Le suicide n'est pas une solution

Sujet: Le suicide n'est pas une solution Dim 15 Fév 2009, 8:32 am

Rappel du premier message :

Les paroles que vous allez lire sont vraies. Elles vont changer votre vie si vous les acceptez, parce qu'elles viennent directement du coeur du Père. Il vous aime. Il est le Père que vous avez désiré avoir toute votre vie. Voici une lettre d'Amour pour vous.

Mon Enfant,

Je regarde jusqu'au fond de ton cœur et je sais tout de toi. (Psaume 139.1)
Je sais quand tu t'assieds et quand tu te lèves. (Psaume 139.2)
Je te vois quand tu marches et quand tu te couches.
Je connais parfaitement toutes tes voies. (Psaume 139.3)
Même les cheveux de ta tête sont comptés. (Matthieu 10.29-31)
Tu as été créé à mon image. (Genèse 1.27)
Je suis le mouvement, la vie et l'être. (Actes 17.28)
Je te connaissais même avant que tu sois conçu. (Jérémie 1.4-5)
Je t'ai choisi au moment de la création. (Ephésiens 1.11-12)
Tu n'étais pas une erreur. (Psaume 139.15)
Tous tes jours sont écrits dans mon livre. (Psaume 139.16)
Je détermine la durée des temps et les bornes de tes demeures. (Actes 17.26)
J'ai fait de toi une créature merveilleuse. (Psaume 139.14)
Je t'ai tissé dans le ventre de ta mère. (Psaume 139.13)
C'est moi qui t'ai fait sortir du sein de ta mère. (Psaume 71.6)
Mon image a été déformée par ceux qui ne me connaissent pas. (Jean 8.41-44)
Je ne me suis pas éloigné, ni fâché car je suis l'expression parfaite de l'amour. (1 Jean 4.16)
C'est mon amour de Père que je répands sur toi. (1 Jean 3.1)
Parce que tu es mon enfant et que je suis ton Père. (1 Jean 3.1)
Je t'offre plus que ton père terrestre ne pourrait jamais te donner. (Matthieu 7.11)
Car je suis le Père parfait. (Matthieu 5.48)
Toute grâce que tu reçois vient de ma main. (Jacques 1.17)
Car je suis celui qui pourvoit à tous tes besoins. (Matthieu 6.31-33)
Mon plan pour ton avenir est toujours rempli d'espérance. (Jérémie 29.11)
Parce que je t'aime d'un amour éternel. (Jérémie 31.3)
Mes pensées vers toi sont plus nombreuses que les grains de sables. (Psaume 139.17-18)
Je me réjouis de tes louanges et de ton adoration. (Sophonie 3.17)
Je n'arrêterai jamais de te bénir. (Jérémie 32.40)
Tu fais parti du peuple que j'ai choisi. (Exode 19.5)
Je désire te donner mon pays et tout ce qui s’y trouve. (Jérémie 32.41)
Il est en mon pouvoir de te montrer de grandes et merveilleuses choses. (Jérémie 33.3)
Si tu me cherches de tout ton cœur tu me trouveras. (Deutéronome 4.29)
Trouve ta joie en moi et je te donnerai ce que ton cœur désire. (Psaume 37.4)
Car c'est moi qui t'ai donné ces désirs de me plaire. (Philippiens 2.13)
Je suis capable de faire plus pour toi que tu ne pourrais probablement l'imaginer. (Ephésiens 3.20)
Car je suis ta plus grande source d'encouragement. (2 Thessaloniciens 2.16-17)
Je suis aussi le Père qui te console de toutes tes peines. (2 Corinthiens 1.3-4)
Quand tu cries à moi, je suis près de toi et je te délivre de toutes tes détresses. (Psaume 34.18)
Comme un berger porte un agneau, je te porte sur mon cœur. (Esaïe 40.11)
J'effacerai toute larme de tes yeux. (Apocalypse 21.3-4)
Et je porterai toute la douleur que tu as subie sur cette terre. (Apocalypse 21.4)
Je suis ton père et je t'aime de la même façon que j'aime mon fils Jésus. (Jean 17.23)
Car mon amour pour toi se révèle en Jésus. (Jean 17.26)
Il est la représentation exacte de mon être (Hébreux 1.3)
Et il est venu démontrer que je suis pour toi, pas contre toi. (Romains 8.31)
Et te dire que je ne compte plus tes péchés. (2 Corinthiens 5.18-19)
Jésus est mort pour que toi et moi puissions être réconciliés. (2 Corinthiens 5.18-19)
Sa mort est l'expression suprême de mon amour pour toi. (1 Jean 4.10)
J'ai renoncé à tout ce que j'aime pour gagner ton amour. (Romains 8.32)
Si tu acceptes mon fils Jésus, tu me reçois. (1 Jean 2.23)
Et rien ne te séparera de mon amour. (Romains 8.38-39)
Dans ma maison au ciel, il y a tant de joie pour un pécheur qui se change de vie. (Luc 15.7)
J'ai toujours été le Père et serai toujours ton Père. (Ephésiens 3.14-15)
Ma question est : Veux-tu être mon enfant ? (Jean 1.12-13)
Je t'attends. (Luc 15.11-32)

Catholique Nombre de messages: 8512 Date d'inscription: 13/02/2009

Gilbert a écrit:

Dominique.

Je ne sait si tu as raison de dire << que nous sommes peut êtres plus forts >>

peut être Une Volonté de Vivre avec Notre Vécue, comme une sorte de Punition qui sait! Ou une porte d'entrer Ou conduiras cette Porte?

a+
G

Gilbert, je veux dire que toutes ces épreuves on a réussi à les surmonter donc on en sort encore plus forts. Oui nous avons la volonté de vivre avec notre vécu car notre vécu on ne peut pas tirer un trait dessus mais pourquoi parles tu de punition ? pourquoi serait-ce une punition ? J'y vois plutôt une porte d'entrée où nous avons grandi moi dans mon cas dans la foi et Jésus est devenu encore plus important pour moi et ma certitude plus forte encore qu'Il est auprès de moi.
Pour moi cette porte ne peut me conduire qu'à Jésus !
Avoir surmonté tout cela et ce que je surmonterai encore me permet chaque fois de voler encore plus haut ! comme Jonathan le Goéland.

Pour toi , je ne sais comment tu vois la chose ? où te conduiras cette porte ?

Qu'en penses tu ?
a+

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Mer 18 Fév 2009, 11:22 pm

Ce que j'en pense, pas grand chose, j'attends plus rien de qui que ce soit, oh je suis encore jeune 56 ans ce n'est pas vieux mais bon la vie ne nous a pas gâter mais il y -- a pire que Nous, alors cette porte! quoi derrière la Lumière ? l'Enfer j'ai vécue cette enfer! l'Amour Je l'ai toujours des miens bien sûr, le reste si tu veux que je te Dise Dieu! c'est nous nous sommes des dieux en puissance alors je te dit Rien.

te dire autres chose que cela ne serait que mensonge, donc je confirme Rien finir ma vie avec ma Femme et mon Fils j'espère d'ici là qu'il se seras marié et que je connaisse ses enfants, sans plus.

bien je te souhaite une bonne nuit et a demain. Dominique, c'est un plaisir de discuter avec toi tu est simple, tu décrit les choses avec un calme monastique si je puis dire ainsi, et tu parle bien de ta Foi en Jésus.
Bref tu est une Femme D'Amour en Dieu en Toi !
a+
GILBERT

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Mer 18 Fév 2009, 11:30 pm

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 6:55 pm

Je trouve que Gilbert est très dur. et je ne suis pas d'accord avec lui dans sa maière péremptoire de voir les choses.
Je suis très affectée actuellement par le suicide d'un neveu de 24 ans qui s'est jeté du 3ème étage de chez lui, il y a moins d'un mois. Crois-moi je ne m'imagine pas me suicider, maintenant. Pourtant j'ai eu des pulsions à l'a^ge de 13/14 ans. Je trouve ça plutôt courageux, quand tu penses que la personne ne se tue pas systématiquement. J'ai lu il y a quelques jours que 50% de suicides dans le RER-SNCF étaient ratés...
Pour en revenir à mon neveu, il était dépressif, et les cellules d'écoute, à ce stade là ce n'est pas possible car un dépressif n'aura ni la force ni l'envie de les contacter. Son père était pédopsy donc médecin. Ils ont fait le maximum, aucun traitement n'a fonctionné.
Maintenant l'Eglise catholique n'enterre plus les suicidés comme des chiens dans une fosse à l'écart des sacrements, heureusement. jean-Paul II a admis que c'était une maladie (comme l'alcoolisme)
Mon neveu était un artiste très sensible, et était anti-,matérialiste. Brillant étudiant, il avait étudié la philo. Il lisait beaucoup.
Il nous a souvent dit qu'il enviait notre bonheur mais il n'arrivait pas à aller mieux....

Je crois que la douleur des parents est déjà bien assez grande comme ça. ON en va pas se permettre de juger un suicidé. On n'est pas à sa place et on ne connaît pas son ressenti...

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 7:03 pm

Ervalena Bonsoir
je ne sait pas si vous avez lue mon expérience a personnelle si vous ne lavez pas lue, lisez - le.

Je ne juge pas un suicidé , je dénonce seulement cet acte que je qualifie comme vous le savez. J'ai dit ce que je pense.

je ne rajoute rien , je retire rien a mes dires.
a+
G

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 7:19 pm

Citation:

ON en va pas se permettre de juger un suicidé.

A mon avis un jugement est toujours faux dans ce domaine . . .
Celui qui juge un suicidé devrait d'abord se demander pourquoi il a été incapable d'aider ou d'éliminer la douleur, la maladie ou la souffrance du suicidé. . .Chacun ses faiblesses . . .
Juger un suicidé , cela peut-être aussi le tuer une seconde fois, nous sommes tous des assassins quelque part . . .
Sur un autre sujet , cela peut rejoindre la fameusse phrase de jésus ;
"Que celui qui n'a jamais péché, lui jette la première pierre ". . .

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 7:24 pm

Ervalena a écrit:

Je trouve que Gilbert est très dur. et je ne suis pas d'accord avec lui dans sa maière péremptoire de voir les choses.
Je suis très affectée actuellement par le suicide d'un neveu de 24 ans qui s'est jeté du 3ème étage de chez lui, il y a moins d'un mois. Crois-moi je ne m'imagine pas me suicider, maintenant. Pourtant j'ai eu des pulsions à l'a^ge de 13/14 ans. Je trouve ça plutôt courageux, quand tu penses que la personne ne se tue pas systématiquement. J'ai lu il y a quelques jours que 50% de suicides dans le RER-SNCF étaient ratés...
Pour en revenir à mon neveu, il était dépressif, et les cellules d'écoute, à ce stade là ce n'est pas possible car un dépressif n'aura ni la force ni l'envie de les contacter. Son père était pédopsy donc médecin. Ils ont fait le maximum, aucun traitement n'a fonctionné.
Maintenant l'Eglise catholique n'enterre plus les suicidés comme des chiens dans une fosse à l'écart des sacrements, heureusement. jean-Paul II a admis que c'était une maladie (comme l'alcoolisme)
Mon neveu était un artiste très sensible, et était anti-,matérialiste. Brillant étudiant, il avait étudié la philo. Il lisait beaucoup.
Il nous a souvent dit qu'il enviait notre bonheur mais il n'arrivait pas à aller mieux....

Je crois que la douleur des parents est déjà bien assez grande comme ça. ON en va pas se permettre de juger un suicidé. On n'est pas à sa place et on ne connaît pas son ressenti...

Bonsoir Ervalena,

Au cours de mes discussions avec Gilbert je n'ai pas ressenti de jugement !

C'est un sujet très délicat. Moi-même comme je l'ai raconté j'ai eu des pulsions et il est parfois très difficile de lutter contre cela, un véritable enfer. Mon médecin m'avait dit tant il craignait à la moindre pulsion surtout appelez moi n'importe quand et j'ai reçu son numéro de téléphone privé.

Je comprends la peine que tu ressens pour ton neveu, c'est tellement jeune 24 ans. C'est vrai qu'un dépressif à un certain stade n'a même pas envie de contacter des cellules d'écoute, si personne n'est là pour l'aider il continuera de se replier sur lui même. C'est un enfer que je ne souhaite à personne étant passée par là étant plus jeune.

En effet l'Eglise ne traite plus les suicidés comme avant, heureusement elle évolue... et pourtant je trouve encore la position de l'Eglise trop dure.

Je crois que le Seigneur sait que la personne qui s'est suicidée n'était pas vraiment elle-même ! et il est si miséricordieux ! je n'imagine pas un seul instant un suicidé en enfer, je crois plutôt que le Seigneur va compenser par Son Amour et Sa Tendresse infinie et le prendre dans sa béatitude.

Je comprends que ton neveu était idéaliste, certainement très sensible... écorché vif certainement !

Ce sont surtout les personnes très sensibles justement qui souffrent de ce genre de mal sans vouloir dire que Gilbert n'est pas sensible loin de là mais lui c'est un héros Very Happy

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 7:31 pm

wonchongII a écrit:

Citation:

ON en va pas se permettre de juger un suicidé.

A mon avis un jugement est toujours faux dans ce domaine . . .
Celui qui juge un suicidé devrait d'abord se demander pourquoi il a été incapable d'aider ou d'éliminer la douleur, la maladie ou la souffrance du suicidé. . .Chacun ses faiblesses . . .
Juger un suicidé , cela peut-être aussi le tuer une seconde fois, nous sommes tous des assassins quelque part . . .
Sur un autre sujet , cela peut rejoindre la fameusse phrase de jésus ;
"Que celui qui n'a jamais péché, lui jette la première pierre ". . .

Tout-à-fait d'accord wonchongII ! Very Happy

Je me répète cependant je n'ai pas ressenti de jugement de la part de Gilbert. Il ne faut jamais juger personne dans n'importe quelle situation d'ailleurs car Jésus a dit aussi : " ne jugez pas et vous ne serez pas jugés ", même un assassin je ne sais pas juger je n'y ait pas de mérite c'est dans ma nature.
Je condamne l'acte bien sûr mais pas la personne.

Je ferais un bien mauvais juge si je devais figurer parmi des jurés dans un tribunal, je penche toujours pour l'indulgence.. je suis contre la peine de mort d'ailleurs mais là je sors du débat...

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 7:51 pm

wonchongII Ervalena, Dominique.

Je met aux points les choses, je ne suis pas ici pour jugé qui que ce soit ce n'est pas mon rôle, je suis ici pour dire ce que je pense de Dieu, du Suicide, en fin brefs de toutes sortes de questions.

L'enfer j'ai vue, J'ai Vécue en temps réel, J'ai Vécue aussi la Pulsion de Suicide vue Mon Accident, Quand je me suis aperçue que je n'avais plus qu'une Jambe a quoi pense - t-on a votre avis!
Si je ne pas sauter le pas, c'est grâce à la Médecine aux Chirurgiens et Médecin+ ma familles et surtout Mon Fils et ma Femme, pourquoi me serait - je Suicidé après tous le mal que se sont donner toutes ces personnes pour me sauver, je vous le demande.

a La maison de repos combien j'en ai vue des jeunes qui ont intenté a leurs vie, j'ai discuter avec plusieurs jeunes et moins jeunes, bien ont compris mon jugement proprement parlant pas en donnant une leçon Non ce n'était pas mon devoir a moi, mais je me devez de leurs dire.
j'ai garder des contacts avec des jeunes ils sont grand maintenant, mais ils ont une situation et marié pour certains ( es), je n'est rien fait juste parler rien de plus, je ne suis pas u Dieu ni je ne sait quoi.

Juste un Humain qui a envie de Vivre.

voilà C.Q.F.D.
a+
G
C'est rare que je me confie comme cela mais tous arrive la preuve.

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 8:00 pm

Gilbert, je suis très émue de lire ton témoignage c'est une véritable leçon de vie.

Merci et j'apprécie d'autant plus que tu dis que c'est rare que tu te confies ainsi. Alors ton témoignage est précieux. I love you

Tu sais, tu n'avais rien à démontrer c'est vrai tu es ici pour dire ce que tu penses.

a+

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 8:04 pm

Merci pour ton message, mais je devez dire ma pensée profonde c'est tout, peut être une leçon comme tu dit , mais faut comprendre la situation.

Le Suicide n'apporte rien sauf le Chagrin des familles et enfants etc...

j'arrête ici je vais pas dévoilée ma vie.
a+
G

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 8:20 pm

Gilbert je voulais dire que ton témoignage est tellement édifiant que cela donne une leçon de vie et un exemple.

Tu as bien fait de dire ta pensée profonde, il faut rester soi-même en toutes circonstances.

Je devine que tu as vécu des choses dures, ne dévoile pas ta vie ... je comprends.

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Jeu 12 Mar 2009, 1:25 pm

Cela me fait mal de lire que le suicide est un acte de lachete!!ma mere a decide de nous quitter il y a 2ans en se noyant!!elle avait 80ans et beaucoup de chagrin, de douleurs et de peines depuis son plus jeune age!! je prefere penser comme me l a dit un frere franciscain du bronx qu elle etait malade!!et qu au moment de rendre a Dieu son ame elle a demande pardon pour son geste!!je ne lui en veux plus mais je regrette de ne pas l avoir plus ecoute!!dieu est bon pere il lui a pardonne!!! il ne faut pas etre lache pour se jeter dans le canal en janvier par une nuit glaciale ,apres avoir marche en chaussons pendant 2km ,elle a eu le temps de reflechir!!!

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Jeu 12 Mar 2009, 1:42 pm

marie noelle.

je suis désolé pour votre mère.
mais je ne retire pas mes dires.
je compatis a votre douleur sicèrement.

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Jeu 12 Mar 2009, 1:48 pm

Marie-Noelle, vous avez entièrement raison de dire que votre maman est avec Jésus. Dieu Lui connaît bien sa créature et il ne la juge pas comme l'homme peu éventuellement le faire, mais IL est tout Amour, Compassion et Miséricorde.

Votre Maman a choisie de vous quittez mais ne pas oublier qu'elle est dans le creux des Bras de Jésus et qu'IL Aime d'un Amour insondable et incompréhensible.

Fraternellement

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Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Jeu 12 Mar 2009, 5:15 pm

MERCI, c est sure pour moi Dieu l a accueilli aupres de lui,je n en ai jamais doute car qui donc que lui meme peut pardonner a ses enfants!

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Jeu 12 Mar 2009, 6:23 pm

marie noelle.
Dieu pardonne quoi !! le suicide?

Non ce n'est pas mon avis je le regrette mais le suicide ne doit pas être reconnue comme une mort naturel, mais d'un acte délibéré.
Voulue.Donc....
marie noelle lisez mes anciens posts.

Sujet: Le suicide n'est pas une solution Dim 15 Fév 2009, 8:32 am

Rappel du premier message :

Les paroles que vous allez lire sont vraies. Elles vont changer votre vie si vous les acceptez, parce qu'elles viennent directement du coeur du Père. Il vous aime. Il est le Père que vous avez désiré avoir toute votre vie. Voici une lettre d'Amour pour vous.

Mon Enfant,

Je regarde jusqu'au fond de ton cœur et je sais tout de toi. (Psaume 139.1)
Je sais quand tu t'assieds et quand tu te lèves. (Psaume 139.2)
Je te vois quand tu marches et quand tu te couches.
Je connais parfaitement toutes tes voies. (Psaume 139.3)
Même les cheveux de ta tête sont comptés. (Matthieu 10.29-31)
Tu as été créé à mon image. (Genèse 1.27)
Je suis le mouvement, la vie et l'être. (Actes 17.28)
Je te connaissais même avant que tu sois conçu. (Jérémie 1.4-5)
Je t'ai choisi au moment de la création. (Ephésiens 1.11-12)
Tu n'étais pas une erreur. (Psaume 139.15)
Tous tes jours sont écrits dans mon livre. (Psaume 139.16)
Je détermine la durée des temps et les bornes de tes demeures. (Actes 17.26)
J'ai fait de toi une créature merveilleuse. (Psaume 139.14)
Je t'ai tissé dans le ventre de ta mère. (Psaume 139.13)
C'est moi qui t'ai fait sortir du sein de ta mère. (Psaume 71.6)
Mon image a été déformée par ceux qui ne me connaissent pas. (Jean 8.41-44)
Je ne me suis pas éloigné, ni fâché car je suis l'expression parfaite de l'amour. (1 Jean 4.16)
C'est mon amour de Père que je répands sur toi. (1 Jean 3.1)
Parce que tu es mon enfant et que je suis ton Père. (1 Jean 3.1)
Je t'offre plus que ton père terrestre ne pourrait jamais te donner. (Matthieu 7.11)
Car je suis le Père parfait. (Matthieu 5.48)
Toute grâce que tu reçois vient de ma main. (Jacques 1.17)
Car je suis celui qui pourvoit à tous tes besoins. (Matthieu 6.31-33)
Mon plan pour ton avenir est toujours rempli d'espérance. (Jérémie 29.11)
Parce que je t'aime d'un amour éternel. (Jérémie 31.3)
Mes pensées vers toi sont plus nombreuses que les grains de sables. (Psaume 139.17-18)
Je me réjouis de tes louanges et de ton adoration. (Sophonie 3.17)
Je n'arrêterai jamais de te bénir. (Jérémie 32.40)
Tu fais parti du peuple que j'ai choisi. (Exode 19.5)
Je désire te donner mon pays et tout ce qui s’y trouve. (Jérémie 32.41)
Il est en mon pouvoir de te montrer de grandes et merveilleuses choses. (Jérémie 33.3)
Si tu me cherches de tout ton cœur tu me trouveras. (Deutéronome 4.29)
Trouve ta joie en moi et je te donnerai ce que ton cœur désire. (Psaume 37.4)
Car c'est moi qui t'ai donné ces désirs de me plaire. (Philippiens 2.13)
Je suis capable de faire plus pour toi que tu ne pourrais probablement l'imaginer. (Ephésiens 3.20)
Car je suis ta plus grande source d'encouragement. (2 Thessaloniciens 2.16-17)
Je suis aussi le Père qui te console de toutes tes peines. (2 Corinthiens 1.3-4)
Quand tu cries à moi, je suis près de toi et je te délivre de toutes tes détresses. (Psaume 34.18)
Comme un berger porte un agneau, je te porte sur mon cœur. (Esaïe 40.11)
J'effacerai toute larme de tes yeux. (Apocalypse 21.3-4)
Et je porterai toute la douleur que tu as subie sur cette terre. (Apocalypse 21.4)
Je suis ton père et je t'aime de la même façon que j'aime mon fils Jésus. (Jean 17.23)
Car mon amour pour toi se révèle en Jésus. (Jean 17.26)
Il est la représentation exacte de mon être (Hébreux 1.3)
Et il est venu démontrer que je suis pour toi, pas contre toi. (Romains 8.31)
Et te dire que je ne compte plus tes péchés. (2 Corinthiens 5.18-19)
Jésus est mort pour que toi et moi puissions être réconciliés. (2 Corinthiens 5.18-19)
Sa mort est l'expression suprême de mon amour pour toi. (1 Jean 4.10)
J'ai renoncé à tout ce que j'aime pour gagner ton amour. (Romains 8.32)
Si tu acceptes mon fils Jésus, tu me reçois. (1 Jean 2.23)
Et rien ne te séparera de mon amour. (Romains 8.38-39)
Dans ma maison au ciel, il y a tant de joie pour un pécheur qui se change de vie. (Luc 15.7)
J'ai toujours été le Père et serai toujours ton Père. (Ephésiens 3.14-15)
Ma question est : Veux-tu être mon enfant ? (Jean 1.12-13)
Je t'attends. (Luc 15.11-32)

Catholique Nombre de messages: 8512 Date d'inscription: 13/02/2009

Gilbert a écrit:

Dominique.

Je ne sait si tu as raison de dire << que nous sommes peut êtres plus forts >>

peut être Une Volonté de Vivre avec Notre Vécue, comme une sorte de Punition qui sait! Ou une porte d'entrer Ou conduiras cette Porte?

a+
G

Gilbert, je veux dire que toutes ces épreuves on a réussi à les surmonter donc on en sort encore plus forts. Oui nous avons la volonté de vivre avec notre vécu car notre vécu on ne peut pas tirer un trait dessus mais pourquoi parles tu de punition ? pourquoi serait-ce une punition ? J'y vois plutôt une porte d'entrée où nous avons grandi moi dans mon cas dans la foi et Jésus est devenu encore plus important pour moi et ma certitude plus forte encore qu'Il est auprès de moi.
Pour moi cette porte ne peut me conduire qu'à Jésus !
Avoir surmonté tout cela et ce que je surmonterai encore me permet chaque fois de voler encore plus haut ! comme Jonathan le Goéland.

Pour toi , je ne sais comment tu vois la chose ? où te conduiras cette porte ?

Qu'en penses tu ?
a+

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Mer 18 Fév 2009, 11:22 pm

Ce que j'en pense, pas grand chose, j'attends plus rien de qui que ce soit, oh je suis encore jeune 56 ans ce n'est pas vieux mais bon la vie ne nous a pas gâter mais il y -- a pire que Nous, alors cette porte! quoi derrière la Lumière ? l'Enfer j'ai vécue cette enfer! l'Amour Je l'ai toujours des miens bien sûr, le reste si tu veux que je te Dise Dieu! c'est nous nous sommes des dieux en puissance alors je te dit Rien.

te dire autres chose que cela ne serait que mensonge, donc je confirme Rien finir ma vie avec ma Femme et mon Fils j'espère d'ici là qu'il se seras marié et que je connaisse ses enfants, sans plus.

bien je te souhaite une bonne nuit et a demain. Dominique, c'est un plaisir de discuter avec toi tu est simple, tu décrit les choses avec un calme monastique si je puis dire ainsi, et tu parle bien de ta Foi en Jésus.
Bref tu est une Femme D'Amour en Dieu en Toi !
a+
GILBERT

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Mer 18 Fév 2009, 11:30 pm

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 6:55 pm

Je trouve que Gilbert est très dur. et je ne suis pas d'accord avec lui dans sa maière péremptoire de voir les choses.
Je suis très affectée actuellement par le suicide d'un neveu de 24 ans qui s'est jeté du 3ème étage de chez lui, il y a moins d'un mois. Crois-moi je ne m'imagine pas me suicider, maintenant. Pourtant j'ai eu des pulsions à l'a^ge de 13/14 ans. Je trouve ça plutôt courageux, quand tu penses que la personne ne se tue pas systématiquement. J'ai lu il y a quelques jours que 50% de suicides dans le RER-SNCF étaient ratés...
Pour en revenir à mon neveu, il était dépressif, et les cellules d'écoute, à ce stade là ce n'est pas possible car un dépressif n'aura ni la force ni l'envie de les contacter. Son père était pédopsy donc médecin. Ils ont fait le maximum, aucun traitement n'a fonctionné.
Maintenant l'Eglise catholique n'enterre plus les suicidés comme des chiens dans une fosse à l'écart des sacrements, heureusement. jean-Paul II a admis que c'était une maladie (comme l'alcoolisme)
Mon neveu était un artiste très sensible, et était anti-,matérialiste. Brillant étudiant, il avait étudié la philo. Il lisait beaucoup.
Il nous a souvent dit qu'il enviait notre bonheur mais il n'arrivait pas à aller mieux....

Je crois que la douleur des parents est déjà bien assez grande comme ça. ON en va pas se permettre de juger un suicidé. On n'est pas à sa place et on ne connaît pas son ressenti...

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 7:03 pm

Ervalena Bonsoir
je ne sait pas si vous avez lue mon expérience a personnelle si vous ne lavez pas lue, lisez - le.

Je ne juge pas un suicidé , je dénonce seulement cet acte que je qualifie comme vous le savez. J'ai dit ce que je pense.

je ne rajoute rien , je retire rien a mes dires.
a+
G

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 7:19 pm

Citation:

ON en va pas se permettre de juger un suicidé.

A mon avis un jugement est toujours faux dans ce domaine . . .
Celui qui juge un suicidé devrait d'abord se demander pourquoi il a été incapable d'aider ou d'éliminer la douleur, la maladie ou la souffrance du suicidé. . .Chacun ses faiblesses . . .
Juger un suicidé , cela peut-être aussi le tuer une seconde fois, nous sommes tous des assassins quelque part . . .
Sur un autre sujet , cela peut rejoindre la fameusse phrase de jésus ;
"Que celui qui n'a jamais péché, lui jette la première pierre ". . .

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 7:24 pm

Ervalena a écrit:

Je trouve que Gilbert est très dur. et je ne suis pas d'accord avec lui dans sa maière péremptoire de voir les choses.
Je suis très affectée actuellement par le suicide d'un neveu de 24 ans qui s'est jeté du 3ème étage de chez lui, il y a moins d'un mois. Crois-moi je ne m'imagine pas me suicider, maintenant. Pourtant j'ai eu des pulsions à l'a^ge de 13/14 ans. Je trouve ça plutôt courageux, quand tu penses que la personne ne se tue pas systématiquement. J'ai lu il y a quelques jours que 50% de suicides dans le RER-SNCF étaient ratés...
Pour en revenir à mon neveu, il était dépressif, et les cellules d'écoute, à ce stade là ce n'est pas possible car un dépressif n'aura ni la force ni l'envie de les contacter. Son père était pédopsy donc médecin. Ils ont fait le maximum, aucun traitement n'a fonctionné.
Maintenant l'Eglise catholique n'enterre plus les suicidés comme des chiens dans une fosse à l'écart des sacrements, heureusement. jean-Paul II a admis que c'était une maladie (comme l'alcoolisme)
Mon neveu était un artiste très sensible, et était anti-,matérialiste. Brillant étudiant, il avait étudié la philo. Il lisait beaucoup.
Il nous a souvent dit qu'il enviait notre bonheur mais il n'arrivait pas à aller mieux....

Je crois que la douleur des parents est déjà bien assez grande comme ça. ON en va pas se permettre de juger un suicidé. On n'est pas à sa place et on ne connaît pas son ressenti...

Bonsoir Ervalena,

Au cours de mes discussions avec Gilbert je n'ai pas ressenti de jugement !

C'est un sujet très délicat. Moi-même comme je l'ai raconté j'ai eu des pulsions et il est parfois très difficile de lutter contre cela, un véritable enfer. Mon médecin m'avait dit tant il craignait à la moindre pulsion surtout appelez moi n'importe quand et j'ai reçu son numéro de téléphone privé.

Je comprends la peine que tu ressens pour ton neveu, c'est tellement jeune 24 ans. C'est vrai qu'un dépressif à un certain stade n'a même pas envie de contacter des cellules d'écoute, si personne n'est là pour l'aider il continuera de se replier sur lui même. C'est un enfer que je ne souhaite à personne étant passée par là étant plus jeune.

En effet l'Eglise ne traite plus les suicidés comme avant, heureusement elle évolue... et pourtant je trouve encore la position de l'Eglise trop dure.

Je crois que le Seigneur sait que la personne qui s'est suicidée n'était pas vraiment elle-même ! et il est si miséricordieux ! je n'imagine pas un seul instant un suicidé en enfer, je crois plutôt que le Seigneur va compenser par Son Amour et Sa Tendresse infinie et le prendre dans sa béatitude.

Je comprends que ton neveu était idéaliste, certainement très sensible... écorché vif certainement !

Ce sont surtout les personnes très sensibles justement qui souffrent de ce genre de mal sans vouloir dire que Gilbert n'est pas sensible loin de là mais lui c'est un héros Very Happy

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 7:31 pm

wonchongII a écrit:

Citation:

ON en va pas se permettre de juger un suicidé.

A mon avis un jugement est toujours faux dans ce domaine . . .
Celui qui juge un suicidé devrait d'abord se demander pourquoi il a été incapable d'aider ou d'éliminer la douleur, la maladie ou la souffrance du suicidé. . .Chacun ses faiblesses . . .
Juger un suicidé , cela peut-être aussi le tuer une seconde fois, nous sommes tous des assassins quelque part . . .
Sur un autre sujet , cela peut rejoindre la fameusse phrase de jésus ;
"Que celui qui n'a jamais péché, lui jette la première pierre ". . .

Tout-à-fait d'accord wonchongII ! Very Happy

Je me répète cependant je n'ai pas ressenti de jugement de la part de Gilbert. Il ne faut jamais juger personne dans n'importe quelle situation d'ailleurs car Jésus a dit aussi : " ne jugez pas et vous ne serez pas jugés ", même un assassin je ne sais pas juger je n'y ait pas de mérite c'est dans ma nature.
Je condamne l'acte bien sûr mais pas la personne.

Je ferais un bien mauvais juge si je devais figurer parmi des jurés dans un tribunal, je penche toujours pour l'indulgence.. je suis contre la peine de mort d'ailleurs mais là je sors du débat...

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 7:51 pm

wonchongII Ervalena, Dominique.

Je met aux points les choses, je ne suis pas ici pour jugé qui que ce soit ce n'est pas mon rôle, je suis ici pour dire ce que je pense de Dieu, du Suicide, en fin brefs de toutes sortes de questions.

L'enfer j'ai vue, J'ai Vécue en temps réel, J'ai Vécue aussi la Pulsion de Suicide vue Mon Accident, Quand je me suis aperçue que je n'avais plus qu'une Jambe a quoi pense - t-on a votre avis!
Si je ne pas sauter le pas, c'est grâce à la Médecine aux Chirurgiens et Médecin+ ma familles et surtout Mon Fils et ma Femme, pourquoi me serait - je Suicidé après tous le mal que se sont donner toutes ces personnes pour me sauver, je vous le demande.

a La maison de repos combien j'en ai vue des jeunes qui ont intenté a leurs vie, j'ai discuter avec plusieurs jeunes et moins jeunes, bien ont compris mon jugement proprement parlant pas en donnant une leçon Non ce n'était pas mon devoir a moi, mais je me devez de leurs dire.
j'ai garder des contacts avec des jeunes ils sont grand maintenant, mais ils ont une situation et marié pour certains ( es), je n'est rien fait juste parler rien de plus, je ne suis pas u Dieu ni je ne sait quoi.

Juste un Humain qui a envie de Vivre.

voilà C.Q.F.D.
a+
G
C'est rare que je me confie comme cela mais tous arrive la preuve.

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 8:00 pm

Gilbert, je suis très émue de lire ton témoignage c'est une véritable leçon de vie.

Merci et j'apprécie d'autant plus que tu dis que c'est rare que tu te confies ainsi. Alors ton témoignage est précieux. I love you

Tu sais, tu n'avais rien à démontrer c'est vrai tu es ici pour dire ce que tu penses.

a+

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 8:04 pm

Merci pour ton message, mais je devez dire ma pensée profonde c'est tout, peut être une leçon comme tu dit , mais faut comprendre la situation.

Le Suicide n'apporte rien sauf le Chagrin des familles et enfants etc...

j'arrête ici je vais pas dévoilée ma vie.
a+
G

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Ven 20 Fév 2009, 8:20 pm

Gilbert je voulais dire que ton témoignage est tellement édifiant que cela donne une leçon de vie et un exemple.

Tu as bien fait de dire ta pensée profonde, il faut rester soi-même en toutes circonstances.

Je devine que tu as vécu des choses dures, ne dévoile pas ta vie ... je comprends.

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Jeu 12 Mar 2009, 1:25 pm

Cela me fait mal de lire que le suicide est un acte de lachete!!ma mere a decide de nous quitter il y a 2ans en se noyant!!elle avait 80ans et beaucoup de chagrin, de douleurs et de peines depuis son plus jeune age!! je prefere penser comme me l a dit un frere franciscain du bronx qu elle etait malade!!et qu au moment de rendre a Dieu son ame elle a demande pardon pour son geste!!je ne lui en veux plus mais je regrette de ne pas l avoir plus ecoute!!dieu est bon pere il lui a pardonne!!! il ne faut pas etre lache pour se jeter dans le canal en janvier par une nuit glaciale ,apres avoir marche en chaussons pendant 2km ,elle a eu le temps de reflechir!!!

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Jeu 12 Mar 2009, 1:42 pm

marie noelle.

je suis désolé pour votre mère.
mais je ne retire pas mes dires.
je compatis a votre douleur sicèrement.

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Jeu 12 Mar 2009, 1:48 pm

Marie-Noelle, vous avez entièrement raison de dire que votre maman est avec Jésus. Dieu Lui connaît bien sa créature et il ne la juge pas comme l'homme peu éventuellement le faire, mais IL est tout Amour, Compassion et Miséricorde.

Votre Maman a choisie de vous quittez mais ne pas oublier qu'elle est dans le creux des Bras de Jésus et qu'IL Aime d'un Amour insondable et incompréhensible.

Fraternellement

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Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Jeu 12 Mar 2009, 5:15 pm

MERCI, c est sure pour moi Dieu l a accueilli aupres de lui,je n en ai jamais doute car qui donc que lui meme peut pardonner a ses enfants!

Sujet: Re: Le suicide n'est pas une solution Jeu 12 Mar 2009, 6:23 pm

marie noelle.
Dieu pardonne quoi !! le suicide?

Non ce n'est pas mon avis je le regrette mais le suicide ne doit pas être reconnue comme une mort naturel, mais d'un acte délibéré.
Voulue.Donc....
marie noelle lisez mes anciens posts.

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