Rappel du premier message :

Aussi invraisemblable que cela puisse paraître, l’homme a le choix de croire ou de ne pas croire en Dieu ! La foi est un don de Dieu certes, néanmoins elle doit être recherchée activement avec objectivité et sincérité, alors seulement Dieu l’accordera à tous ceux qui veulent la trouver.
Il y a ceux qui ne s’intéressent pas à savoir si Dieu existe ou non, ceux qui se disent qu’ils ont tout le temps d’y penser et qui remettent la réflexion à plus tard. Ceux qui se rangent derrière ceux qui disent que le Hasard est le créateur de tout ce qui existe! Ceux qui ne veulent pas croire en Dieu et qui choisissent de vivre comme un animal. Ceux-là durant toute leur vie seront interpellés par la souffrance qu’ils devront affronter ou qu’ils constateront autour d’eux. Ils seront interpellés par la misère et les catastrophes naturelles. Parallèlement, ils seront interpellés par le besoin d’aimer qui au fond d’eux-mêmes les titillera constamment car pour vivre comme l’animal et profiter au maximum de leur vie, ils devront souvent refuser d’aimer ! Tous les plaisirs et toutes les joies terrestres ne pourront jamais satisfaire le besoin d’aimer et d’être aimé sans limite, imprimé dans l’âme de chacun de nous !
Si la preuve irréfutable de l’existence de Dieu n’existe pas, Dieu l’a voulu ainsi, vraisemblablement pour nous laisser le libre choix. Nous avons le libre choix de croire que Dieu existe car il peut vraiment exister ! Dans un précédent message "une histoire d’amour" il a été démontré que pour exister Dieu doit être obligatoirement infiniment Bon et Tout Puissant.
En résumé : Dieu pour être Dieu doit être infiniment bon ou infiniment mauvais. Comme il n’est pas infiniment mauvais, ( il pourrait être pire) il est INFINIMENT BON. Pour créer le monde que nous connaissons Dieu qui est infiniment bon doit être obligatoirement Tout Puissant. Tout puissant pour nous assister en permanence, pour entendre toutes nos pensées, pour gérer le hasard et la douleur de toutes ses créatures.
Si Dieu est Amour tout ce qu’il fait, il le fait forcément par amour ou pour l’amour. Seul un Dieu pur amour nous permet de comprendre pourquoi Dieu nous a conditionné pour aimer. L’homme se lassera de tout sauf d’aimer et d’être aimé ! De plus comment imaginer l’éternité sans cette forme d’Amour entre Lui et nous ?
Vivre en communion amoureuse avec Dieu Tout Puissant et toutes ses créatures pendant toute l’éternité ! On ne peut pas rêver mieux, c’est sans doute le Bonheur éternel ! Et de plus c’est la seule finalité acceptable qui réjouit le cœur de l’homme et la seule finalité capable de motiver tous nos efforts et de mobiliser toutes nos énergies.
Dès ici-bas commençons à aimer Dieu de tout notre cœur, de toute notre âme et de tout notre esprit et aimons notre prochain comme nous-mêmes, puisqu’à ces deux commandements se rattachent toute la loi ainsi que les prophètes. Voir Mt 22 34-40


Pilou

---- REPLIQUE :



[ L'Esprit Saint est D.ieu! ]


1 - Je me demande POURQUOI

2 - Vous faites une difference

3 - Entre DIEU et l'esprit saint ?

4 - Est-ce vraiment necessaire ?

5 - Car c'est suppose etre le SAINT-ESPRIT

6 - Qui donne la FOI et NON DIEU

7 - DONC deux entites differentes

8 - SI NON , ca sert a rien de les separer

[ C'est Lui qui donne sa grâce
et qui fait que tu crois ]

9 - MAIS NOOOOON LA PUISQUE C'EST

10 - LE SAINT-ESPRIT QUI DONNE LA FOI LA

11 - SI NON IL SERT A QUOI LE SAINT-ESPRIT ?

12 - AINSI ON TOUNE EN ROND

[ mais tu es libre de lui dire...ballivernes
tout ça, le seul dieu que je reconnais c'est moi
et le bonheur je peux y arriver seul... ]


13 - Ca prend vraiment un idiot pour

14 - Rencontrer DIEU pour ensuite lui dire cela

[ Oui on peut dire que certaines personnes sont
prédisposés à croire..;C'est peut être la glande
pinéale qui est plus développée chez certains
que chez d'autres...qui sait? ]

15 - AHHHH HA te voila qui dit " QUI SAIT " ?

16 - DONC : ce ne sont que des suppositions ?

[ Oui en quelque sorte c'est naître de nouveau...
D.ieu nous choisit invariablement sans distinction ]


17 - JUSTEMENT : je n'y crois pas pour la simple raison

18 - Que ce n'est pas TOUT le monde qui croit car SI

19 - DIEU se revelerait a TOUS , il n'y aurait que les

20 - ALIENES qui ne croieraient pas sur la terre

21 - Car apres avoir rencontre DIEU il n'y a plus

22 - De doute possible et TOUS deviendraient croyants

23 - .... .... sauf les alienes

24 - Et comme ce n'est pas le cas , il y a discrimination

[ mais il est difficile de tout abandonner pour
le suivre(cfr.jeune homme riche)
La doctrine calviniste met le point sur la
prédestination soit que D;ieu choisit ses élus
et ceux qui vont être damnés...Luther a une
autre conception de la grâce de D.ieu et les
Catholiques aussi...tout cela parce qu'on prend
des extraits de textes en les mettant en
évidence en omettant tout le reste ]


25 - Le reste n'est que dogmes et theories



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Je crois que, qui que nous sommes, nous sommes tous assistés par l'Esprit-Saint. C'est Lui qui nous inspire en permanence, tout au cours de notre vie.
Malgré ses inspirations, nous sommes libres de l'écouter ou de choisir de nous écouter nous-mêmes.
Nous sommes tous appelés à croire en Dieu et ce sont les épreuves de la vie qui nous obligent à réfléchir, à nous remettre en question !
Et là, si nous sommes honnêtes envers nous-mêmes, l'Esprit-Saint nous donnera la lumière.
Bonne soirée à tous.
Fraternellement : Pilou

P.S. Je ne crois pas que la grosseur de la glande pinéale joue un rôle dans ce domaine.

Mon arrière-grand-mère catholique apostolique romaine, pratiquante et fervente disait qu'il ne fallait jamais parler de sa foi, parce que c'était aussi indécent que de se montrer nu.

---- REPLIQUE A MISTER BE :



[ Si D.ieu imposait sa Loi de présence ou sa révélation il ne nous laisserais pas libre de choisir et de dire un"oui"plénier sans contraintes et en connaissance de cause... ]


1 - IL FAUT QUE TU TE FASSE UNE IDEE MON POTE LA

2 - CAR SI DIEU NOUS DONNE LE SAINT ESPRIT C'EST

3 - QU'IL EST TROP TARD ET " INUTILE " PUISQUE

4 - NOUS CROYONS DEJA DE PAR NOUS MEME

5 - CAR IL FAUT ETRE " DISPOSE POUR QUE LE SAINT ESPRIT

6 - NOUS DONNE LA FOI DONC NOUS L'AVONS DEJA

7 - PUISQUE NOUS CROYONS QU'IL PEUT NOUS LE DONNER

8 - HUMMMM.... OUAISS..... enfin ....

9 - Je crois que c'est ca ......

10 - Donc, si DIEU se revele a nous , c'est que

11 - Nous avons la " FERME CONVICTION " qu'il est la

12 - Et si nous avons la ferme conviction que c'est DIEU

13 - Qui nous parle , nous n'avons plus besoin du

14 - Saint esprit pour nous donner la FOI

15 - C'est elementaire mon cher WATSON



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

----- REPLIQUE A FLORENCE-YVONNE :


[ Mon arrière-grand-mère catholique apostolique romaine, pratiquante et fervente disait qu'il ne fallait jamais parler de sa foi, parce que c'était aussi indécent que de se montrer nu. ]


1 - EN TOUS LES CAS SI TU DIS EST VRAI


2 - IL Y EN A A TOUS LES COINS DE RUES DES

3 - FEMMES QUI ONT LA FOI , CAR ON EN

4 - VOIENT DE PLUS EN PLUS QUI SE

5 - PROMENENT PRESQUE NUES

6 -



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Question fondamentale : Dieu existe-t’il ?

Dieu ou le Hasard voilà le grand dilemme. A ce sujet les avis sont partagés parmi les scientifiques et les penseurs. Scientifiquement nous ne disposons pas de preuves irréfutables de l’existence de Dieu pas plus de son inexistence d’ailleurs !
A ce stade déjà un choix est possible. Certains pour ne pas se compliquer l’existence prennent ce prétexte pour ne pas y penser. C’est généralement le cas des personnes jeunes qui veulent réussir, ces personnes pensent beaucoup plus à profiter de la vie et des avantages liés à leur âge plutôt que de s’occuper de savoir quel sera leur futur après leur mort. Si ces personnes n’ont pas reçu une bonne éducation, ils se laisseront facilement rattraper par l’égoïsme et l’orgueil et de plus ils voudront réussir, souvent de manière malhonnête, souvent à la limite de la légalité ! Pour l’instant ils négligent l’essentiel !
Si l’on décide de poursuivre la réflexion, il est judicieux de faire confiance à notre intelligence ; le seul PHARE naturel qui éclaire notre route. Avant d’aborder les différentes éventualités, il convient de faire abstraction de toute idée préconçue et de nos croyances actuelles le temps de la réflexion. Il faut laisser ouvertes toutes les portes et envisager toutes les solutions. Et de plus, il ne faut pas être borné ou tout simplement déjà embrigadé au point de se croire infidèle, seulement en se permettant de réfléchir !
On peut commencer par se poser la question suivante ? Par rapport à notre environnement et par rapport à notre propre nature, comment Dieu devrait-il être pour exister ?
Evidemment si le Créateur existe, le Créateur peut être bien différent de nous, il peut posséder beaucoup de qualités que nous n’avons pas !. La créature par contre, ne peut pas être supérieure au Créateur, le Créateur ne pouvant pas transmettre le potentiel qu’il n’a pas !
Par rapport à notre environnement ; si Dieu Créateur existe, il est évident que ce n’est pas le hasard qui gère l’évolution, et que par conséquent c’est Dieu qui gère le hasard, mais dans quelle mesure ?
Le Créateur a-t-il mis en place certains mécanismes qui fonctionnent plus ou moins bien, ce qui expliquerait peut-être les catastrophes naturelles ? Les catastrophes naturelles qui surgissent çà et là en faisant beaucoup de malheureux, ne sont pas forcément la preuve de l’incapacité du Créateur à faire mieux !
L’Homme non plus n’est pas parfait ; a-t-il été créé parfait ? Notre nature physique est vulnérable, se détériore, vieillit, notre organisme est également conditionné par des tares héréditaires, autant physiques que psychiques. De plus, nous sommes tous marqués par la tare originelle : l’orgueil et l’égoïsme. Sommes-nous livrés à nous-mêmes, sommes-nous appelés à évoluer et si oui, dans quel sens ? Ces apparentes imperfections peuvent avoir une noble justification ce qui ne mettrait pas en cause la perfection de Dieu ?
Nous avons reçu l’intelligence et la RAISON pouvons-nous tout comprendre, tout juger ? Peut-être pas tout, mais peut-être pourrons-nous comprendre suffisamment d’éléments déterminants qui nous permettrons d’agir de façon intelligente ?
Cela vaut la peine d’y réfléchir ! Toutes ces imperfections ont-elles un rôle à jouer dans notre évolution ? Est-ce à cause de ces imperfections que le bonheur semble impossible sur la terre ? Et la perfection est-elle synonyme de bonheur ? Car en fait ce que nous recherchons en priorité c’est le bonheur, mais c’est quoi le bonheur ? Peut-on le trouver ?
Les joies passagères sont des moments de bonheur, sans doute, mais avec l’âge ou avec la maladie ces moments sont de plus en plus rares. Le bonheur doit être durable pour être le bonheur ! Les réussites, les honneurs, l’argent, le succès ne sont que des bonheurs illusoires car quelles que soient nos réussites, à la longue, nous nous lassons de tout et ce n’est plus le bonheur ! Dans ces conditions, même le paradis terrestre ne serait qu’une illusion de bonheur !
Si le Créateur est une personne comment est-il ? Tout Puissant ou seulement Puissant ? Est-il mauvais, méchant, bon ou infiniment Bon ? En étant Dieu il est évident que potentiellement il peut être le plus mauvais et le meilleur ! Il dispose de toute la palette. Il peut choisir, à Lui la liberté absolue !
Et Il a choisi, et pour preuve Il a marqué le cœur (l’âme) de toutes ses créatures raisonnables, d’un irrésistible besoin d’aimer et d’être aimé ! C’est la raison pour laquelle, tous les autres bonheurs ne peuvent pas nous satisfaire de manière durable !
Dieu a choisi d’être Amour et il nous a conditionnés pour devenir Amour à son image et à sa ressemblance ! C’est en même temps la preuve de son Amour pour nous et la preuve de son existence !
L’homme se lassera de tout sauf d’aimer et d’être aimé. Et seul Dieu sera à la hauteur de cette espérance car l’amour humain a ses limites. Dans un couple, il y aura toujours un des partenaires qui ne se sentira pas aimé dans la mesure de son propre amour pour l’autre. Avec Dieu par contre nous ne serons jamais déçus.
De plus comment imaginer l’éternité sans cette forme d’Amour entre Lui et nous ? Vivre en communion amoureuse avec Dieu Tout Puissant pendant toute l’éternité ! On ne peut pas rêver mieux, c’est sans doute le Bonheur éternel ! Et de plus c’est la seule finalité acceptable qui réjouit le cœur de l’Homme et la seule finalité capable de motiver tous nos efforts et de mobiliser toutes nos énergies.
Seul un Dieu incomparablement bon et Tout Puissant a dû créer ce monde. Un Dieu infiniment bon qui souhaite vivre une éternelle histoire d’amour avec chacun d’entre nous. Infiniment parfait pour nous permettre de nous construire et de constituer nous-mêmes notre propre entité en apprenant à aimer. Tout Puissant pour pouvoir assister ses créatures en permanence, Tout puissant pour gérer le hasard et la douleur de chacun, Tout Puissant pour entendre dans le même temps toutes les pensées de toutes ses créatures. Même s’il peut en gérer les conséquences, Sa Toute Puissance n’est limitée que par la liberté qu’il a concédée aux Hommes ! Il est évident que Dieu qui est infiniment bon est également Tout Puissant !
Si Dieu n’était pas Tout puissant, il n’aurait certainement pas créé le monde que nous connaissons car sans son assistance permanente, notre quotidien ne serait pas compatible avec son Amour pour nous !
Malgré le besoin d’aimer et d’être aimé imprimé dans le cœur de tous les Hommes, nous pouvons nous demander pourquoi dans le monde, la majorité des Hommes méprisent la fraternité, cherchent le bonheur là où ils ne pourront pas le trouver ! C’est la preuve, que malgré que les Hommes aient été conditionnés pour aimer, ils conservent leur liberté, leur libre choix. C’est probablement aussi parce qu’ils n’ont pas fini de se construire, ils n’ont pas encore maîtrisé la tare originelle : l’orgueil et l’égoïsme qui ne se maîtrisent que par la pratique de la fraternité et qui peu à peu changent nos habitudes.
Dieu a voulu créer des individus susceptibles de devenir des entités, responsables d’eux-mêmes, pas des marionnettes ! Si Dieu ne se manifeste pas directement à nous, c’est probablement pour nous laisser toute la liberté d’agir à notre guise, sans nous contraindre. Evidemment tous les hommes ne choisissent pas d’aimer, mais néanmoins tous sont sollicités et ceci tous les jours de leur vie. La misère, la pauvreté les souffrances qu’ils constatent autour d’eux ne peuvent pas les laisser indifférents. La souffrance a été créée par Dieu probablement pour nous interpeller et nous guider sur le chemin de la fraternité.
Et ceux qui refuseront d’en prendre conscience, lorsqu’ils seront eux-mêmes confrontés à la souffrance, ne pourront la fuir qu’en se brouillant l’esprit, soit par l’alcool, la drogue ou les médicaments. Il serait pourtant encore temps pour eux, de changer d’orientation !

« Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit et tu aimeras ton prochain comme toi-même, A ces deux commandements se rattache toute la Loi ainsi que les prophètes » (Mt 22 34-40)

piloux@antus.ch Ce texte peut être imprimé et diffusé.

Tu pourrais aérer un peu ton texte ? cela rendrais la lecture plus facile,

---- REPLIQUE :

Pilou a écrit:

Question fondamentale : Dieu existe-t’il ? Dieu ou le Hasard voilà le grand dilemme. A ce sujet les avis sont partagés parmi les scientifiques et les penseurs. Scientifiquement nous ne disposons pas de preuves irréfutables de l’existence de Dieu pas plus de son inexistence d’ailleurs ! A ce stade déjà un choix est possible. Certains pour ne pas se compliquer l’existence prennent ce prétexte pour ne pas y penser. C’est généralement le cas des personnes jeunes qui veulent réussir, ces personnes pensent beaucoup plus à profiter de la vie et des avantages liés à leur âge plutôt que de s’occuper de savoir quel sera leur futur après leur mort. Si ces personnes n’ont pas reçu une bonne éducation, ils se laisseront facilement rattraper par l’égoïsme et l’orgueil et de plus ils voudront réussir, souvent de manière malhonnête, souvent à la limite de la légalité ! Pour l’instant ils négligent l’essentiel ! Si l’on décide de poursuivre la réflexion, il est judicieux de faire confiance à notre intelligence ; le seul PHARE naturel qui éclaire notre route. Avant d’aborder les différentes éventualités, il convient de faire abstraction de toute idée préconçue et de nos croyances actuelles le temps de la réflexion. Il faut laisser ouvertes toutes les portes et envisager toutes les solutions. Et de plus, il ne faut pas être borné ou tout simplement déjà embrigadé au point de se croire infidèle, seulement en se permettant de réfléchir ! On peut commencer par se poser la question suivante ? Par rapport à notre environnement et par rapport à notre propre nature, comment Dieu devrait-il être pour exister ? Evidemment si le Créateur existe, le Créateur peut être bien différent de nous, il peut posséder beaucoup de qualités que nous n’avons pas !. La créature par contre, ne peut pas être supérieure au Créateur, le Créateur ne pouvant pas transmettre le potentiel qu’il n’a pas ! Par rapport à notre environnement ; si Dieu Créateur existe, il est évident que ce n’est pas le hasard qui gère l’évolution, et que par conséquent c’est Dieu qui gère le hasard, mais dans quelle mesure ? Le Créateur a-t-il mis en place certains mécanismes qui fonctionnent plus ou moins bien, ce qui expliquerait peut-être les catastrophes naturelles ? Les catastrophes naturelles qui surgissent çà et là en faisant beaucoup de malheureux, ne sont pas forcément la preuve de l’incapacité du Créateur à faire mieux ! L’Homme non plus n’est pas parfait ; a-t-il été créé parfait ? Notre nature physique est vulnérable, se détériore, vieillit, notre organisme est également conditionné par des tares héréditaires, autant physiques que psychiques. De plus, nous sommes tous marqués par la tare originelle : l’orgueil et l’égoïsme. Sommes-nous livrés à nous-mêmes, sommes-nous appelés à évoluer et si oui, dans quel sens ? Ces apparentes imperfections peuvent avoir une noble justification ce qui ne mettrait pas en cause la perfection de Dieu ? Nous avons reçu l’intelligence et la RAISON pouvons-nous tout comprendre, tout juger ? Peut-être pas tout, mais peut-être pourrons-nous comprendre suffisamment d’éléments déterminants qui nous permettrons d’agir de façon intelligente ? Cela vaut la peine d’y réfléchir ! Toutes ces imperfections ont-elles un rôle à jouer dans notre évolution ? Est-ce à cause de ces imperfections que le bonheur semble impossible sur la terre ? Et la perfection est-elle synonyme de bonheur ? Car en fait ce que nous recherchons en priorité c’est le bonheur, mais c’est quoi le bonheur ? Peut-on le trouver ? Les joies passagères sont des moments de bonheur, sans doute, mais avec l’âge ou avec la maladie ces moments sont de plus en plus rares. Le bonheur doit être durable pour être le bonheur ! Les réussites, les honneurs, l’argent, le succès ne sont que des bonheurs illusoires car quelles que soient nos réussites, à la longue, nous nous lassons de tout et ce n’est plus le bonheur ! Dans ces conditions, même le paradis terrestre ne serait qu’une illusion de bonheur ! Si le Créateur est une personne comment est-il ? Tout Puissant ou seulement Puissant ? Est-il mauvais, méchant, bon ou infiniment Bon ? En étant Dieu il est évident que potentiellement il peut être le plus mauvais et le meilleur ! Il dispose de toute la palette. Il peut choisir, à Lui la liberté absolue ! Et Il a choisi, et pour preuve Il a marqué le cœur (l’âme) de toutes ses créatures raisonnables, d’un irrésistible besoin d’aimer et d’être aimé ! C’est la raison pour laquelle, tous les autres bonheurs ne peuvent pas nous satisfaire de manière durable ! Dieu a choisi d’être Amour et il nous a conditionnés pour devenir Amour à son image et à sa ressemblance ! C’est en même temps la preuve de son Amour pour nous et la preuve de son existence ! L’homme se lassera de tout sauf d’aimer et d’être aimé. Et seul Dieu sera à la hauteur de cette espérance car l’amour humain a ses limites. Dans un couple, il y aura toujours un des partenaires qui ne se sentira pas aimé dans la mesure de son propre amour pour l’autre. Avec Dieu par contre nous ne serons jamais déçus. De plus comment imaginer l’éternité sans cette forme d’Amour entre Lui et nous ? Vivre en communion amoureuse avec Dieu Tout Puissant pendant toute l’éternité ! On ne peut pas rêver mieux, c’est sans doute le Bonheur éternel ! Et de plus c’est la seule finalité acceptable qui réjouit le cœur de l’Homme et la seule finalité capable de motiver tous nos efforts et de mobiliser toutes nos énergies. Seul un Dieu incomparablement bon et Tout Puissant a dû créer ce monde. Un Dieu infiniment bon qui souhaite vivre une éternelle histoire d’amour avec chacun d’entre nous. Infiniment parfait pour nous permettre de nous construire et de constituer nous-mêmes notre propre entité en apprenant à aimer. Tout Puissant pour pouvoir assister ses créatures en permanence, Tout puissant pour gérer le hasard et la douleur de chacun, Tout Puissant pour entendre dans le même temps toutes les pensées de toutes ses créatures. Même s’il peut en gérer les conséquences, Sa Toute Puissance n’est limitée que par la liberté qu’il a concédée aux Hommes ! Il est évident que Dieu qui est infiniment bon est également Tout Puissant ! Si Dieu n’était pas Tout puissant, il n’aurait certainement pas créé le monde que nous connaissons car sans son assistance permanente, notre quotidien ne serait pas compatible avec son Amour pour nous ! Malgré le besoin d’aimer et d’être aimé imprimé dans le cœur de tous les Hommes, nous pouvons nous demander pourquoi dans le monde, la majorité des Hommes méprisent la fraternité, cherchent le bonheur là où ils ne pourront pas le trouver ! C’est la preuve, que malgré que les Hommes aient été conditionnés pour aimer, ils conservent leur liberté, leur libre choix. C’est probablement aussi parce qu’ils n’ont pas fini de se construire, ils n’ont pas encore maîtrisé la tare originelle : l’orgueil et l’égoïsme qui ne se maîtrisent que par la pratique de la fraternité et qui peu à peu changent nos habitudes. Dieu a voulu créer des individus susceptibles de devenir des entités, responsables d’eux-mêmes, pas des marionnettes ! Si Dieu ne se manifeste pas directement à nous, c’est probablement pour nous laisser toute la liberté d’agir à notre guise, sans nous contraindre. Evidemment tous les hommes ne choisissent pas d’aimer, mais néanmoins tous sont sollicités et ceci tous les jours de leur vie. La misère, la pauvreté les souffrances qu’ils constatent autour d’eux ne peuvent pas les laisser indifférents. La souffrance a été créée par Dieu probablement pour nous interpeller et nous guider sur le chemin de la fraternité. Et ceux qui refuseront d’en prendre conscience, lorsqu’ils seront eux-mêmes confrontés à la souffrance, ne pourront la fuir qu’en se brouillant l’esprit, soit par l’alcool, la drogue ou les médicaments. Il serait pourtant encore temps pour eux, de changer d’orientation ! « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit et tu aimeras ton prochain comme toi-même, A ces deux commandements se rattache toute la Loi ainsi que les prophètes » (Mt 22 34-40) piloux@antus.ch Ce texte peut être imprimé et diffusé.

1 - LOGIQUEMENT : Tu poses la question a savoir

2 - Si DIEU existe reellement tout en repondant

3 - En citant la bible

4 - Ne trouves-tu pas de l'incoherence dans tes pensees ?

5 - Si tu veux t'informer sur un livre ne cherche pas

6 - La reponse dans ce meme livre , car alors tu

7 - N'est pas mieux que l'islam qui fait dire a ALLAH

8 - Dans le coran que le coran est veridique , donc

9 - Le coran s'autothentique lui-meme

10 - C'est comme si tu demandais a un voleur si

11 - C'est lui qui t'a vole

12 - Il faut voir plus loin que la bible si tu veux

13 - Avancer dans ta recherche a savoir si DIEU EXISTE .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Bonjour Pilou, ce que vous dites est tres intéressant mais je " sens" comme un paradoxe des le début : vous dites que nous sommes entierement libres de croire ou de ne pas croire en l´existence d´une divinité et lá , je suis entierement d´accord avec vous .
Cependant , vous poursuivez en affirmant, je vous cite que " la foi est un don de Dieu" : Or, pour les athées et les agnostiques, par exemple, pour lesquels l´existence de Dieu est soit niée soit dite improbable , cette idée comme quoi la foi serait un don de Dieu ne repose sur aucune base tangible.
La foi vient plutôt par une forme de raisonnement, de réflexion , que ce soit la foi d´un croyant ou la foi d´un athée mais certainement pas d´une
divinité .
Ensuite, vous parlez de Dieu comme s´il s´agissait d´une personne, ce qui laisse á penser que vous en avez une vision anthropomorphe mais dans ce cas, comment expliquez vous alors qu´il soit infini ? C´est ce que je ne parviens pas á saisir des croyances telles que le christianisme : d´un côté , une divinité qui a des attributs humains mais tout en étant infini .... cela m´a toujours semblé contradictoire .