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| Auteur | Message |
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Timothée Membre Actif II

 Nombre de messages: 2216 Pays: France R E L I G I O N (précise): temoin de Jehovah Date d'inscription: 26/07/2011
 | Sujet: Pourquoi Jésus... Ven 23 Déc - 14:05 | |
| Rappel du premier message :
Il est difficile de comprendre une oeuvre si on ne prend pas assez de recul pour la contempler toute entière. Au Louvres, à Paris, des tableaux immenses de plusieurs dizaines de m² ne peuvent être appréciés et compris qu'en reculant au maximum pour les voir dans leur totalité.
De la même façon, réduire la Judaisme à l' AT, ou réduire le Christianisme au seul NT, est une erreur fondamentale pour un croyant.
Il convient ainsi de considérer le Dieu des juifs, YHWH, Jéhovah, comme étant celui des chrétiens, sans le moindre changement dans sa personnalité, dans ses projets et dans ses principes. Ce Dieu qui a tant aimé le monde en offrant son fils est le même Dieu qui parle à Abraham, Moise ou David..
Ce Dieu qui fait écrire des centaines de prophéties sur le Messie, concernant son lieu de naissance, sa famille, des détails sur ses premiers jours, sur sa mission, sur l'époque de son ministère, sur la date de sa mort, etc, etc, ce Dieu ne doit pas être perçu comme désormais absent de la réalisation de ce qui reste son projet.
Les questions qui se posent, pour ce Dieu qui sait ce qu'il veut, c'est de savoir pourquoi il choisit un peuple comme celui d'Israel, quelle mission il lui donne, quels résultats il obtient, comment il pallie aux manquements de ce peuple, comment il l'avait prévu, et comment surtout ça ne le surprend pas le moins du monde: le rattrapage de cette déficience étant lui-même annoncé à l'avance.
Il convient aussi de se demander où en est le projet de Dieu. S'est-il arrêté au premier siècle ou doit-il rebondir plus tard par cette parousie ou "présence" du Christ tellement attendue par ses disciples. Dieu aurait-il fait l'essentiel pour ensuite ne plus jamais agir concrétement sur la terre..
C'est à cela qu'est dédié ce fil...il ne se veut pas polémique mais il vous permettra de comprendre ce qu'est la foi d'un témoin de Jéhovah.. |
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| Auteur | Message |
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Mister Be Animation / Patrouilleur

Nombre de messages: 2597 Date d'inscription: 13/10/2011
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 9:12 | |
| Tu crois qu'il est indispensable de "pinailler" ainsi sur des mots à notre niveau? Merci Seigneur de t'avoir révélé au ani'im et pas aux grands et intelligents de ce monde! Tu veux prouver quoi,que yéshoua n'est pas D.ieu?Tu l'as déjà fait mais tes convictions ne sont pas les nôtres...D.ieu ou pas D.ieu,ça nous empêchera pas d'être tous au Paradis |
|  | | Timothée Membre Actif II

 Nombre de messages: 2216 Pays: France R E L I G I O N (précise): temoin de Jehovah Date d'inscription: 26/07/2011
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 12:55 | |
| | Mister Be a écrit: | Tu crois qu'il est indispensable de "pinailler" ainsi sur des mots à notre niveau? Merci Seigneur de t'avoir révélé au ani'im et pas aux grands et intelligents de ce monde! Tu veux prouver quoi,que yéshoua n'est pas D.ieu?Tu l'as déjà fait mais tes convictions ne sont pas les nôtres...D.ieu ou pas D.ieu,ça nous empêchera pas d'être tous au Paradis |
Pinailler comme tu dis, ou rétablir la vérité !!!
J'écris pour ceux qui cherchent et qui considèrent que la Parole de Dieu passe au dessus de la parole des hommes et de leurs traditions.
Tu as beau te satisfaire de ta croyance, je développe l'attitude des Béréens. Ils vérifiaient puis acceptaient seulement ensuite. Jean a parlé de l'apostasie, comment un chrétien pourrait-il accepter n'importe quelle conception sur Dieu sans la confronter à la bible.. |
|  | | HOSANNA Co-Admin


 Nombre de messages: 13720 Age: 38 Pays: france R E L I G I O N (précise): Chrétien Date d'inscription: 08/08/2010
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 13:06 | |
| La Bible ou la TMN? Matt:7.12 Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
| clic: | | | 7.13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 7.14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. 7.15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? |
SHEMA ISRAEL(escuchá israel) HALLELUYAH |
|  | | HOSANNA Co-Admin


 Nombre de messages: 13720 Age: 38 Pays: france R E L I G I O N (précise): Chrétien Date d'inscription: 08/08/2010
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 13:26 | |
| Parce que quand vous venez frapper,c'est la TMN,que vous avez,de quoi parle tu exactement? Matt:7.12 Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
| clic: | | | 7.13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 7.14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. 7.15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? |
SHEMA ISRAEL(escuchá israel) HALLELUYAH |
|  | | Timothée Membre Actif II

 Nombre de messages: 2216 Pays: France R E L I G I O N (précise): temoin de Jehovah Date d'inscription: 26/07/2011
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 13:26 | |
| Toutes les explications et références aux textes grec et hébreu sont issues de textes non TJ.
La question de la TMN ne se pose pas ici ... Pas la peine de faire diversion... |
|  | | HOSANNA Co-Admin


 Nombre de messages: 13720 Age: 38 Pays: france R E L I G I O N (précise): Chrétien Date d'inscription: 08/08/2010
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 13:28 | |
| Bin si,tu parles de la Bible comme si tu en tenait compte pour les autres,alors que toi,tu ne t'appuie que sur la TMN,accorde tes violons. Matt:7.12 Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
| clic: | | | 7.13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 7.14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. 7.15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? |
SHEMA ISRAEL(escuchá israel) HALLELUYAH |
|  | | HOSANNA Co-Admin


 Nombre de messages: 13720 Age: 38 Pays: france R E L I G I O N (précise): Chrétien Date d'inscription: 08/08/2010
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 13:37 | |
| Alors allons y en nous appuyant sur la Bible ou plutot rebelotte,a mon tour de te poser des questions selon ta logique que tu as appliqué avec moi; Est ce que ta parole est toi? Est elle avec toi? |
|  | | Mister Be Animation / Patrouilleur


 Nombre de messages: 2597 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): Juif messianique Date d'inscription: 13/10/2011
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 14:26 | |
| | HOSANNA a écrit: | Alors allons y en nous appuyant sur la Bible ou plutot rebelotte,a mon tour de te poser des questions selon ta logique que tu as appliqué avec moi; Est ce que ta parole est toi? Est elle avec toi? |
Différence entre logos et davar?Comment le logos peut devenir une personne? Pourquoi Elohim est un pluriel et bara singulier?Pourquoi elohim pluriel et ehad et non pas yahid?Différence entre In principio,béréshit et en arché?...Bonne chance! Moi je vis ma foi simplement sans faire de l'onanisme spirituel! |
|  | | florence_yvonne " Modération et Vie du Forum "


 Nombre de messages: 7933 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, éduquée dans la religion catholique romaine Date d'inscription: 09/06/2008
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 14:35 | |
| | Timothée a écrit: | Toutes les explications et références aux textes grec et hébreu sont issues de textes non TJ.
La question de la TMN ne se pose pas ici ... Pas la peine de faire diversion... |
Et quelle question se pose ici ? Il ne faut pas confondre vérité et sincérité. |
|  | | Mister Be Animation / Patrouilleur


 Nombre de messages: 2597 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): Juif messianique Date d'inscription: 13/10/2011
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 14:39 | |
| | florence_yvonne a écrit: | | Timothée a écrit: | Toutes les explications et références aux textes grec et hébreu sont issues de textes non TJ.
La question de la TMN ne se pose pas ici ... Pas la peine de faire diversion... |
Et quelle question se pose ici ? |
Il veut nous prouver qu'on est dans l'erreur dès le départ! |
|  | | florence_yvonne " Modération et Vie du Forum "


 Nombre de messages: 7933 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, éduquée dans la religion catholique romaine Date d'inscription: 09/06/2008
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 14:41 | |
| | Mister Be a écrit: | | florence_yvonne a écrit: | | Timothée a écrit: | Toutes les explications et références aux textes grec et hébreu sont issues de textes non TJ.
La question de la TMN ne se pose pas ici ... Pas la peine de faire diversion... |
Et quelle question se pose ici ? |
Il veut nous prouver qu'on est dans l'erreur dès le départ! |
J'espère qu'il aime parler pour ne rien dire Il ne faut pas confondre vérité et sincérité. |
|  | | Mister Be Animation / Patrouilleur


 Nombre de messages: 2597 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): Juif messianique Date d'inscription: 13/10/2011
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 14:59 | |
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|  | | florence_yvonne " Modération et Vie du Forum "


 Nombre de messages: 7933 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, éduquée dans la religion catholique romaine Date d'inscription: 09/06/2008
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 15:16 | |
| Timothée, les vendeuses en tenue de père Noël, les Décoration et les sapins dans les rues, la crèche à l'école, les émission consacrées à Noël à la télévision et la radio et les articles dans les journaux, Noël est partout comment fais-tu pour l'éviter tu vas t'enfermer dans une grotte ?
Et je présume que tu ne prends pas de vacances pour noël ? cela dois être chouette pour tes collègues  Il ne faut pas confondre vérité et sincérité. |
|  | | HOSANNA Co-Admin


 Nombre de messages: 13720 Age: 38 Pays: france R E L I G I O N (précise): Chrétien Date d'inscription: 08/08/2010
 | |  | | Timothée Membre Actif II

 Nombre de messages: 2216 Pays: France R E L I G I O N (précise): temoin de Jehovah Date d'inscription: 26/07/2011
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 16:48 | |
| Elohim est un pluriel de majesté et si vous connaissiez vraiment la bible, vous sauriez qu'une forme de pluriel a aussi été utilisée dans la bible pour un autre dieu que Jéhovah.
ז וַיִּרְאוּ אַנְשֵׁי-אַשְׁדּוֹד, כִּי-כֵן; וְאָמְרוּ, לֹא-יֵשֵׁב אֲרוֹן אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל עִמָּנוּ--כִּי-קָשְׁתָה יָדוֹ עָלֵינוּ, וְעַל דָּגוֹן אֱלֹהֵינוּ.
Il s'agit du Dieu Dagon, et les paroles ci-dessus sont les suivantes : Ce que voyant, les gens d'Asdod dirent: "L'arche du Dieu d'Israël ne peut rester au milieu de nous, car il nous fait sentir trop durement sa puissance, à nous et à notre dieu Dagon."
Ces paroles sont celles des adorateurs de Dagon, et ils emploient le pluriel ʼèlohénou pour désigner leur dieu Dagon qui n'était absolument pas une trinité. C'est donc aussi un pluriel de majesté. I Samuel 5. Idem pour Juges 16:23. |
|  | | HOSANNA Co-Admin


 Nombre de messages: 13720 Age: 38 Pays: france R E L I G I O N (précise): Chrétien Date d'inscription: 08/08/2010
 | Sujet: Re: Pourquoi Jésus... Sam 24 Déc - 17:01 | |
| Donc lui aussi et sa parole ne ferai qu'un? Matt:7.12 Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
| clic: | | | 7.13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 7.14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. 7.15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? |
SHEMA ISRAEL(escuchá israel) HALLELUYAH |
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