| | la religion et la transexualité | |
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marietrans restez sympa je suis un nouveau membre

 Nombre de messages: 2 Age: 36 Pays: france R E L I G I O N (précise): catholique Date d'inscription: 20/12/2011
 | Sujet: la religion et la transexualité Mar 20 Déc 2011, 11:03 am | |
| je suis une femme au fond de moi depuis tujours seulement je ne suis qu'un homme et depuis quelques temps avec l'aide de la medecine qui me concidere comme femme, ma poitrine commence a poussser et je commence a me trouver enfin dans un corp qui est le miens seulement je voulais savoir ce que la religion dit sur le transexualisme merci de vos reponse |
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SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6805 Age: 69 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: la religion et la transexualité Mar 20 Déc 2011, 1:57 pm | |
| REPLIQUE : | marietrans a écrit: | je suis une femme au fond de moi depuis tujours seulement je ne suis qu'un homme et depuis quelques temps avec l'aide de la medecine qui me concidere comme femme, ma poitrine commence a poussser et je commence a me trouver enfin dans un corp qui est le miens seulement je voulais savoir ce que la religion dit sur le transexualisme merci de vos reponse |
1 - MOI .... je ne crois pas aux religions
2 - Parcontre je crois aux karmas
3 - Et je pense que tu as mal defini le tient
4 - Ton karma lorsque tu as decide de revenir
5 - En experimenter un [ une vie ] sur la terre
6 - C'est tout comme si tu n'etais pas certain
7 - De revenir en homme ou en femme et
8 - Que lorsque le temps etait venu de prendre
9 - Possession du corps qui t'etait alloue pour
10 - Vivre une nouvelle vie sur la terre tu n'etais
11 - Pas encore decide ; donc ton choix n'etait
12 - Pas fixe , car lorsque nous sommes ESPRIT
13 - Nous sommes sans corps donc sans sexe .
14 - C'est la reponse la plus logique que j'ai
15 - Trouve a date pour expliquer ton cas
16 - Et c'est peut-etre voulu d'experimenter
17 - Ce karma-la ..... car ce n'est qu'une theorie
18 - Et personne ne peut etre certain a 100%
19 - Donc seul DIEU le sait vraiment
20 - Alors fait une bonne vie , c'est tout ce qui
21 - Compte vraiment et tu n'auras rien a craindre
22 - De DIEU , car si DIEU ne l'aurait pas voulu ainsi
23 - Il est assez intelligent pour ne pas permettre
24 - De telles choses .
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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grace2dieu Membre Actif II

 Nombre de messages: 5577 Pays: France R E L I G I O N (précise): Jésus Celui qui sauve Date d'inscription: 15/12/2010
 | Sujet: Re: la religion et la transexualité Mar 20 Déc 2011, 7:48 pm | |
| Etre transexuel c'est décider que ce que Dieu a fait n'est pas assez "bien" donc on corrige.
Tu es libre de vivre comme tu veux, mais devenir transexuel c'est décider de vivre en dehors de la volonté de Dieu, c'est ton choix, il faut l'assumer. |
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florence_yvonne " Modération et Vie du Forum "


 Nombre de messages: 7916 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, éduquée dans la religion catholique romaine Date d'inscription: 09/06/2008
 | Sujet: Re: la religion et la transexualité Mar 20 Déc 2011, 9:49 pm | |
| | grace2dieu a écrit: | Etre transexuel c'est décider que ce que Dieu a fait n'est pas assez "bien" donc on corrige.
Tu es libre de vivre comme tu veux, mais devenir transexuel c'est décider de vivre en dehors de la volonté de Dieu, c'est ton choix, il faut l'assumer. |
Si ton enfant né avec un trou dans le cœur, crois-tu que l’opérer le condamnera à vivre en dehors de la volonté de Dieu ?
La nature fait des erreurs qui n'ont rien à voir avec la volonté de Dieu et l'homme se doit de les corriger, si la médecine le permet
Aides-toi et le ciel t'aidera Il ne faut pas confondre vérité et sincérité. |
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SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6805 Age: 69 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: la religion et la transexualité Mar 20 Déc 2011, 11:22 pm | |
| ---- REPLIQUE A GRACE : | grace2dieu a écrit: | Etre transexuel c'est décider que ce que Dieu a fait n'est pas assez "bien" donc on corrige.]
1 - C'est justement ce qu'il faut faire
2 - " SI " tu penses et crois que c'est DIEU
3 - Qui l'a voulu ainsi .
4 - Ce qui fait que DIEU te hais pour
5 - T'avoir fait naitre femme dans un corps
6 - D'homme .
7 - Maintenant .... " SI " ce n'est pas DIEU
8 - Qui aurait decide cela et que ma theorie
9 - Remplacerait la tienne ....DIEU redevient BON
10 - Car il aime tous les etres humains et n'est
11 - Pas aleatoire dans la dispersion de son amour .
[ Tu es libre de vivre comme tu veux,]
12 - OUI .... je le crois aussi
[ mais devenir transexuel c'est décider de vivre en dehors de la volonté de Dieu, ]
13 - C'est en decidant que c'est la volonte de DIEU
14 - De dire que cet etre soit venu au monde dans
15 - Cet etat ainsi que tous les autres qui sont
16 - NES difformes que tu attribus a DIEU UNE HAINE
17 - Envers ses creatures pour les avoir crees ainsi .
18 - Ne vois-tu pas l'illogisme de la situation ?
[ c'est ton choix, il faut l'assumer.] |
19 - OUI .... c'est son choix , mais un choix
20 - Fait AVANT de naitre , ce qui expliquerait
21 - Logiquement la situation , et ainsi tu n'as pas
22 - Besoin de mettre la faute sur le dos de DIEU .
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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grace2dieu Membre Actif II

 Nombre de messages: 5577 Pays: France R E L I G I O N (précise): Jésus Celui qui sauve Date d'inscription: 15/12/2010
 | Sujet: Re: la religion et la transexualité Mer 21 Déc 2011, 10:52 am | |
| Tout est une question de foi.
Vous serez incapable de prouvez scientifiquement matériellement, intellectuellement ça
"Un esprit d'homme dans un corps de femme"
Moi personnellement je ne crois pas cela possible, je crois que tout est une question de choix.
Un enfant qui nait hermaphrodite, nait avec quelque chose "qu"il faut corriger". Mais le plus souvent les hermaphrodites se refusent dans un premier de choisir parce qu'ils se sentent bien comme ça, alors que là ouais on peut parler réellement de souci.
Pareil pour les intersexués qui naissent avec un sexe informe, ils comprennent pas qu'on leur force à devenir fille ou garçon, parce que ça fait partie de leur identité.
Je trouve que ces attitudes contredisent formellement ce prétendu désir vital de devoir changer de corps. Il y a aussi des femmes qui se trouvent laides et qui décident de faire 100 opérations pour ressembler à Pamela Anderson, je ne dirais pas que c'est vital.
On se heurte à un postulat de départ à prouver :
Est ce qu'on peut justifier de manière indubitative que changer de sexe est une question vitale pour ceux qui le demandent ?
Moi je pense que non.
Et en pensant que non, je me dis c'est un choix, comme ma copine qui a décidé de se mettre un bonnet D parce qu'elle disait que sans ça elle mourrait dans la pire des dépressions. Moi je crois que non. C'est une question de choix. |
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SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6805 Age: 69 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: la religion et la transexualité Mer 21 Déc 2011, 1:57 pm | |
| REPLIQUE A GRACE : | grace2dieu a écrit: | Tout est une question de foi.
Vous serez incapable de prouvez scientifiquement matériellement, intellectuellement ça
"Un esprit d'homme dans un corps de femme"
Moi personnellement je ne crois pas cela possible, je crois que tout est une question de choix.
Un enfant qui nait hermaphrodite, nait avec quelque chose "qu"il faut corriger". Mais le plus souvent les hermaphrodites se refusent dans un premier de choisir parce qu'ils se sentent bien comme ça, alors que là ouais on peut parler réellement de souci.
Pareil pour les intersexués qui naissent avec un sexe informe, ils comprennent pas qu'on leur force à devenir fille ou garçon, parce que ça fait partie de leur identité.
Je trouve que ces attitudes contredisent formellement ce prétendu désir vital de devoir changer de corps. Il y a aussi des femmes qui se trouvent laides et qui décident de faire 100 opérations pour ressembler à Pamela Anderson, je ne dirais pas que c'est vital.
On se heurte à un postulat de départ à prouver :
Est ce qu'on peut justifier de manière indubitative que changer de sexe est une question vitale pour ceux qui le demandent ?
Moi je pense que non.
Et en pensant que non, je me dis c'est un choix, comme ma copine qui a décidé de se mettre un bonnet D parce qu'elle disait que sans ça elle mourrait dans la pire des dépressions. Moi je crois que non. C'est une question de choix. |
1 - Il est tres difficile de parler pour les autres
2 - Je suis content de ne pas etre ne a sa place
3 - Et aussi content de ne pas naitre infirme
4 - Mais il faut egalement dire qu'il n'y a pas
5 - Deux personnes sur la terre qui sont semblable
6 - Chacun pense a sa facon et agit de son
7 - Propre gree .Et chaque personne va reagir
8 - Differemment a une situation particuliere
9 - ET .... il faut etre dans la peau de l'autre
10 - Pour reellement assumer le probleme qu'il a .
11 - Je ne serais pas capable de m'exprimer
12 - Sur cette situation , tant et aussi longtemps
13 - Que je ne serais pas a sa place , car on peut
14 - Le juger sans reellement RESSENTIR l'enormite
15 - De la situation , il y en a meme [ des jeunes]
16 - Qui vont meme se suicider pour ne pas vivre
17 - Une vie d'homosexuels , et ca j'en ai entendu
18 - Parler tres souvent , c'est tabou comme sujet
19 - Mais cela n'empeche pas que c'est LA REALITE .
20 - DONC : oui si possible il faut corriger ces
21 - Defauts dites : " de la nature " pour que cet
22 - Homme \femme ait une vie normale ,car
23 - Qu'en sais-tu toi qui est homme ou femme
24 - Et qui se voit prisonnier dans un corps
25 - Du sexe oppose ? donc il faut etre reellement
26 - Dans la peau de l'autre pour reellement apprecier
27 - Et je n'aimerais pas etre a sa place , surtout
28 - S'il a DEJA des la naissance la voix d'une femme
29 - Mais enferme dans un corp d'homme
30 - Enfin .... ce n'est que mon humble avis .
AMICALEMENT : SPIRITANGEL |
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grace2dieu Membre Actif II

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 | Sujet: Re: la religion et la transexualité Mer 21 Déc 2011, 2:17 pm | |
| | Citation: | 1 - Il est tres difficile de parler pour les autres
2 - Je suis content de ne pas etre ne a sa place
3 - Et aussi content de ne pas naitre infirme
4 - Mais il faut egalement dire qu'il n'y a pas
5 - Deux personnes sur la terre qui sont semblable
6 - Chacun pense a sa facon et agit de son
7 - Propre gree .Et chaque personne va reagir
8 - Differemment a une situation particuliere
9 - ET .... il faut etre dans la peau de l'autre
10 - Pour reellement assumer le probleme qu'il a . |
Je crois que chacun à son niveau avons tous un handicap, une souffrance, quelque chose qui nous gène, qui nous rend malheureux. Alors je ne pense pas que quiconque puisse se mettre dans la peau de quiconque.
Mais tu me rejoins, chacun agit de son propre gré, car on est doué de raison.
| Citation: | 11 - Je ne serais pas capable de m'exprimer
12 - Sur cette situation , tant et aussi longtemps
13 - Que je ne serais pas a sa place , car on peut
14 - Le juger sans reellement RESSENTIR l'enormite
15 - De la situation , il y en a meme [ des jeunes]
16 - Qui vont meme se suicider pour ne pas vivre
17 - Une vie d'homosexuels , et ca j'en ai entendu
18 - Parler tres souvent , c'est tabou comme sujet
19 - Mais cela n'empeche pas que c'est LA REALITE . |
Le fils d'un des amis à mon père s'est aussi suicidé parce qu'il ne supportait la faillite et la pauvreté soudaines de sa famille. C'est la réalité.
Donc après voilà, je ne sais pas ce qui se passe dans la tête de quelqu'un pour qu'il décide de se suicider mais contourner le pb n'est pas le résoudre.
| Citation: | 20 - DONC : oui si possible il faut corriger ces
21 - Defauts dites : " de la nature " pour que cet
22 - Homme \femme ait une vie normale ,car
23 - Qu'en sais-tu toi qui est homme ou femme
24 - Et qui se voit prisonnier dans un corps
25 - Du sexe oppose ? | Ni toi ni moi n'en savons grand chose, mais quand je vois des gens qui perdent leurs enfants, leur parents, qui se font violer et se détestent, je sais que ce n'est pas contourner le problème qui les rendra heureux. D'ailleurs, d'après toi pourquoi en changeant de sexe le medecin t'oblige avant, pendant et après les opérations à voir des psychiatres ? Tu connais combien de médecins qui vont te dire : une femme qui change de sexe du jour au lendemain sa vie sera forcément plus heureuse ? C'est faux.
| Citation: | donc il faut etre reellement
26 - Dans la peau de l'autre pour reellement apprecier
27 - Et je n'aimerais pas etre a sa place , surtout
28 - S'il a DEJA des la naissance la voix d'une femme |
On a tous des voix de femme à la naissance.
| Citation: | 29 - Mais enferme dans un corp d'homme
30 - Enfin .... ce n'est que mon humble avis . |
je le comprends tout à fait, mais j'ai du mal à croire que cela soit une question vitale. Parce qu'en envisageant que je croies que c'est une question vitale, je peux comprendre qu'on soit contraint de le faire.
| Citation: | | AMICALEMENT : SPIRITANGEL |
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florence_yvonne " Modération et Vie du Forum "


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 | Sujet: Re: la religion et la transexualité Mer 21 Déc 2011, 6:05 pm | |
| Vous ne comprenez pas que l'on ne choisit pas de naitre transsexuel ?  Il ne faut pas confondre vérité et sincérité. |
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marietrans restez sympa je suis un nouveau membre

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 | Sujet: Re: la religion et la transexualité Mer 21 Déc 2011, 10:31 pm | |
| merci pour tout vos message, j'ai vu et je vois une psy depuis 3 ans deja et elle m'a defini comme etant transexuelle, ce que je savais deja. on ne nait pas transexuelle on le devient et moi je le sais depuis plus de 20 ans et je passe le pas que maintenant car je ne peux plus me cacher et j'ai besoin d'etre heureuse dans mon corp de femme voila tout apres ce n'est pas la faute de Dieu si je suis comme ca c'est sans doute de la mienne et j'assume mais je crois que a mon niveau il vaut mieux decevoir Dieu en changeant de sexe et etre heureuse plutot que de choisir le suicide. |
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grace2dieu Membre Actif II

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 | Sujet: Re: la religion et la transexualité Jeu 22 Déc 2011, 9:36 am | |
| | florence_yvonne a écrit: | Vous ne comprenez pas que l'on ne choisit pas de naitre transsexuel ? |
Tout comme on ne choisit de naitre avec un bonnet A, d'avoir des yeux verts, d'avoir des gros pieds.... |
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grace2dieu Membre Actif II

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 | Sujet: Re: la religion et la transexualité Jeu 22 Déc 2011, 9:39 am | |
| | Citation: | | apres ce n'est pas la faute de Dieu si je suis comme ca c'est sans doute de la mienne et j'assume mais je crois que a mon niveau il vaut mieux decevoir Dieu en changeant de sexe et etre heureuse plutot que de choisir le suicide. |
En effet c'est ton choix du moment que tu l'assumes c'est l'essentiel pour moi. |
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