ibn al-Hammâm (m. 1457) a également discuté de ce point dans Fath al-Qadîr : « la reine devra être tuée même si elle ne combat pas, ainsi que l’enfant-roi et le roi fou, car le meurtre des monarques brise leur force »42. Ibn ‘Abidîn (m. 1836) reprendra presque mot pour mot les paroles d’Ibn al-Hammâm dans Radd al-Mouhtâr ‘ala ad-Dourr al-Moukhtâr.

- Apostasie

Le Messager de Dieu a dit : « celui qui quitte sa religion, tuez-le »43, sans faire de distinction entre les hommes et les femmes. Ach-Chawkâni a signalé que le premier calife a tué une renégate sans que cela ne soit désapprouvé par les compagnons, puis il a archivé la tradition prophétique : « si une femme renie l’islam, rappelle-la. Si elle se repente (laisse-la), sinon frappe-la au cou »44. Il n’y a pas de désaccord sur le fait d’assassiner une musulmane qui abandonne sa religion, nous lisons dans Al-Moughni :


Les savants sont unanimes sur la nécessité de tuer l’apostat. Cela a été rapporté par Abi Bakr, ‘Omar, ‘Othmân, ‘Ali, Mou’âdh, Abi Moussa, Ibn ‘Abbâs, Khâlid, et d’autres, qui ne nient pas cela, il y a un consensus. Il (Ahmad) a dit : « celui qui quitte l’islam, homme ou femme, et qui est majeur et saint d’esprit, on lui prêche pendant trois jours, s’il revient (laissez-le), sinon il sera tué ».
Il n’y a pas de différence entre les hommes et les femmes dans la nécessité de les tuer. Cela a été rapporté par Abi Bakr et ‘Ali. C’est aussi l’avis d’al-Hassan, az-Zouhri, an-Nakha’i, Makhoul, Hammâd, Mâlik, al-Layth, al-Awzâ’i, ach-Châfi’i, et Ishâq.45

Le consensus est un fondement de la législation islamique et constitue une preuve indéniable.

- Le talion (qisâs)

Ceux qui l’appliquent auront une longue longévité (2.179), et c’est à cet article de loi mentionné trois fois dans le Coran (2.194, 16.126, 42.40) que s’est référé Mohamed Merah. Si un incrédule tue un musulman, il sera tué en représailles, tel fut le jugement prononcé à l’encontre de l’une des femmes des Banou Qorayza qui fut exécutée par décapitation46. Toutefois, la règle ne concerne pas seulement le meurtre et peut être étendue à divers domaines, le verset « si vous punissez, infligez une punition égale au tort qu’il vous a fait. Et si vous endurez... cela est certes meilleur pour les endurants » (16.126) fut descendu après que le cadavre d’Hamza bin ‘Abd al-Mouttalib, l’oncle de Mahomet, ait été mutilé par des Qoraychites :


Abu Hassan Al-Muzaki a cité qu’Ibn ‘Abbas avait dit : « le Prophète dit après qu’Hamza fut tué et mutilé : « si je remportai la victoire sur les Qureïch, je tuerai soixante-dix de ses hommes et mutilerai [leurs corps de la même manière dont ils ont traité Hamza] », d’où Allah fit descendre : « et si vous punissez… Endurants », alors le Messager d’Allah dit : « mais nous endurons ».47

La mutilation est d’ordinaire bannie48 des théâtres de guerre, mais « Dieu a permis aux musulmans de mutiler les mécréants, souligne Ibn al-Qayyim (m. 1350), si ceux-ci ont mutilé les musulmans bien que la mutilation soit interdite. Il a dit : « et si vous punissez, infligez une punition égale au tort qu’il vous a fait » (16.126). C’est la preuve que couper le nez et les oreilles et ouvrir le ventre en rétribution n’est pas une transgression mais est conforme à la justice »49. Il est donc licite de mutiler le corps d’une personne à condition que son peuple ou sa tribu ne se soit livré à ce genre de chose. De même que le verset « quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale » (2.194) est un postulat d’ordre général applicable en toutes circonstances ou presque, al-Qortobi l’a interprété de la manière suivante :


Il n’y a pas de divergence d’opinion parmi les savants que la base de ce verset concerne la rétribution similaire. Quiconque tue avec quelque chose, il doit être tué avec la chose dont il s’est servie pour tuer, et c’est l’avis de la majorité des savants, tant qu’ils ne tuent pas avec quelque chose qui est un péché, comme la sodomie ou la consommation d’alcool, dans de tels cas, il devra être tué avec le sabre. Pourtant, les chaféites sont d’avis que ceux qui tuent avec un acte de péché, doivent aussi être tué par le même acte, ils disent qu’une barre doit être enfoncée dans son anus jusqu’à ce que mort s’en suive, ou qu’on doit lui donner à boire de l’alcool pour étancher sa soif jusqu’à ce que mort s’en suive. Ibn al-Mâjichoun a dit : « celui qui tue par le feu ou par le poison ne doit pas être tué de la même façon, parce que le Prophète a dit : « personne ne punit par le feu sauf Allah », et le poison est le feu de l’intérieur, mais l’ensemble des savants sont d’avis que l’on peut tuer de la même manière en raison de la généralité du verset.50

En considérant que la notion de transgression évoquée dans le verset 2.190 représente, selon les ‘oulemâ’, le meurtre de femmes et d’enfants, le verset 2.194 permet alors de « transgresser » similairement, c’est-à-dire de les tuer intentionnellement en représailles, si les rejetons et les épouses des musulmans ont péri lors d’attaques menées par les impies. Nous avons vu plus haut, dans le cadre de la mutilation, que des gens peuvent pâtir des fautes commises par leurs compatriotes, cela est aussi valable pour les pères et leurs enfants, an-Nawawi a écrit que « les jugements de leurs pères s’appliquent sur eux dans l’héritage, le mariage, le talion (qisâs), le prix du sang, etc. »51. Mahomet, qui se vantait d’être « le prophète du carnage » et « le rieur tueur »52, a lui-même mis en œuvre ce précepte en faisant trancher la tête d’un certain nombre d’enfants juifs des Banou Qorayza à cause des transgressions de leurs pères53. On a soumis à son éminence le Cheikh Ibn al-‘Othaymîn (m. 2001) la question qui suit : « s’ils nous ont fait cela, c’est-à-dire tué nos enfants et nos femmes, peut-on tuer les leurs ? », il a répondu :


Le sens apparent est qu’il nous est permis de tuer les femmes et les enfants même si nous en perdons le bénéfice financier, parce que cela anéanti le cœur de l’ennemi et les humilie et (aussi en raison de) la généralité de sa parole : « donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui à transgression égale » (2.194). (…) Ils ont tué nos femmes, on tue leurs femmes. C’est ça la justice. Il n’est pas juste de dire « s’ils ont tué nos femmes, nous ne tuerons pas leurs femmes », car cela les affecte énormément.54

Al-Qortobi dans son Tafsir s’est opposé à cette idée, il a dit : « s’ils tuent nos femmes et nos enfants, et nous chagrinent par cela, il ne nous appartient pas pareillement de les tuer intentionnellement pour les attrister et les affliger »55. Sa compassion et son humanité ont influencé son avis qui aurait dû en temps normal reposer sur le raisonnement analogique.

Allah ordonne de tuer un enfant
Dans la sourate al-Kahf, Allah place un contrat sur la tête d’un enfant adorable. Son fidèle serviteur al-Khadir l’exécute sans broncher, sous les yeux du prophète Moïse complètement décontenancé : « puis ils partirent tous deux, et quand ils eurent rencontré un enfant, [l’homme] le tua. Alors [Moïse] lui dit : « as-tu tué un être innocent, qui n’a tué personne ? Tu as commis certes, une chose affreuse ! » (18.74), « quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants, nous avons craint qu’il ne leur imposât la rébellion et la mécréance. Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux » (18.80-81). Le hadith nous apprend au travers des Sunan d’Abou Dâwoud et du Sahih Moslim que le garçon « a été créé mécréant », et « qu’il était mécréant par nature »56. La tradition islamique décrit également le déroulement du meurtre, al-Khadir « a pris sa tête et l’a arraché »57, dit Mahomet, et on rapporte aussi « qu’ils ont trouvé un garçon en train de jouer. Il (al-Khadir) a attrapé le gentil garçon mécréant, puis il l’a allongé et égorgé avec un couteau »58. Al-Qortobi a ajouté :


Il s’est saisi d’une pierre et lui a fracassé la tête avec jusqu’à ce qu’il meurt. (…) Je dis : il n’y a pas de conflit entre ces trois circonstances. Il est probable qu’il l’a d’abord frappé à la tête avec une pierre, puis il l’a allongé et égorgé, ensuite il lui a arraché la tête. (…) Et dans le Kitâb al-‘Ara’is : quand Moïse a dit à al-Khadir : « as-tu tué un être innocent… ? », al-Khadir s’est mis en rogne et a arraché l’épaule gauche du garçon. Il a gratté la chair qui était dessus, et sur l’os de l’épaule était écrit : « mécréant qui n’a jamais cru en Dieu ».59

Pourquoi Allah a-t-il créé un mécréant si c’est pour ensuite le tuer et le jeter en enfer ? Voulait-il donner une leçon à Moïse par le biais de cet assassinat ? N’y avait-il pas un autre moyen ? De plus, le texte coranique dit « nous avons craint (khachinâ) qu’il ne leur imposât la rébellion et la mécréance », Allah n’était-il pas certain de ce qui allait arriver, lui qui pourtant se prétend omniscient (2.29, 3.34, 5.54, etc.) ? L’a-t-il tué par « précaution » ? Cette histoire soulève décidément beaucoup de questions auxquelles les savants n’ont pas la moindre réponse. Ils affirment cependant que ce récit ne peut être utilisé pour justifier le meurtre d’enfants. Quant aux orientalistes, ils suggèrent que le Roman d’Alexandre, l’épopée de Gilgamesh, ou une vieille légende juive mettant en scène Élie et le rabbi Josué ben Lévi, aient inspiré la saga d’al-Khadir au vu des similitudes que présentent les récits.



Le terrorisme est l’âme de l’islam. La science islamique, tous domaines confondus, disculpent les djihadistes des méfaits et des massacres qu’ils aient pu commettre. Les mosquées chantent les louanges des terroristes et célèbrent leur gloire. Les fous de Dieu n’ont de compte à rendre à personne, si ce n’est à Allah, qui les accueille sous son trône, dans des nids occupés par de petits oiseaux verts à l’intérieur desquels résident l’âme des martyres60 qui attendent patiemment le Jour de la Résurrection où vin et houris égaieront leur quotidien ! Si l’on en croit Mahomet, Ben Laden serait alors un pivert qui se régalerait des fruits du Paradis !


40 Sunan Abi Dâwoud 4361 et 4362. Dans Sahih wa-Da’îf Sunan Abi Dâwoud 9/361-362, al-Albâni considère le 4361 sahih et le 4362 faible, mais il se contredit dans son ouvrage Takhrîj Michkât al-Masâbîh dans lequel il juge ce dernier sahih. Ach-Chawkâni a dit à propos du 4362 : « les hommes de la chaîne de transmission du hadith sont des hommes sûrs » (Nayl al-Awtâr, ach-Chawkâni, volume 7, p.223).

41 Tabyin al-Haqâ’iq Charh Kanz ad-Daqâ’iq, az-Zayla’i, volume 3, p.245, Dâr al-Kotob al-Islâmi, 1313

42 Fath al-Qadîr, Ibn al-Hammâm, volume 5, p.454, Dâr al-Fikr

43 Sahih al-Boukhâri 2854

44 Nayl al-Awtâr, volume 7, p.227. Al-Hâfiz a dit : « son sanad est hassan ».
At-Tabarâni a cependant recensé un hadith contradictoire : « Mou’âdh bin Jabal a rapporté que le Messager de Dieu lui a dit, quand il l’a envoyé au Yémen : « si un homme quitte l’islam, rappelle-le, s’il se repent, accepte-le, mais s’il ne se repent pas, frappe-le au cou. Et si une femme renie l’islam, rappelle-la, si elle se repente, accepte ça d’elle, et si elle persiste, soyez pacifique envers elle » (Al-Mou’jam al-Kabir 16552) ; mais Ibn Hajar a dit : « son isnâd est faible », consulter Ad-Dirâya fi Takhrîj Ahâdith al-Hidâya, Ibn Hajar al-‘Asqalâni, volume 2, p.135, Dâr al-Ma’rifa – Beyrouth.

45 Al-Moughni, volume 9, p.16

46 Sunan Abou Dâwoud 2671. Il est hassan d’après al-Albâni, Sahih wa-Da’îf Sunan Abi Dâwoud 6/171.

47 Les causes de la révélation du Saint Coran, Al-Wahidi an-Naisaburi, p.318, traduit en français par Mohammad Ismaïl et révisé par Fadi Mohammad Hassan, Dar al-Kotob al-Ilmiyah, 2007

48 Sunan at-Tirmidhi 1408. Abou ‘Issa a dit : « le hadith de Bourayda est un hadith hassan sahih ».

49 Hâchiyyat Ibn al-Qayyim ‘ala Sunan Abi Dâwoud, volume 12, p.180, Dâr al-Kotob al-‘Ilmiyya, at-tab’a ath-thâniyya, 1415

50 Tafsir al-Qortobi 2.194

51 Al-Minhâj Charh Sahih Moslim bin al-Hajjâj, volume 12, p.49

52 Majmou’ Fatâwa Ibn Taymiyya, volume 28, p.257, Moujmma’ al-Malik Fahd, 1995. Ibn Kathir a également rapporté le hadith du « rieur tueur » dans son Tafsir 9.123.

53 Sunan Abi Dâwoud 4404. Sahih a conclu al-Albâni, cf. Sahih wa-Da’îf Sunan Abi Dâwoud 9/404.

54 Fatwa Ibn al-‘Othaymîn, Al-Maktaba as-Sawtiyya : Sahih al-Imâm Moslim : Al-Jihâd wa-s-Siyar wa-l-Imâra, Bâb tahrîm qatala an-nisâ’ wa-s-sibyân fi-l-harb, www.ibnothaimeen.com

55 Tafsir al-Qortobi 5.8

56 Sunan Abi Dâwoud 4706 et Sahih Moslim 2661. Le hadith d’Abou Dâwoud a été authentifié par al-Albâni dans Sahih wa-Da’îf Sunan Abi Dâwoud 10/206.

57 Sunan Abi Dâwoud 4707. Al-Albâni l’a déclaré sahih, consulter Sahih wa-Da’îf Sunan Abi Dâwoud 10/207.

58 Sahih al-Boukhâri 4449

59 Tafsir al-Qortobi 18.74

60 Sahih Moslim 1887




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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    Jeu 14 Jan 2016, 3:21 am

Bonne lecture pour les musulmans 
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MessageSujet: Re: DEBUT DE L ISLAM    

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