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 la religion et la transexualité

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marietrans
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MessageSujet: la religion et la transexualité   Lun 19 Déc 2011, 11:03 pm

je suis une femme au fond de moi depuis tujours seulement je ne suis qu'un homme et depuis quelques temps avec l'aide de la medecine qui me concidere comme femme, ma poitrine commence a poussser et je commence a me trouver enfin dans un corp qui est le miens
seulement je voulais savoir ce que la religion dit sur le transexualisme merci de vos reponse
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Mar 20 Déc 2011, 1:57 am



REPLIQUE :



marietrans a écrit:
je suis une femme au fond de moi depuis tujours seulement je ne suis qu'un homme et depuis quelques temps avec l'aide de la medecine qui me concidere comme femme, ma poitrine commence a poussser et je commence a me trouver enfin dans un corp qui est le miens
seulement je voulais savoir ce que la religion dit sur le transexualisme merci de vos reponse


1 - MOI .... je ne crois pas aux religions

2 - Parcontre je crois aux karmas

3 - Et je pense que tu as mal defini le tient

4 - Ton karma lorsque tu as decide de revenir

5 - En experimenter un [ une vie ] sur la terre

6 - C'est tout comme si tu n'etais pas certain

7 - De revenir en homme ou en femme et

8 - Que lorsque le temps etait venu de prendre

9 - Possession du corps qui t'etait alloue pour

10 - Vivre une nouvelle vie sur la terre tu n'etais

11 - Pas encore decide ; donc ton choix n'etait

12 - Pas fixe , car lorsque nous sommes ESPRIT

13 - Nous sommes sans corps donc sans sexe .

14 - C'est la reponse la plus logique que j'ai

15 - Trouve a date pour expliquer ton cas

16 - Et c'est peut-etre voulu d'experimenter

17 - Ce karma-la ..... car ce n'est qu'une theorie

18 - Et personne ne peut etre certain a 100%

19 - Donc seul DIEU le sait vraiment

20 - Alors fait une bonne vie , c'est tout ce qui

21 - Compte vraiment et tu n'auras rien a craindre

22 - De DIEU , car si DIEU ne l'aurait pas voulu ainsi

23 - Il est assez intelligent pour ne pas permettre

24 - De telles choses .



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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Mar 20 Déc 2011, 7:48 am

Etre transexuel c'est décider que ce que Dieu a fait n'est pas assez "bien" donc on corrige.

Tu es libre de vivre comme tu veux, mais devenir transexuel c'est décider de vivre en dehors de la volonté de Dieu, c'est ton choix, il faut l'assumer.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Mar 20 Déc 2011, 9:49 am

grace2dieu a écrit:
Etre transexuel c'est décider que ce que Dieu a fait n'est pas assez "bien" donc on corrige.

Tu es libre de vivre comme tu veux, mais devenir transexuel c'est décider de vivre en dehors de la volonté de Dieu, c'est ton choix, il faut l'assumer.

Si ton enfant né avec un trou dans le cœur, crois-tu que l’opérer le condamnera à vivre en dehors de la volonté de Dieu ?

La nature fait des erreurs qui n'ont rien à voir avec la volonté de Dieu et l'homme se doit de les corriger, si la médecine le permet

Aides-toi et le ciel t'aidera
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Mar 20 Déc 2011, 11:22 am

---- REPLIQUE A GRACE :



grace2dieu a écrit:
Etre transexuel c'est
décider que ce que Dieu a fait n'est pas
assez "bien" donc on corrige.]

1 - C'est justement ce qu'il faut faire

2 - " SI " tu penses et crois que c'est DIEU

3 - Qui l'a voulu ainsi .

4 - Ce qui fait que DIEU te hais pour

5 - T'avoir fait naitre femme dans un corps

6 - D'homme .

7 - Maintenant .... " SI " ce n'est pas DIEU

8 - Qui aurait decide cela et que ma theorie

9 - Remplacerait la tienne ....DIEU redevient BON

10 - Car il aime tous les etres humains et n'est

11 - Pas aleatoire dans la dispersion de son amour .


[ Tu es libre de vivre comme tu veux,]

12 - OUI .... je le crois aussi

[ mais devenir transexuel c'est décider de vivre
en dehors de la volonté de Dieu, ]

13 - C'est en decidant que c'est la volonte de DIEU

14 - De dire que cet etre soit venu au monde dans

15 - Cet etat ainsi que tous les autres qui sont

16 - NES difformes que tu attribus a DIEU UNE HAINE

17 - Envers ses creatures pour les avoir crees ainsi .

18 - Ne vois-tu pas l'illogisme de la situation ?


[ c'est ton choix, il faut l'assumer.]

19 - OUI .... c'est son choix , mais un choix

20 - Fait AVANT de naitre , ce qui expliquerait

21 - Logiquement la situation , et ainsi tu n'as pas

22 - Besoin de mettre la faute sur le dos de DIEU .



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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Mar 20 Déc 2011, 10:52 pm

Tout est une question de foi.

Vous serez incapable de prouvez scientifiquement matériellement, intellectuellement ça

"Un esprit d'homme dans un corps de femme"

Moi personnellement je ne crois pas cela possible, je crois que tout est une question de choix.

Un enfant qui nait hermaphrodite, nait avec quelque chose "qu"il faut corriger". Mais le plus souvent les hermaphrodites se refusent dans un premier de choisir parce qu'ils se sentent bien comme ça, alors que là ouais on peut parler réellement de souci.

Pareil pour les intersexués qui naissent avec un sexe informe, ils comprennent pas qu'on leur force à devenir fille ou garçon, parce que ça fait partie de leur identité.

Je trouve que ces attitudes contredisent formellement ce prétendu désir vital de devoir changer de corps. Il y a aussi des femmes qui se trouvent laides et qui décident de faire 100 opérations pour ressembler à Pamela Anderson, je ne dirais pas que c'est vital.

On se heurte à un postulat de départ à prouver :

Est ce qu'on peut justifier de manière indubitative que changer de sexe est une question vitale pour ceux qui le demandent ?

Moi je pense que non.

Et en pensant que non, je me dis c'est un choix, comme ma copine qui a décidé de se mettre un bonnet D parce qu'elle disait que sans ça elle mourrait dans la pire des dépressions. Moi je crois que non. C'est une question de choix.
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Mer 21 Déc 2011, 1:57 am



REPLIQUE A GRACE :


grace2dieu a écrit:
Tout est une question de foi.

Vous serez incapable de prouvez scientifiquement matériellement, intellectuellement ça

"Un esprit d'homme dans un corps de femme"

Moi personnellement je ne crois pas cela possible, je crois que tout est une question de choix.

Un enfant qui nait hermaphrodite, nait avec quelque chose "qu"il faut corriger". Mais le plus souvent les hermaphrodites se refusent dans un premier de choisir parce qu'ils se sentent bien comme ça, alors que là ouais on peut parler réellement de souci.

Pareil pour les intersexués qui naissent avec un sexe informe, ils comprennent pas qu'on leur force à devenir fille ou garçon, parce que ça fait partie de leur identité.

Je trouve que ces attitudes contredisent formellement ce prétendu désir vital de devoir changer de corps. Il y a aussi des femmes qui se trouvent laides et qui décident de faire 100 opérations pour ressembler à Pamela Anderson, je ne dirais pas que c'est vital.

On se heurte à un postulat de départ à prouver :

Est ce qu'on peut justifier de manière indubitative que changer de sexe est une question vitale pour ceux qui le demandent ?

Moi je pense que non.

Et en pensant que non, je me dis c'est un choix, comme ma copine qui a décidé de se mettre un bonnet D parce qu'elle disait que sans ça elle mourrait dans la pire des dépressions. Moi je crois que non. C'est une question de choix.


1 - Il est tres difficile de parler pour les autres

2 - Je suis content de ne pas etre ne a sa place

3 - Et aussi content de ne pas naitre infirme

4 - Mais il faut egalement dire qu'il n'y a pas

5 - Deux personnes sur la terre qui sont semblable

6 - Chacun pense a sa facon et agit de son

7 - Propre gree .Et chaque personne va reagir

8 - Differemment a une situation particuliere

9 - ET .... il faut etre dans la peau de l'autre

10 - Pour reellement assumer le probleme qu'il a .

11 - Je ne serais pas capable de m'exprimer

12 - Sur cette situation , tant et aussi longtemps

13 - Que je ne serais pas a sa place , car on peut

14 - Le juger sans reellement RESSENTIR l'enormite

15 - De la situation , il y en a meme [ des jeunes]

16 - Qui vont meme se suicider pour ne pas vivre

17 - Une vie d'homosexuels , et ca j'en ai entendu

18 - Parler tres souvent , c'est tabou comme sujet

19 - Mais cela n'empeche pas que c'est LA REALITE .

20 - DONC : oui si possible il faut corriger ces

21 - Defauts dites : " de la nature " pour que cet

22 - Homme \femme ait une vie normale ,car

23 - Qu'en sais-tu toi qui est homme ou femme

24 - Et qui se voit prisonnier dans un corps

25 - Du sexe oppose ? donc il faut etre reellement

26 - Dans la peau de l'autre pour reellement apprecier

27 - Et je n'aimerais pas etre a sa place , surtout

28 - S'il a DEJA des la naissance la voix d'une femme

29 - Mais enferme dans un corp d'homme confused

30 - Enfin .... ce n'est que mon humble avis .



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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Mer 21 Déc 2011, 2:17 am

Citation :
1 - Il est tres difficile de parler pour les autres

2 - Je suis content de ne pas etre ne a sa place

3 - Et aussi content de ne pas naitre infirme

4 - Mais il faut egalement dire qu'il n'y a pas

5 - Deux personnes sur la terre qui sont semblable

6 - Chacun pense a sa facon et agit de son

7 - Propre gree .Et chaque personne va reagir

8 - Differemment a une situation particuliere

9 - ET .... il faut etre dans la peau de l'autre

10 - Pour reellement assumer le probleme qu'il a .
Je crois que chacun à son niveau avons tous un handicap, une souffrance, quelque chose qui nous gène, qui nous rend malheureux.
Alors je ne pense pas que quiconque puisse se mettre dans la peau de quiconque.

Mais tu me rejoins, chacun agit de son propre gré, car on est doué de raison.


Citation :
11 - Je ne serais pas capable de m'exprimer

12 - Sur cette situation , tant et aussi longtemps

13 - Que je ne serais pas a sa place , car on peut

14 - Le juger sans reellement RESSENTIR l'enormite

15 - De la situation , il y en a meme [ des jeunes]

16 - Qui vont meme se suicider pour ne pas vivre

17 - Une vie d'homosexuels , et ca j'en ai entendu

18 - Parler tres souvent , c'est tabou comme sujet

19 - Mais cela n'empeche pas que c'est LA REALITE .
Le fils d'un des amis à mon père s'est aussi suicidé parce qu'il ne supportait la faillite et la pauvreté soudaines de sa famille.
C'est la réalité.

Donc après voilà, je ne sais pas ce qui se passe dans la tête de quelqu'un pour qu'il décide de se suicider mais contourner le pb n'est pas le résoudre.

Citation :
20 - DONC : oui si possible il faut corriger ces

21 - Defauts dites : " de la nature " pour que cet

22 - Homme \femme ait une vie normale ,car

23 - Qu'en sais-tu toi qui est homme ou femme

24 - Et qui se voit prisonnier dans un corps

25 - Du sexe oppose ?

Ni toi ni moi n'en savons grand chose, mais quand je vois des gens qui perdent leurs enfants, leur parents, qui se font violer et se détestent, je sais que ce n'est pas contourner le problème qui les rendra heureux. D'ailleurs, d'après toi pourquoi en changeant de sexe le medecin t'oblige avant, pendant et après les opérations à voir des psychiatres ? Tu connais combien de médecins qui vont te dire : une femme qui change de sexe du jour au lendemain sa vie sera forcément plus heureuse ? C'est faux.

Citation :
donc il faut etre reellement

26 - Dans la peau de l'autre pour reellement apprecier

27 - Et je n'aimerais pas etre a sa place , surtout

28 - S'il a DEJA des la naissance la voix d'une femme
On a tous des voix de femme à la naissance.

Citation :
29 - Mais enferme dans un corp d'homme

30 - Enfin .... ce n'est que mon humble avis .
je le comprends tout à fait, mais j'ai du mal à croire que cela soit une question vitale. Parce qu'en envisageant que je croies que c'est une question vitale, je peux comprendre qu'on soit contraint de le faire.



Citation :
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Mer 21 Déc 2011, 6:05 am

Vous ne comprenez pas que l'on ne choisit pas de naitre transsexuel ? Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Mer 21 Déc 2011, 10:31 am

merci pour tout vos message, j'ai vu et je vois une psy depuis 3 ans deja et elle m'a defini comme etant transexuelle, ce que je savais deja. on ne nait pas transexuelle on le devient et moi je le sais depuis plus de 20 ans et je passe le pas que maintenant car je ne peux plus me cacher et j'ai besoin d'etre heureuse dans mon corp de femme voila tout
apres ce n'est pas la faute de Dieu si je suis comme ca c'est sans doute de la mienne et j'assume mais je crois que a mon niveau il vaut mieux decevoir Dieu en changeant de sexe et etre heureuse plutot que de choisir le suicide.
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Mer 21 Déc 2011, 9:36 pm

florence_yvonne a écrit:
Vous ne comprenez pas que l'on ne choisit pas de naitre transsexuel ? Evil or Very Mad

Tout comme on ne choisit de naitre avec un bonnet A, d'avoir des yeux verts, d'avoir des gros pieds....
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Mer 21 Déc 2011, 9:39 pm

Citation :
apres ce n'est pas la faute de Dieu si je suis comme ca c'est sans doute de la mienne et j'assume mais je crois que a mon niveau il vaut mieux decevoir Dieu en changeant de sexe et etre heureuse plutot que de choisir le suicide.

En effet c'est ton choix du moment que tu l'assumes c'est l'essentiel pour moi.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Ven 22 Avr 2016, 5:53 am

Chacun nait avec sa croix à porter,de là vouloir modifier cette croix en naissant homosexuel pour devenir trans..
Mais oui,contrairement au suicide,même en ayant modifier l'oeuvre de Dieu,notre corps,on peux toujours ensuite se tourner vers Dieu pour obtenir le Salut par l'acceptation du Sang de Christ.

En même temps,dire c'est ca ou le suicide..
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Ven 22 Avr 2016, 7:37 am

Hosanna, marietrans est elle encore active sur le forum ? Le sujet date de 2011 quand même. ^^

Concernant la question, je doute encore et je me pose des questions par rapport à ça, mais maintenant tout de suite avec ma maigre expérience, je dirais que ce n'est pas incompatible. De ce que j'ai lu sur la transexualité, et ayant connu sur un forum un chrétien trans qui, j'en suis certaine, avait vraiment l'Esprit Saint en lui (je sais que ça peut paraître peu crédible vu le fait que je l'ai rencontré sur internet (d'autres membres du forum l'ont rencontré par contre), mais avec le contexte je peux le confirmer), je pense qu'il n'y a rien de mal à être trans. Et puis quand j'y pense rationnellement aussi, j'ai du mal à y voir quelque chose de mal. Après je pense aussi que certains trans le sont à cause de problèmes psychologiques (par exemple, je pense qu'un traumatisme (surtout dans l'enfance) peut provoquer bcp de choses et pourquoi pas le fait de croire qu'on appartient à un autre genre), mais à mon avis ils sont rares (pas sûre, je ne suis pas experte et mes théories ne sont fondées sur aucune étude), mais ne représentent en aucun cas tous les trans. Voilà je sais que ça peut paraître bizarre de ne pas condamner la transidentité en étant chrétienne (je me suis déjà fait traiter de chrétienne du dimanche pour ne pas condamner l'homosexualité aussi), mais c'est la manière dont je le ressens. Smile
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Nina92
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Ven 22 Avr 2016, 8:17 am

SPIRITANGEL a écrit:
1 - MOI .... je ne crois pas aux religions

2 - Parcontre je crois aux karmas

3 - Et je pense que tu as mal defini le tient

4 - Ton karma lorsque tu as decide de revenir

5 - En experimenter un [ une vie ] sur la terre

6 - C'est tout comme si tu n'etais pas certain

7 - De revenir en homme ou en femme et

8 - Que lorsque le temps etait venu de prendre

9 - Possession du corps qui t'etait alloue pour

10 - Vivre une nouvelle vie sur la terre tu n'etais

11 - Pas encore decide ; donc ton choix n'etait

12 - Pas fixe , car lorsque nous sommes ESPRIT

13 - Nous sommes sans corps donc sans sexe .

14 - C'est la reponse la plus logique que j'ai

15 - Trouve a date pour expliquer ton cas

16 - Et c'est peut-etre voulu d'experimenter

17 - Ce karma-la ..... car ce n'est qu'une theorie

Ça me rappelle quelque chose.
Je lis beaucoup de ndes, notamment sur le site "near-death experiences and the afterlife", et j'ai lu un article concernant les ndes des gays et lesbiennes (et bis), ici : near deaht experiences of gays and lesbians, et à la fin de l'article il y a ceci :

"According to Dr. Ian Stevenson, the foremost reincarnation researcher, many of children with past-life memories show abilities or talents that they had in their previous lives. Dr. Stevenson's research led him to conclude that homosexuality is a natural human trait resulting from the reincarnation of a person of one gender as a person of the opposite gender. Such people must adjust to their new gender and sexuality at an early age. Former girls who are reborn as boys may wish to dress as girls or prefer to play with girls rather than boys. Former boys who are reborn as girls may wish to dress as boys or prefer to play with boys rather than girls. Former men who are reborn as women will be attracted to women and will therefore be lesbian. Former women who are reborn as men will be attracted to men and will therefore be gay. (Dr. Ian Stevenson)"

Voilà l'article complet concernant les recherches du docteur : Dr. Ian Stevenson

Ça paraît logique et ça expliquer pourquoi certains homosexuels se sentent différents dès leur plus jeune âge, pourquoi certains parents d'enfants homosexuels se sont doutés que leurs enfants seraient gays depuis leur plus jeune âge également, pourquoi bcp d'homosexuels sont effeminés (ou plus "virils" pour certaines homosexuelles), pourquoi des scientifiques ont trouvé que les noyaux gris des hommes gays et des trans étaient des noyaux gris féminins (et vice-versa pour les femmes), bref, ça explique beaucoup de choses et je pense qu'il est complètement possible que l'explication soit la même pour les trans, qui n'auraient pas su "s'adapter" à leur nouveau corps (et je précise que je ne trouve rien de mal à ça).
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Dim 06 Aoû 2017, 6:20 am

Salut à tous,
Moi je pense qu'il faut prendre la sagesse là où elle se trouve et ne surtout se borner sur sa religion et diviser l'humanité.
J'ai trouvé des prophéties Amérindiennes qui disent qu'il viendra un temps où l'homme se rebellera contre le Grand Esprit (Dieu) et se fera homme s'il était une femme et femme s'il était un homme :
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Dim 06 Aoû 2017, 7:08 am

Merci à toi de te rendre pour commencer dans la section de présentation des nouveaux membres.

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: la religion et la transexualité   Lun 07 Aoû 2017, 4:44 am

Nina92 a écrit:
Hosanna, marietrans est elle encore active sur le forum ? Le sujet date de 2011 quand même. ^^

Concernant la question, je doute encore et je me pose des questions par rapport à ça, mais maintenant tout de suite avec ma maigre expérience, je dirais que ce n'est pas incompatible. De ce que j'ai lu sur la transexualité,  et ayant connu sur un forum un chrétien trans qui, j'en suis certaine, avait vraiment l'Esprit Saint en lui (je sais que ça peut paraître peu crédible vu le fait que je l'ai rencontré sur internet (d'autres membres du forum l'ont rencontré par contre), mais avec le contexte je peux le confirmer), je pense qu'il n'y a rien de mal à être trans. Et puis quand j'y pense rationnellement aussi, j'ai du mal à y voir quelque chose de mal. Après je pense aussi que certains trans le sont à cause de problèmes psychologiques (par exemple, je pense qu'un traumatisme (surtout dans l'enfance) peut provoquer bcp de choses et pourquoi pas le fait de croire qu'on appartient à un autre genre), mais à mon avis ils sont rares (pas sûre, je ne suis pas experte et mes théories ne sont fondées sur aucune étude), mais ne représentent en aucun cas tous les trans. Voilà je sais que ça peut paraître bizarre de ne pas condamner la transidentité en étant chrétienne (je me suis déjà fait traiter de chrétienne du dimanche pour ne pas condamner l'homosexualité aussi), mais c'est la manière dont je le ressens. Smile
Je pense que les valeurs du coeur prévaudront au jour du Jugement . Smile

Surtout pour celui qui se sera fait eunuque à cause du Royaume de Dieu .
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la religion et la transexualité

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