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| | Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! | |
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| Auteur | Message |
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Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 30 Déc 2011, 2:16 pm | |
| Rappel du premier message :Salutation en Christ,Au temps où le Seigneur Jésus marchait sur cette terre, Israël se trouvait sous la domination romaine. Depuis 63 av. Ch. le pays de Judée était une partie de l’Empire Romain. Le royaume des Macchabées avait pris fin dans la violence. L’empereur romain Auguste, au temps de la naissance de Jésus, ordonna un recensement dans tout l’empire romain, dont la Judée faisait également partie ( Luc 2.1-5). En tant que Juif, Paul était né citoyen romain ( Actes 20.25-29). Le général romain Titus qui assiégea Jérusalem et la détruisit était l’infâme prince ( Dan. 9.26b), par lequel le jugement venait sur Israël ( Matt. 24.15-22; Marc 13.14-20; Luc 21.20-24). Dans l'A.T nous avons le témoignage du prophète Daniel qui se trouvait alors dans la captivité babylonienne avec son peuple et qui sonda les écrits du prophète Jérémie ( Jér. 25.11; 29.10) pour trouver des éclaircissements sur la fin de l’oppression des soixante-dix ans ( Dan. 9.2). Ensuite il pria Dieu avec ferveur et épancha son coeur devant le Seigneur. Après sa longue prière de repentance pour les péchés de son peuple et son intercession pour leur pardon, la réponse vint de Dieu; cependant elle ne se rapportait pas du tout au temps de la captivité, mais bien aux événements à venir concernant Israël, jusqu’à la venue du Messie et jusqu’à la fin de la dernière époque.“ Au commencement de tes supplications la parole est sortie, et je suis venu pour te la déclarer, car tu es un bien-aimé. Comprends donc la parole, et sois intelligent dans la vision: Soixante-dix semaines ont été déterminées sur ton peuple et sur ta sainte ville…” ( Dan. 9.23-24). La captivité prit fin presque deux ans plus tard avec la permission donnée par le roi de Perse de reconstruire le Temple à Jérusalem ( Esd. 1.1-3). La ville elle-même ne fut reconstruite avec ses murailles qu’environ 100 ans plus tard, du temps de Néhémie. D’après les paroles de l’ange Gabriel, c’est là que commencent les soixante-dix semaines d’années. De même que nous connaissons une semaine de jours, ainsi le Seigneur se sert de la notion de semaines d’années. Il s’agit d’atteindre un sextuple but, comme cela est exprimé ici: 1. “…pour clore la transgression, et 2. pour en finir avec les péchés, et 3. pour faire propitiation pour l’iniquité et 4. pour introduire la justice des siècles, et 5. pour sceller la vision et le prophète, et 6. pour oindre le saint des saints”.“ Et sache, et comprends: Depuis la sortie de la parole pour rétablir et rebâtir Jérusalem, jusqu’au Messie, le prince, il y a sept semaines et soixante-deux semaines; la place et le fossé seront rebâtis, et cela en des temps de trouble. Et après les soixante-deux semaines, le Messie sera retranché et n’aura rien; et le peuple du prince qui viendra détruira la ville et le lieu saint,, et la fin en sera avec débordement; et jusqu’à la fin il y aura guerre, un décret de désolation. Et il (l’Antichrist) confirmera une alliance avec plusieurs pour une semaine; et au milieu de la semaine il fera cesser le sacrifice et l’offrande; et à cause de la protection des abominations il y aura un désolateur, et jusqu’à ce que la consomption et ce qui est décrété soient versés sur la désolée” ( Dan. 9.24-27). C'est Titus et son armée romaine qui cherchèrent à détruire Jérusalem en l'an 70 et non " Néron" et encore moins le Seigneur qui annonce son jugement à venir concernant celle qui est réellement " la grande ville ou réside la prostituée assise sur des peuples, des foules, des nations et des langues " ( Apo 16.17-19 / Apo 17.3+15). Les personnes compétentes qui connaissent la Parole prophétique et l’histoire ont exposé d’une manière convaincante la division des temps depuis qu’est sorti le décret de rebâtir Jérusalem ( Néh. 2), jusqu’au temps de la venue de Christ, le Messie. Les trois mesures de temps, les sept, et soixante-deux, et une semaine d’années, concernent Israël. Le temps de grâce et de salut pour les nations ( Ps. 118.24; Es. 49.8; 2 Cor. 6.2; Hb. 4.7) se trouve entre la 69ème et la 70ème semaine d’années.La suite ici .....| Spoiler: | | | La doctrine disant que Jésus-Christ a déjà accompli la première moitié de la soixante-dixième semaine d’années n’est pas biblique. Nous devons aussi demander clairement à l’égard de ce point: Que dit l’Ecriture à ce sujet?
L’Ecriture dit qu’il n’y a sur ce thème que trois mesures de temps dans le prophète Daniel: 7, 62 et 1 semaine d’années. L’Ecriture dit plus loin que le Messie, l’Oint, sera mis à mort après les 62 semaines d’années — pas après 62 et demi semaines d’années. C’est le Ainsi DIT Le Seigneur de Sa Parole: “Et après les soixante-deux semaines, le Messie sera retranché…” (Dan. 9.26).
Il n’y a pas un seul passage biblique affirmant que notre Seigneur aurait conclu une alliance de sept ans, qu’Il aurait prêché trois ans et demi et rompu après cela l’alliance. Selon le temps fixé par Moïse pour le service de ceux qui servaient dans la tente d’assignation (Nom. 4.1-3), Jésus a commencé son ministère de Fils de l’homme dans sa trentième année (Luc 3.23).
On ne doit pas employer le même verset pour Christ et pour l’Antichrist.
Quand et avec qui Christ aurait-Il conclu une alliance de 7 ans pour la rompre ensuite?
Comment les trois premiers ans et demi pourraient-ils se rapporter à Lui?
Il n’a fait aucun traité avec Rome qu’Il aurait rompu ensuite, et avec Israël Il n’a pas davantage rompu d’alliance; au contraire, Il a établi la Nouvelle Alliance par le Sang de l’Alliance (Mat. 26.26-28), et cette Nouvelle Alliance n’est pas pour un temps, mais c’est une Alliance Eternelle.
Cela frise le blasphème d’employer un passage biblique parlant uniquement de l’Antichrist, pour prétendre qu’il se rapporterait à Christ!
Le Seigneur n’a pas davantage fait cesser le sacrifice et l’offrande. Tout a continué comme de coutume jusqu’en l’an 70 après Christ. De tout ce qui est dit dans Dan 9.27, rien ne se rapporte à Christ, niais au contraire tout se rapporte à l’Antichrist. Des centaines d’autres citations sur lesquelles on insiste ne peuvent pas annuler un seul verset de la Parole de Dieu. Celui qui est de Dieu donne raison à Dieu et découvre ensuite tout le contexte. Même si le ministère de Jésus-Christ a duré trois ans ou trois ans et demi, il s’est accompli de toute façon à la fin des soixante-deux semaines d’années.
Pendant trois ans et demi Israël expérimentera le temps de la grâce, durant lequel les deux prophètes se présentent à Jérusalem:
“Et je donnerai puissance à mes deux témoins, et ils prophétiseront mille deux cent soixante jours, vêtus de sacs” (Apo. 11.3).
En ce temps-là ils ont la Parole de la toute-puissance Divine. C'est pendant leur ministère que le Temple de Jérusalem sera rebâti.
Les Juifs s’attendant à ce que le Messie vienne dans le Temple, car il est écrit: “Et le Seigneur que vous cherchez viendra soudain à son temple, et l’Ange de l’alliance en qui vous prenez plaisir, — voici, il vient, dit l’Eternel des armées” (Mal. 3.1).
Selon leur pensée le Messie est un homme particulièrement éminent, un prince (Ezé. 46) de la race de David (2 Sam. 7 ).
Ils n'ont pas encore saisi pleinement le mystère de Dieu savoir Christ, venu comme étant l'unique Seigneur Yahsuha !
C’est la raison pour laquelle ils se laisseront prendre par l’adversaire, car certainement qu'en des occasions particulières il se présentera devant le monde entier comme un prince portant le sceptre royal. (Ps. 110.2).
Dans Néhémie et Daniel il n’est pas question de la reconstruction du Temple, mais bien de celle de Jérusalem avec ses murailles et ses fossés. L’ordre dont il s’agit ici, à partir duquel on commence à compter les temps, fut donné par le roi de Perse Artaxerxès en 445 av. Christ.
De cette date jusqu’à la mort du Messie doivent s’écouler 7 semaines d’années = 49 ans et 62 semaines d’années = 434 ans, c’est-à-dire un total de 483 ans.
Si l’on considère que dans les prophéties bibliques les années sont estimées à 360 jours, nous arrivons réellement à l’année de la crucifixion de notre Seigneur. C’est de cette manière que les 7 et 62 semaines = 69 semaines d’années sont accomplies. Le commencement de la dernière semaine d’années tombe à peu près en même temps que l’enlèvement de l’Eglise-Epouse. Le nouveau commencement spirituel pour Israël commence alors à paraître.
Le premier Empereur qui plaça Israël sous son joug était Nébucadnetsar. C’est avec lui que commença la domination païenne des quatre empires de ce monde (Dan. 2 et 7). De même que le premier dominateur reçut un coeur de bête, ainsi en sera-t-il avec le dernier:
“Que son coeur d’homme soit changé, et qu’un coeur de bête lui soit donné; et que sept temps passent sur lui” (Dan. 4.16).
Trois fois encore, dans le même chapitre, il est dit qu’il y aurait sept temps, c’est-à-dire sept ans, que ce premier dominateur deviendrait une bête.
La même chose se rapporte au dernier dominateur de ce monde. Lors des derniers sept ans, dans la soixante-dixième semaine d’année, lorsque Satan sera jeté sur la terre (Apo. 12.9), il prendra possession de lui et lui donnera son “trône” (Apo. 13.2), et ce dominateur se conduira comme une bête.
Pendant les trois premiers ans et demi il ne pourra pas encore exercer la domination absolue sur le monde, parce qu’en ce temps-là les deux prophètes exerceront leurs ministères avec la toute-puissance divine (Apo. 11). Mais lors des trois dernières années et demie il s’avancera comme une bête satanique, c’est-à-dire pendant la grande tribulation.
Ainsi donc, selon le témoignage des Ecritures il reste encore maintenant une semaine d’années: 3 ans et demi de grâce pour Israël et 3 ans et demi de grande tribulation (Dan. 7.25; Apo. 13.5-7); en tout, cela donne sept ans entiers.
Pour ces derniers sept ans, qui commencent plus ou moins avec l’enlèvement de l’Eglise-Epouse des nations, Rome, plus exactement dit l’Etat du Vatican, conclura avec Israël, l’OLP et les pays arabes voisins un “traité de paix” incluant tout: “Et il (l’Antichrist) confirmera une alliance avec plusieurs pour une semaine; et au milieu de la semaine il fera cesser le sacrifice et l’offrande; et à cause de la protection des abominations il y aura un désolateur, et jusqu’à ce que la consomption et ce qui est décrété soient versés sur la désolée” (Dan. 9.27).
Selon la traduction il est question que l’alliance se fera avec “plusieurs”. Il s’agit là d’une alliance — respectivement d’un traité de sept ans qui est conclu par un avec plusieurs partenaires. Ce ne sera pas un traité avec Israël, mais bien exclusivement un traité se rapportant à Jérusalem. Les relations diplomatiques sont toujours établies entre deux Etats. Lors de ce “traité de paix” il s’agit cependant de plusieurs pays et religions: d’Israël, de l’OLP, de la Jordanie et des Etats voisins qui y participent.
Mais à proprement parler c’est l’aspect le plus important et le plus urgent qui soit requis pour avoir la compréhension juste, comme aussi pour ordonner correctement les choses, afin de juger des prophéties du temps de la fin qui se réalisent maintenant. Dans Daniel 9, à côté du mot “peuple” ressort aussi sans cesse le mot “sainte cité”.
En Israël et à Jérusalem nous trouvons des lieux qui sont non seulement saints pour le judaïsme, mais aussi pour le christianisme et l’islamisme. L’établissement de relations diplomatiques entre Israël et le Vatican en 1994 étaient nécessaires pour que puissent avoir lieu d’autres négociations au sujet de Jérusalem. L’alliance dont parle Daniel 9.27 n’est donc pas un traité avec un seul gouvernement, mais bien avec plusieurs; il n’est pas bilatéral, mais bien multilatéral. On peut lire cela très exactement dans le texte de Daniel. C’est dans la connaissance de cette parole de l’Ecriture que se trouve la clef — la révélation — pour la bonne compréhension des négociations qui ont lieu maintenant au Proche-Orient et au Vatican.
L’échange d’ambassadeurs avec Israël montre clairement le caractère d’Etat normal du Vatican, mais il ne s’agit pas là de l’alliance annoncée à l’avance. Une telle reconnaissance est habituelle entre Etats de ce monde, et elle n’est pas limitée dans le temps. Lors du “traité de sept ans” il ne s’agira pas d’échanger des ambassadeurs et d’établir des représentations diplomatiques, mais au contraire d’établir les droits et les devoirs des trois religions mondiales présentes à Jérusalem.
Jusqu’aujourd’hui Jérusalem à été uniquement la capitale d’Israël, et jamais celle d’un autre peuple. Pour les deux autres religions mondiales, le christianisme et l’Islam, cette ville est depuis longtemps d’une importance plutôt secondaire. Aucune organisation dite "chrétienne" ne pourrait soutenir le contraire ! Mais maintenant, singulièrement ils regardent de plus en plus vers Jérusalem. Ils délaissent les lieux de pèlerinage de la Mecque et de Médine, de Lourdes et de Fatima, et ils se concentrent de toutes leurs forces sur la capitale d’Israël, Jérusalem.
Un seul homme sur la terre est regardé avec considération par les Juifs aussi bien que par les Musulmans, c’est le Pape, car il sera respecté comme figure centrale de toutes les religions.
Ses rapports avec l’OLP et le monde arabe sont également empreints de sérénité. Ainsi il incombera au Vatican de jouer son rôle lors des négociations, de répondre au désir d’Israël et d’arracher aux Arabes la permission de rebâtir le Temple et de l’inclure dans le traité.
A cette occasion il parlera avec “une diplomatie des plus élevées” des droits de l’homme et de la signification équivalente des trois religions monothéistes. Tout cela arrivera afin que l’Ecriture soit accomplie.
En raison de la convention du “traité de Jérusalem”, le Pape alors en fonction se présentera avec tout son apparat dans le Temple de Jérusalem reconstruit, comme cela a été écrit à l’avance il y a 2000 ans déjà: “… en sorte que lui-même s’assiéra dans temple de Dieu, se présentant lui-même comme étant Dieu” (2 Thess. 2.4).
Dieu est devenu homme dans le Fils, et Il a pris la forme d’un serviteur. “L’homme d’iniquité”, en tant que “fils de la perdition”, s’élève lui-même comme un dieu, se réclame de l’infaillibilité et reçoit les hommages.
Tout d’abord les Juifs tombent dans le piège et croient en ce "faux messie”, à cause de l’aide qu’il leur a accordée lors de la conclusion du traité de Jérusalem. Cela jusqu’à ce que tombe le voile de Moïse qui est encore sur les Juifs. Il apporte alors au peuple juif, le sceptre en main, sa version du christianisme, c’est-à-dire le catholicisme romain.
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Jude
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| Auteur | Message |
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carmEL Membre Actif

Nombre de messages: 694 Date d'inscription: 09/05/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Lun 30 Jan 2012, 12:47 pm | |
| | Citation: | Gilles,dis nous quand l'antichrist s'est assis dans le Temple de Jérusalem ? Sache que l'abomination de la désolation que Daniel a parlé,n'était pas un corps Humain,mais plutôt du Temple de Jérusalem. Tu pense vraiment que s'était un soldat Romain qui s'est fait appelé lui même Dieu ? Tu ne sais pas que son dieu était le soleil ? Tu voudrais dire qu'il s'est fait appelé Soleil ? |
MR Gilles,plus haut je t'avais répondu ce qui'il est écrit ci-dessus,mais encore une fois tu n'as pas répondu clairement. Alors je te repose la même question !
Quand Titus s'est il prit pour un Dieu dans le Temple de Jérusalem ? Si le Temple serait un corps d'Homme,dis nous quand cela s'est il réalisé dans Titus ?
Si Israël est toujours dans l'ancienne alliance,pourquoi t'abstiens-tu à dire que le Temple seras dans l'ancienne Alliance ? Tout le problème avec toi est que tu ne sais pas qui sont les deux témoins de l'Apocalypse 11.
Dis nous de quel Temple parle-t-il ???????????????????? |
|  | | Gilles Co-Admin


 Nombre de messages: 4860 Pays: canada R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 08/10/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Mer 01 Fév 2012, 2:24 am | |
| Excuse moi de te dires cela _je pense que tu comprends point l'ensemble de mes propos /mais console toi tu sembles n' être point le seul . Donc part charité chrétienne je reprends sur tes questions. | Citation: | | Quand Titus s'est il prit pour un Dieu dans le Temple de Jérusalem ? |
Ou, est-ce que j'aie dis que Titus s'est prit pour Dieu dans le Temple de Jérusalem ?
| Citation: | | Si le Temple serait un corps d'Homme,dis nous quand cela s'est il réalisé dans Titus ? |
Pour les chrétiens qui lisent la Bible ,il lisent que Paul identifies chez les chrétiens qu'ils sont le Temple de Dieu (j'aie mis les textes sur cela ).Pour Titus ,je sais point si celui-ci était chrétien et s'il sais convertie aux christianise .
| Citation: | | Si Israël est toujours dans l'ancienne alliance,pourquoi t'abstiens-tu à dire que le Temple seras dans l'ancienne Alliance ? |
En plaçant un SI au début de ta phrase _c'est que tu mets en doutes comme quoi l’ensemble de la nation juives pratiquantes d' aujourd’hui ne serais point dans une pratiques de l'ancienne alliance :n'est-ce pas ? Alors, je t'invites a voir part toi-même , si dans dans leurs nombres de synagogues a Jérusalem se pratiques la Nouvelle-Alliance chrétienne .
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|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Mer 01 Fév 2012, 9:09 am | |
| Salutation en Christ,Pas la peine de fuir les questions, elles reviendront sans cesse , même devant sa face !| BenJoseph a écrit: | | DanEl a écrit: | A-t-on encore besoin de prouver à toutes formes d'incrédulité ce que Dieu a déclaré devoir arriver selon sa volonté ?
Chacun, dans son camps respectif, dira que NON bien sûr.
Je voulais tout de même partager avec vous cette "réponse" que j'ai trouvé sur un autre forum écrite par un certain Arnaud Dumouch, que je croyais être mentor de Mr Gilles.
| Citation: | Arnaud Dumouch:
En effet, ce peuple (Juif) est à part: Sa CHAIR elle-même (c'est-à-dire son histoire politique, son Temple de pierre) est signe de Dieu, signe de ce que vous dites et qui est le Temple spirituel.
Autrement dit, ce peuple a eu deux Temples :
1° Le premier, qui était très petit et très peu élaboré fut construit par le roi Salomon. Il serait décevant pour un regard contemporain. Il symbolisait l'état préparatoire des âmes du néolithique jusqu'à à l'âge du fer.
2° Le second, bâtit par Hérode le Grand, était magnifique et impressionnant, mais fait de pierres obscures et lourdes. Même aujourd'hui, si nous le voyions, nous l'admirerions car il était imposant comme les temples Égyptiens de l'antiquité. Il symbolise l'état des âmes mûries sur cette terre par la civilisation et par le Christianisme. Les hommes restent terrestres et pécheurs mais le levain du Christ mûrit profondément l’âme.
3° Mais il y aura un troisième Temple sur cette terre, dit le livre d'Ézéchiel. Il sera plus grandiose encore, une source d’eau vive jaillissant en son centre. Et ce prophète en donne le plan. Ce troisième temple sera construit vers la fin du monde. On le verra un jour et on peut imaginer qu'il sera fait en matériaux modernes, légers et transparents. Il symbolisera le dernier état de l'humanité, celle qu'elle aura à l’heure de la mort et à la fin du monde, lors de l’apparition du Christ glorieux, quand les corps seront comme lumineux, laissant transparaître sans obstacle les pensées de l'âme et la présence de Dieu.
4°Enfin, le livre de l’Apocalypse donne le plan du Temple définitif, entouré d’une ville en pierres précieuses si grandes qu’on n’en trouve pas sur cette terre : « De temple, je n'en vis point en elle; c'est que le Seigneur, le Dieu Maître-de-tout, est son temple, ainsi que l'Agneau. » Cette cité ne sera jamais construit sur terre. Elle symbolise l’état définitif et éternel de l’humanité, dans la vision béatifique
http://docteurangelique.forumactif.com/t569-ruine-et-reconstruction-du-temple-de-jerusalem . |
Que Mr Gilles soit en accord ou non avec son ami Arnaud cela ne changera rien à la volonté de Dieu qui s'accomplit malgré votre résistance.
Heureusement que nous, élus en Christ, avons reçu l'Esprit de Christ qui nous conduit dans toute La vérité de la Parole de Dieu et que par Lui nous avons reçu la juste compréhension de ce qui est passé et de ce qui est présent et de ce qui est à venir .
En reconnaissant ce que Dieu s'est proposé de faire avec son Épouse tirée de toutes les nations on accepte aussi ce que Dieu s'est proposé de faire bibliquement avec Israël son peuple pendant le temps du dernier jour, le 7ème, qui sera marqué par le règne de 1000 ans de Christ Jésus comme Roi de toute la terre.
Ainsi tout ce qui a été annoncé dans Ezéchiel ch 40 au ch 48 s'accomplira, que cela vous plaise ou bien non.
" La gloire de l’Eternel entra dans la maison par la porte qui était du côté de l’orient. Alors, l’Esprit m’enleva et me transporta dans le parvis intérieur. Et voici, la gloire de l’Eternel remplissait la maison. J’entendis quelqu’un qui me parlait depuis la maison, et un homme se tenait près de moi. Il me dit : Fils de l’homme, c’est ici le lieu de mon trône, le lieu où je poserai la plante de mes pieds ; j’y habiterai éternellement au milieu des enfants d’Israël. " Ézéchiel 43.4-7
Dieu ne changera pas sa parole pour s'aligner avec une organisation qui se croit être "apostolique et universelle".
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Ça , c'est bien vrai qu'un Temple existera durant la dernière semaine de Daniel (69+1=70) et au début du Millénium sur Terre, toujours situé à Jérusalem sur le mont Sion face au mont des Oliviers et non à pétaouschneff ou à trifouilly-les-oies ! |
Merci encore à tous ceux qui croient comme dit l'écriture et qui cherche la volonté de Dieu comme dit sa Parole !
"Toi, fils de l’homme, montre ce temple à la maison d’Israël ; qu’ils en mesurent le plan, et qu’ils rougissent de leurs iniquités. S’ils rougissent de toute leur conduite, fais–leur connaître la forme de cette maison, sa disposition, ses issues et ses entrées, tous ses dessins et toutes ses ordonnances, tous ses dessins et toutes ses lois ; mets–en la description sous leurs yeux, afin qu’ils gardent tous ses dessins et toutes ses ordonnances, et qu’ils s’y conforment dans l’exécution. Telle est la loi de la maison. Sur le sommet de la montagne, tout l’espace qu’elle doit occuper est très saint. Voilà donc la loi de la maison. Voici les mesures de l’autel, d’après les coudées dont chacune était d’un palme plus longue que la coudée ordinaire. La base avait une coudée de hauteur, et une coudée de largeur ; et le rebord qui terminait son contour avait un empan de largeur ; c’était le support de l’autel. Depuis la base sur le sol jusqu’à l’encadrement inférieur il y avait deux coudées, et une coudée de largeur ; et depuis le petit jusqu’au grand encadrement il y avait quatre coudées, et une coudée de largeur. L’autel avait quatre coudées ; et quatre cornes s’élevaient de l’autel. L’autel avait douze coudées de longueur, douze coudées de largeur, et formait un carré par ses quatre côtés. L’encadrement avait quatorze coudées de longueur sur quatorze coudées de largeur à ses quatre côtés, le rebord qui terminait son contour avait une demi–coudée ; la base avait une coudée tout autour, et les degrés étaient tournés vers l’orient. Il me dit : Fils de l’homme, ainsi parle le Seigneur, l’Eternel : Voici les lois au sujet de l’autel, pour le jour où on le construira, afin d’y offrir les holocaustes et d’y répandre le sang." Ezéchiel 43.10-18
Si vous n'êtes pas prêt pour le Retour de l'Epoux alors vous verrez la reconstruction du Temple de Jérusalem et tout ce qui va avec et là il sera trop tard pour prétendre être en Christ et surtout prétendre être "une référence religieuse" en ce qui concerne le plan du salut de Dieu pour l'humanité manifesté en Jésus le Christ, l’unique Seigneur-Dieu qui vient pour régner avec son Épouse !
Jude |
|  | | carmEL Membre Actif

 Nombre de messages: 694 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): revenir aux enseignements et pratiques des apôtres du commencement Date d'inscription: 09/05/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Mer 01 Fév 2012, 12:07 pm | |
| MR Gilles, Citation: | Citation: | | Ou, est-ce que j'aie dis que Titus s'est prit pour Dieu dans le Temple de Jérusalem ? |
Quand tu as dis que l'Antichrist s'était déjà assis dans le Temple de Dieu selon 2Th 2-4
4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
| Citation: | | Pour les chrétiens qui lisent la Bible ,il lisent que Paul identifies chez les chrétiens qu'ils sont le Temple de Dieu (j'aie mis les textes sur cela ).Pour Titus ,je sais point si celui-ci était chrétien et s'il sais convertie aux christianise . |
Comment un véritable Chrétien peut il détruire et tué ?
| Citation: | En plaçant un SI au début de ta phrase _c'est que tu mets en doutes comme quoi l’ensemble de la nation juives pratiquantes d' aujourd’hui ne serais point dans une pratiques de l'ancienne alliance :n'est-ce pas ? Alors, je t'invites a voir part toi-même , si dans dans leurs nombres de synagogues a Jérusalem se pratiques la Nouvelle-Alliance chrétienne .
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Je place le " SI" par rapport à toi qui ne crois pas,et pas parce que j'aurai eu un doute sur quoi que ce soit. Sache que que Israël est toujours sous l'ancienne alliance,et s'est pour cela qu'il veulent reconstruire le Temple.
PS Tu n'as toujours pas répondu de quel Temple parle Apocalype 11 !
Excuse moi de te dires cela _je pense que tu comprends point l'ensemble de mes propos /mais console toi tu sembles n' être point le seul !!!!!!!!!!!!. |
|  | | Gilles Co-Admin


 Nombre de messages: 4860 Pays: canada R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 08/10/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 03 Fév 2012, 6:27 am | |
| [quote="carmEL"]MR Gilles, Citation: | Citation: | | Citation: | | Ou, est-ce que j'aie dis que Titus s'est prit pour Dieu dans le Temple de Jérusalem ? |
Quand tu as dis que l'Antichrist s'était déjà assis dans le Temple de Dieu selon 2Th 2-4
4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
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Ta déduction est fausse _tu as mal compris mes propos ,J'aie cité même Paul qui indiques l'endroit exact OU est situé le Temple de Dieu pour les chrétiens .
| Citation: | | Citation: | | Pour les chrétiens qui lisent la Bible ,il lisent que Paul identifies chez les chrétiens qu'ils sont le Temple de Dieu (j'aie mis les textes sur cela ).Pour Titus ,je sais point si celui-ci était chrétien et s'il sais convertie aux christianise . |
Comment un véritable Chrétien peut il détruire et tué ? |
La Bible dis les raisons pour lequel certains ne demeurent point fidèles jusqu’à la fin .
| Citation: | | Citation: | En plaçant un SI au début de ta phrase _c'est que tu mets en doutes comme quoi l’ensemble de la nation juives pratiquantes d' aujourd’hui ne serais point dans une pratiques de l'ancienne alliance :n'est-ce pas ? Alors, je t'invites a voir part toi-même , si dans dans leurs nombres de synagogues a Jérusalem se pratiques la Nouvelle-Alliance chrétienne .
|
Je place le " SI" par rapport à toi qui ne crois pas,et pas parce que j'aurai eu un doute sur quoi que ce soit. Sache que que Israël est toujours sous l'ancienne alliance,et s'est pour cela qu'il veulent reconstruire le Temple. |
Pour ton accusation qui dis que je ne crois point _j,aie mis dans un intervention ce que je croyais sur cela :mais, évidement je ne crois point a ceux qui vont contre ce que a dis Jésus sur le futur du temple etc...
| Citation: | | PS Tu n'as toujours pas répondu de quel Temple parle Apocalype 11 ! |
Relis les anciens post tu trouveras la réponse /j’aime point refaire des copier /coller .
| Citation: | | Excuse moi de te dires cela _je pense que tu comprends point l'ensemble de mes propos /mais console toi tu sembles n' être point le seul !!!!!!!!!!!!. |
Encore plus exact avec ton intervention . |
|  | | carmEL Membre Actif

 Nombre de messages: 694 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): revenir aux enseignements et pratiques des apôtres du commencement Date d'inscription: 09/05/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 03 Fév 2012, 11:28 am | |
| Et quoi Gilles,quand vas tu nous dire de quel Temple parle Apocalypse 11 ????? |
|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 03 Fév 2012, 12:04 pm | |
| Salutation en Christ,| carmEL a écrit: | | Et quoi Gilles,quand vas tu nous dire de quel Temple parle Apocalypse 11 ????? |
"On me donna un roseau semblable à une verge, en disant : Lève–toi, et mesure le temple de Dieu, et l’autel, et ceux qui y adorent." Apo 11.1 / Ez 43.10-18
C'est une prophétie tellement difficile à comprendre (pour certain bien sûr) qu'ils comprendrons mieux lorsqu'elle s'accomplira devant leurs yeux. Car qui pourra encore dire qu'il ne savait pas lorsque tout cela arrivera et que les deux prophètes exerceront leurs ministère en Israël !
Jude
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|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8767 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 03 Fév 2012, 12:12 pm | |
| | Jude a écrit: | Salutation en Christ,
| carmEL a écrit: | | Et quoi Gilles,quand vas tu nous dire de quel Temple parle Apocalypse 11 ????? |
"On me donna un roseau semblable à une verge, en disant : Lève–toi, et mesure le temple de Dieu, et l’autel, et ceux qui y adorent." Apo 11.1 / Ez 43.10-18
C'est une prophétie tellement difficile à comprendre (pour certain bien sûr) qu'ils comprendrons mieux lorsqu'elle s'accomplira devant leurs yeux. Car qui pourra encore dire qu'il ne savait pas lorsque tout cela arrivera et que les deux prophètes exerceront leurs ministère en Israël !
Jude
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Pourtant ce n'est pas difficile à décortiquer pour savoir ce qu'est le Temple:
| Citation: | | Lève–toi, et mesure le temple de Dieu, et l’autel, et ceux qui y adorent[/color]." Apo 11.1 / Ez 43.10-18 |
1 - Temple ne peut être spirituel 2 - Autel ne peut être spirituel 3 - ceux qui adorent ne peuvent donc être spirituels
Sinon que signifierai: l'Euphrate ? La ville appelée "Sodome et Egypte" ?
LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 03 Fév 2012, 1:20 pm | |
| Salutation en Christ,
Tout leur pb réside dans le fait que si ils reconnaissent la reconstruction du Temple terrestre pour le millénium alors il doivent aussi reconnaitre qu'il y aura 1000 ans de règne de Christ sur toute la terre et cela avant que le temps bascule de nouveau dans l'éternité.
Et si ils reconnaissent que Christ doit Règner comme ROI alors ils doivent aussi reconnaître la promesse qu'IL a fait à tous les vainqueurs (Apo 3.21) , à tous ses élus qui vaincront, ceux qui constituent son Epouse et qui seront enlevés à sa rencontre pour être conduit au repas des noces de l'Agneau et cela juste avant la reconstruction du Temple de Jérusalem.
L'histoire se répète et seul les élus reconnaissent les desseins du Dieu Tout-Puissant qui s'accomplissent conformément à sa Parole.
Jude |
|  | | Gilles Co-Admin


 Nombre de messages: 4860 Pays: canada R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 08/10/2010
 | |  | | carmEL Membre Actif

 Nombre de messages: 694 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): revenir aux enseignements et pratiques des apôtres du commencement Date d'inscription: 09/05/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 03 Fév 2012, 4:44 pm | |
| Gilles,
Je t'ai posé la question de savoir de quel Temple Ap 11 parle t-il depuis le page 2 j'ai bien vérifié tu n'as toujours pas répondu. Cela montre clairement que tu ne sais pas ce que cela signifie,donc la discutions de la reconstruction du 3 Temples est clos ! Tu nous a fais perdre tout ce temps pour en arrivé à rien dire sur ce sujet !!!! |
|  | | Gilles Co-Admin


 Nombre de messages: 4860 Pays: canada R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 08/10/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 03 Fév 2012, 5:12 pm | |
| | Citation: | | carmEL a écrit: | Gilles,
Je t'ai posé la question de savoir de quel Temple Ap 11 parle t-il depuis le page 2 j'ai bien vérifié tu n'as toujours pas répondu. Cela montre clairement que tu ne sais pas ce que cela signifie,donc la discutions de la reconstruction du 3 Temples est clos ! Tu nous a fais perdre tout ce temps pour en arrivé à rien dire sur ce sujet !!!! |
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Et pourtant j'aie mis une intervention antérieur sur cela _mais pour se prévenir contre une mauvaises interprétations :lisons et analysons !
On me donna un roseau semblable à une verge, en disant : Lève–toi, et mesure le temple de Dieu, et l’autel, et ceux qui y adorent.
A qui l'ordre de se LEVER est demander ? R:.................................................... Celui a qui l'ordre est demander ,peut t'il l'accomplir s'il est mort ? R:.................................................... Donc ,vu que l'ordre qui est donner a un vivant (Jean)_il pouvais donc :mesurez le Temple de Dieu etc...:OUI ou NON. R:..................................................... Alors ,pour pouvoir accomplie l'action _il faut être vivant et que le Temple de Jérusalem _sois encore la _non encore détruit .OUI ou NON? R:.....................................................
En conclusion .La prophétie qu'ont viens de lire regardes le Temple de Jérusalem non encore détruit part un soldat romain a l'époque a lequel Jean pouvait accomplir l'action qui lui était demander .Donc , ce texte ... ça rien a voir avec une espérance chrétienne d'un troisième temple charnel a être reconstruit plus trad _part _ceux qui ont la nostalgies des événements réalisé .
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|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 03 Fév 2012, 5:25 pm | |
| Salutation en Christ,| Gilles a écrit: | Pour ceci (Apo 11.1 / Ez 43.10-18)
| Citation: | 1 - Temple ne peut être spirituel 2 - Autel ne peut être spirituel 3 - ceux qui adorent ne peuvent donc être spirituels |
Pour cela _ Ez au temps du Seigneur ,il était construit _ ont regardes la prophéties de Ez et ont a juste a voir quand cela a été annoncé et quand cela a été construit :ça aussi j'aie donner les faits historique des événements //pour cela Apo 11.1 même chose .
Donc me faire dires que Apo 11.1 / Ez 43.10-18 j'aie situé cela comme spirituel est erroné ,mais si cela vous plait faites le .
Pour moi face a certains qui ne reconnaissent point les faits historique qui se sont produit _ ça donnes rien de discuter avec eux _sauf une perte de temps .
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Ce qui est déjà accompli n'a plus qu'à être reconnu.
Ce qui est annoncé devoir encore s'accomplir doit être d'abord CRU pour pouvoir être VU et donc attendu dans la Foi, comme dit l'écriture.
Et si quelqu'un prétend que la prophétie d'Apo 11, reçu par Jean en l'an 90 de notre ère, serait déjà accomplie et qu'il en serait de même pour la prophètie annoncée dans Ez 43.1-12 alors c'est qu'il n'y a plus rien à faire pour lui, il est déjà sous l'influence d 'un autre esprit.
Quel triste constat que celui des "croyants" d’aujourd’hui.
" Ainsi en est–il de ma parole, qui sort de ma bouche : Elle ne retourne point à moi sans effet, Sans avoir exécuté ma volonté Et accompli mes desseins." Es 55.11
Jude
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|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 03 Fév 2012, 5:57 pm | |
| Salutation en Christ,| Citation: | Gilles : En conclusion .La prophétie qu'ont viens de lire regardes le Temple de Jérusalem non encore détruit part un soldat romain a l'époque a lequel Jean pouvait accomplir l'action qui lui était demander . Donc , ce texte ... ça rien a voir avec une espérance chrétienne d'un troisième temple charnel a être reconstruit plus trad _part _ceux qui ont la nostalgie des événements réalisé |
J'ai rarement lu quelque chose d'aussi incompréhensible de la part de quelqu'un qui se dit "croyant" et lecteur de la bible !
Et qui te parle de "nostalgie" ? Mon sujet est uniquement fondé sur la reconnaissance que Dieu revisitera son peuple Israêl après l'enlèvement de l'Epouse des nations et non sur tes compréhensions qui deviennent franchement grotesque.
Il faudrait de tu demandes à ton ami Doc Arnaud ce qu'est une prophètie et ce qu'est le don de la prophètie, car là ça devient de plus en plus grave comme réponse.
On s'éloigne complètement du sujet comme à chaque fois que tu es hors contexte et que tu crois pouvoir avoir le dernier mot mais certainement pas avec moi.
Encore une preuve qu'il y a une énorme différence entre prétendre avoir "l'Esprit" et avoir reçu l'Esprit de Christ.
" Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui–même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir."
Une fois venu, depuis le jour de pentecôte, l'Esprit de Vérité a agit au milieu des enfants de Dieu comme le Seigneur l'avait annoncé :
" Moi Jean, votre frère, et qui ai part avec vous à la tribulation et au royaume et à la persévérance en Jésus, j’étais dans l’île appelée Patmos, à cause de la parole de Dieu et du témoignage de Jésus. Je fus ravi en Esprit au jour du Seigneur, et j’entendis derrière moi une voix forte, comme le son d’une trompette, qui disait : Ce que tu vois, écris–le dans un livre, et envoie–le aux sept Eglises...
19 Ecris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles..." Apo 1.9-11 et 19
Il faut aussi avoir reçu l'Esprit de Christ pour comprendre tout ce qui concerne le Jour du Seigneur, encore à venir et non passé !
Jude
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|  | | Gilles Co-Admin


 Nombre de messages: 4860 Pays: canada R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 08/10/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 03 Fév 2012, 6:12 pm | |
| | Citation: | | Et si quelqu'un prétend que la prophétie d'Apo 11, reçu par Jean en l'an 90 de notre ère, serait déjà accomplie et qu'il en serait de même pour la prophètie annoncée dans Ez 43.1-12 alors c'est qu'il n'y a plus rien à faire pour lui, il est déjà sous l'influence d 'un autre esprit. |
Évidement _ Jude je suis parfaitement d,accord avec toi , en refusant les faits historique et le refus de se questionner _ont peut arriver a croire tes propos .
| Citation: | | Ecris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles..." Apo 1.9-11 et 19 |
*Trois temps :antérieur ,présent et futur . En répondant aux questions (donc le refus est visible , chez toi) ,cette prophéties (donc ont discutait )correspond a ce qui peut-etre vus et qui sont (le Temple de Jérusalem )était la ou temps que Jean écrit _a moins que la demande de se lever et de mesurez sois demander a un mort ...Mais comme tu dis ,en citant ce texte Moi Jean, votre frère, et qui ai part avec vous à la tribulation et au royaume et à la persévérance en Jésus,j’étais dans l’île appelée Patmos, à cause de la parole de Dieu et du témoignage de Jésus. Je fus ravi en Esprit au jour du Seigneur, et j’entendis derrière moi une voix forte, comme le son d’une trompette, qui disait : Ce que tu vois, écris–le dans un livre, et envoie–le aux sept Eglises... Donc ,il était vaivant et il pouvait accomplir ce que la prophéties lui demandait , s'il pouvait le faire c'était que le Temple de Jérusalem était encore point encore détruit ! Et que cela se passait antérieurement a la destruction du Temple de Jérusalem donc cela a eut lieu avant l'an 90 .Merci de ta réponse et de reconnaitre qu'ont parlait bien du Temple de Jérusalem point encore détruit et non d'un autre Temple de pierre a prévoir .
Aux lecteurs :
Pour le discernement de l'esprit-Saint vous n'avez point besoin frères et sœurs que je vous en décrit le fruit ; Mais le fruit de l'Esprit est charité, joie, paix, longanimité, serviabilité, bonté, confiance dans les autres, douceur, maîtrise de soi : contre de telles choses il n'y a pas de loi. Or ceux qui appartiennent au Christ Jésus ont crucifié la chair avec ses passions et ses convoitises.
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|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Le Temple de Jérusalem sera bien reconstruit ! Ven 03 Fév 2012, 7:18 pm | |
| Salutation en Christ,| Gilles a écrit: |
| Citation: | | Ecris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles..." Apo 1.9-11 et 19 |
*Trois temps :antérieur ,présent et futur . En répondant aux questions (donc le refus est visible , chez toi) ,cette prophéties (donc ont discutait )correspond a ce qui peut-etre vus et qui sont (le Temple de Jérusalem ) était la ou temps que Jean écrit _a moins que la demande de se lever et de mesurez sois demander a un mort ..
Aux lecteurs :
Pour le discernement de l'esprit-Saint vous n'avez point besoin frères et sœurs que je vous en décrit le fruit ; Mais le fruit de l'Esprit est charité, joie, paix, longanimité, serviabilité, bonté, confiance dans les autres, douceur, maîtrise de soi : contre de telles choses il n'y a pas de loi. Or ceux qui appartiennent au Christ Jésus ont crucifié la chair avec ses passions et ses convoitises.
|
Présenter une liste des fruits que doit produire l'Esprit de Christ dans le coeur d'un né de nouveau qui a revêtu Christ ne veut pas pour autant dire que l'on est un d'entre eux.
L'apparence de la piété est aussi dénoncé dans les écritures comme une particularité que certain peuvent avoir, particularité devant malheureusement séduire les plus faibles.
Tout comme le fait qu'ils peuvent donner la belle apparence de vouloir apprendre toujours tout en ne pouvant jamais arriver à la connaissance de la vérité (2 tim 3.5 et7).
Vérité qu'ils lisent mais qu'ils ne peuvent CROIRE et VOIR, ayant contracté une incrédulité viscérale aux promesses que Dieu a déclaré devoir s'accomplir.
Et c'est en fait comme un voile qui est jeté sur eux, et c'est uniquement en Christ que ce voile leur sera ôté.
On peut les reconnaître à leur manière très singulière de toujours dévier du sujet biblique, choisi et partagé pour la connaissance de plus grand nombre, et de leurs réponses toujours hors contexte.
Ainsi cette vérité Biblique demeure certaine :
" Néanmoins, le solide fondement de Dieu reste debout, avec ces paroles qui lui servent de sceau : Le Seigneur connaît ceux qui lui appartiennent ; et : Quiconque invoque le Nom du Seigneur, qu’il s’éloigne de l’iniquité." 2 tim 2.19
Et si le Seigneur connait les siens c'est aussi parce que les siens le connaissent et qu'ils savent très bien qu'IL EST leur Unique Seigneur qu'ils peuvent invoqué personnellement par Son NOM au-dessus de tout nom, qui leur a été révélé (Luc 10.22) :
JESUS Le CHRIST !
En espérant sincèrement que votre coeur se convertira totalement à par la Parole de Vérité, à Jésus-Christ, le seul Dieu véritable que nous devons recevoir comme Notre Unique Seigneur !
Jude
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