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 Les dangers de l'ésotérisme

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Nicodème
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MessageSujet: Les dangers de l'ésotérisme   Mer 04 Fév 2009, 5:50 am

Rappel du premier message :



L'occultisme et la Bible

D'où vient l'angoisse?

Qui d'entre nous n'a jamais connu l'angoisse? Angoisse provoquée par une situation pénible, un échec cuisant, une impuissance devant la vie, un contexte politique inquiétant... Le passé, le présent, l'avenir, tout peut nous paraître sombre.

Les philosophes existentialistes, eux, déclarent que l'angoisse découle de l'expérience au cours de laquelle l'homme prend conscience de son identité, de sa personne.

C'est en effet un sentiment étrange que l'angoisse. Alors qu'on croit s'en détacher, par la connaissance ou l'expérience, on s'aperçoit qu'elle resserre ses liens plus fortement. Elle accable qui croit s'en libérer et augmente à mesure que l'on prend conscience de ce que l'on est et de ce qui nous entoure.

Pourtant il semble que le contraire devrait se produire. A mesure que notre connaissance grandit et que notre esprit s'éclaire, il serait logique de voir notre âme découvrir la paix, la sérénité. Mais nous sommes bien obligés de reconnaître que ce n'est pas le cas. Salomon, l'homme le plus sage de l'histoire, tirait cette conclusion: "Celui qui augmente sa science, augmente sa douleur." (Ecclésiaste 1:18)

L'angoisse est là, qui nous harcèle : point de réponse à l'énigme de la mort, au mystère de la vie, à l'au-delà, à la nature de Dieu ou de Satan. La conscience de notre limitation nous tiendra-t-elle esclave? Par quel procédé peut-on arriver à cette connaissance qui apaise et ainsi libère de l'angoisse ? N'y a-t-il donc rien à changer?

La Bible nous révèle que l'angoisse provient d'un état anormal, mais aussi qu'il y a un remède à cet état, qui est la conséquence de notre séparation d'avec Dieu. Mais Dieu n'a pas voulu laisser l'homme dans cette situation; c'est pourquoi il lui propose la réconciliation par Jésus-Christ, (Colossiens 1:20) seul médiateur entre Dieu et les hommes. (1 Timothée 2:5)

Il saura régler ce passé qui courbe nos épaules, ôter la culpabilité du péché, cette notion rejetée, et pourtant réelle. Il saura donner une assurance face à l'avenir; cela ne veut pas dire que nous connaîtrons à l'avance le déroulement précis des événements, mais qu'avec le secours de Dieu nous pourrons les affronter sans crainte. Il saura remplir nos coeurs d'espoir en nous offrant la certitude d'une vie de félicité après la mort. Il saura nous donner de vivre le présent paisiblement, avec confiance.

Venons à lui et acceptons le pardon qu'il nous offre à la croix, et la paix de Dieu qui surpasse toute intelligence gardera nos coeurs et nos pensées en Jésus-Christ. (cp. Philippiens 4:7) Ainsi, notre angoisse disparaîtra et fera place à une sérénité profond e.
Claire Léchot

Trois témoignages
1. Horoscopes... Juste ou faux?
L'angoisse étreint les hommes, et l'insécurité les pousse à percer l'avenir, à consulter les devins, les astrologues, les diseuses de bonne aventure et les voyantes, ignorant le danger de se mettre en rapport direct avec les forces occultes. Voici pourtant ce que la Bible déclare: "Qu'on ne trouve chez toi personne... qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien, d'enchanteur, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts. Car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Eternel." (Deutéronome 18:10-12)

Par ces versets, le Bible nous précise clairement la pensée de Dieu sur les horoscopes – spécialement à l'honneur au début d'une année – sur les prédictions d'événements et sur l'astrologie en général. Dieu interdit ces pratiques, pourtant si courantes et tellement recherchées. Et pourquoi les interdit-il? Parce que toutes sont sous la dépendance directe de l'esprit du mal qui, de plus en plus, régit le monde.
Yvette Coigny

2. Yoga: impasse
J'étais à la recherche de Dieu... Je me lançai dans l'étude des sciences psychiques, et je ne tardai pas à découvrir diverses formes d'occultisme. Je me mis à pratiquer l'astrologie, le karaté et le yoga. Mais il y avait un problème: plus je cherchais, plus j'étais entraîné par un courant que je n'arrivais pas à maîtriser. Dans la musique, la peinture ou la poésie, j'essayais d'exprimer mes sentiments, mais tout ce que je faisais était surréaliste et m'entraînait vers le chaos.

Je fis un premier voyage en Inde, croyant trouver dans le pays des yogis la paix que je cherchais, mais je n'y vis que la misère, et j'avais honte d'être un occidental bien nourri... Lorsque je rentrai en France, je me mis d'arrache-pied à la pratique du yoga. Je voulais à tout prix découvrir le sens de la vie, savoir pourquoi le monde existait et pourquoi j'allais mourir. Pendant les années qui suivirent, j'aspirais à une vie pure et droite, mais sans y parvenir... Tout en cherchant Dieu, j'étais idolâtre, livré à des faux dieux et aux conséquences de l'occultisme.

Lors d'un second voyage en Inde, nous sommes allés, ma femme et moi, avec notre enfant, dans des ashrams (écoles de yoga), et plus particulièrement à Pondichéry, là où l'un des yogis les plus influents de notre époque avait fondé son propre ashram. Mais... je restais insatisfait. Tout, dans le yoga, est personnel, égocentrique, et l'on cherche à faire de l'homme un surhomme. La paix et l'amour manquent terriblement...
Daniel Dossmann

3. Magnétiseur, radiesthésiste, guérisseur...
Depuis ma plus tendre enfance, j'étais attiré par tout ce qui est religieux et surtout occulte. N'ayant rien trouvé de satisfaisant dans les religions catholique, musulmane et bouddhiste, j'ai étudié tour à tour les sciences secrètes, le yoga, la radiesthésie; avec quelques camarades qui pratiquaient la magie noire, je me suis spécialisé dans l'hypnotisme et le magnétisme. J'étais à l'école des plus grands magnétiseurs (Durville, Alalouf, Camille Enard, etc.)

Alors que j'allais ouvrir un cabinet de guérisseur à Saint-Denis, j'eus l'occasion de me rendre à une réunion évangélique où je fus frappé par le message de la Parole de Dieu. Un peu plus tard, le pasteur, à qui j'avais fait part de mes expériences, m'invita à lire les versets 9 à 14 du chapitre 18 du Deutéronome (voir ci-dessous). Quand je lus que ces choses étaient en abomination à Dieu, mon cœur fut envahi par le regret d'avoir offensé celui que, depuis peu, je désirais servir. J'éprouvai même un profond dégoût de toutes ces choses; aussitôt, je brûlai tous mes livres, et ce que je ne pouvais brûler, je le jetai dans la Seine (appareils hypnotiques, pendules radiesthésiques, talismans, etc.)
Louis Lohou

Deutéronome 18:9-14:

9 Lorsque tu seras entré dans le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne, tu n'apprendras point à imiter les abominations de ces nations–là.
10 Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien,
11 d'enchanteur, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts.
12 Car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Eternel; et c'est à cause de ces abominations que l'Eternel, ton Dieu, va chasser ces nations devant toi.
13 Tu seras entièrement à l'Eternel, ton Dieu.
14 Car ces nations que tu chasseras écoutent les astrologues et les devins ; mais à toi, l'Eternel, ton Dieu, ne le permet pas.




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cesar2
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Lun 08 Mar 2010, 9:24 pm

Pingui, insulter n'y changera rien : Miller a entrainé ses adeptes dans une croyance apocaliptique en 1844. C'est la marque d'un gourou. Si pour toi, c'est tres bien d'agir ainsi, je ne peux rien pour toi !
essaies de te concentrer sur ce que j'ecris reellement pas ce que tu me prêtes, sinon tu trouveras toujours pretexte à exercer ton hostilité.
Sois precis : combien de personnes ont suivi Miller dans son délire ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 2:10 pm

Vous n'avez pas à vous apostropher de la sorte
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cesar2
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 3:34 pm

Bizarre ! ai-je insulté Pingui ?

a l'inverse :

"Tes messages n'ont pas du substance recherchée, c'est juste bourré de préjugés et de reproches vindicatifs"
"Je te laisse comme d'habitude à tes délires paranoiaques"
"Celà est du à ton exegèse à deux sous
tu comptais nous embobiner sur un demi verset
Comment veux tu que nous restions impassibles devant l'apostasie"

Mais qui est averti ? ...
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Pinguicula
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 4:25 pm

Bonjour,Je me retire de cette discussion car c'est le caractère conflictuel qui domine et celà n'apporte pas grand chose, et puis le sujet n'est plus le sujet d'origine. C'est devenu vide de sens.

Bonne suite dans les discussions.
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arnica
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 4:36 pm

Pinguicula !


La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.

Romains 8 : 38
Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 5:18 pm

C'est vrai que le dialogue devient sterile.

Quand tu commences par "La porte d'entrée au spiritisme dans le christianisme est la prédication de l'ame immortelle."...

on peut s'attendre à des reactions, non ? ensuite soit on accepte d'argumenter expliquer sa position, tenir compte de l'autre, soit on se contente de clamer, militer, tenter de faire taire l'autre en le diabolisant.
Tu as obtenu satisfaction ! me voila bientôt banni, diabolisé (ouuuu l'affreux apostat ...) ! avec les felicitations d'arnica ! sur qu'ainsi tu pourras militer avec moins d'opposition !
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 5:35 pm

Je félicite Pinguicula ,car il a la sagesse de mettre un point la ou il faut !


La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.

Romains 8 : 38
Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 1:09 am

Je trouve très intéressant le post de loup écossais,peut ètre parce que je partage son opinion,très instructif.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 11:42 am

Loup écossais est quelqu'un qui parle après avoir longuement réfléchie, il n'a pas l'habitude de dire n'importe quoi.


LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 1:50 pm

Je pense que les différentes églises,catholiques,protestantes,évangélistes ont recus différents dons,je suis peut ètre dans l'erreur,mais je pense que l'église catholique aurait le don de connaitre différents mystères comme Jean,celon le post de loup gris,et les autres églises aurait celon moi le don de parler à la foule,je dirait de parler au coeur,je trouve l'église catholique plus,comment dire,cérébrale.

Fraternelement en Christ.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 1:53 pm

Mais toutes servent Christ,car il est dit"avec la raison,mais aussi avec le coeur"
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 2:21 pm

J'espère ne pas créer de conflits.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 3:16 pm

Je viens de relire Ro14 "Acceuillez celui qui est faible dans la foi,et ne discutez pas les opinions"

S'il vous plait,ne tenez pas compte de mes derniers messages concernant les dons au différentes églises de Christ.

Que la paix du Christ soit avec vous tous.
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Gaétan
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mer 20 Oct 2010, 1:59 am

NIcodème a écrit:

Citation:
Deutéronome 18:9-14:

9 Lorsque tu seras entré dans le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne, tu n'apprendras point à imiter les abominations de ces nations–là.
10 Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien,
11 d'enchanteur, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts.
12 Car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Eternel; et c'est à cause de ces abominations que l'Eternel, ton Dieu, va chasser ces nations devant toi.
13 Tu seras entièrement à l'Eternel, ton Dieu.
14 Car ces nations que tu chasseras écoutent les astrologues et les devins ; mais à toi, l'Eternel, ton Dieu, ne le permet pas..


Le problème est que ce n'est pas Dieu qui a dicté ces paroles mais le diable. C'est que le diable, fin et rusé, voulait que seules les révélations faites à Moïse soient reconnues, il ne voulait pas que d'autres esprits que lui viennent lui mettre des batons dans les roues. Jésus était un médium comme Moïse et Abraham et bien d'autres mais il ne voulait pas qu'on le sache, il a dit aux apôtres de ne rien révéler des entretients avec des esprits lors de la transfigurations à cause de ces paroles, et c'est à cause de ces paroles que les chrétiens, servants du pape, ont tué durant les guerres d'hérésies. Pour ce qui est des arts divinatoires, le diable a dit la vérité, le diable utilise ces soit disantes prédictions pour perpetrer des crimes et les mettre sur le dos de celle qui les a prédite. Voyez-vous, si vous voulez prédire l'avenir, fiez-vous aux connaissances que vous avez de votre environnement mais pas des arts divinatoire. Pour ce qui est des médiums, il n'est pas fiable de se fier à ce que nous disent des esprits, tout comme Moïse et Abraham n'aurait pas dû se fier au leur, le Christ ne nous a pas enseigné ce qu'il a entendu de son Père mais de ce qu'il a VU chez lui, ref: Jean 8.

Gaétan
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mer 20 Oct 2010, 2:11 am

Gaétan
Je ne partage pas ton opinion,mais je doit te dire en toute humilité et amour en Christ,attention,attention au blasphème contre l'Esprit,car ce qui peut te paraitre une vérité sur l'origine des Ecritures peut ètre inspiré par Satan,et je pense que c'est le cas.

Voila,je t'ai donné mon opinion pensant que je devait le faire.

Que le Christ te garde.


Matt:7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.

HALLELU ET ADONAI
Trés belle chanson en arabe d'Irak - chaldéens et syriaques chrétiens d Orient persécutés-
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mer 20 Oct 2010, 3:35 am

HOSANNA a écrit:
Gaétan
Je ne partage pas ton opinion,mais je doit te dire en toute humilité et amour en Christ,attention,attention au blasphème contre l'Esprit,car ce qui peut te paraitre une vérité sur l'origine des Ecritures peut ètre inspiré par Satan,et je pense que c'est le cas.

Voila,je t'ai donné mon opinion pensant que je devait le faire.

Que le Christ te garde.


J'ai de la difficulté à cerner la cohérence de vos propos, les miens n'ont rien à voir avec un blasphème envers l'Esprit-Saint. Que l'esprit-Saint vous éclaire.

Gaétan
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mer 20 Oct 2010, 3:38 am

Gaétan a écrit:
HOSANNA a écrit:
Gaétan
Je ne partage pas ton opinion,mais je doit te dire en toute humilité et amour en Christ,attention,attention au blasphème contre l'Esprit,car ce qui peut te paraitre une vérité sur l'origine des Ecritures peut ètre inspiré par Satan,et je pense que c'est le cas.

Voila,je t'ai donné mon opinion pensant que je devait le faire.

Que le Christ te garde.


J'ai de la difficulté à cerner la cohérence de vos propos, les miens n'ont rien à voir avec un blasphème envers l'Esprit-Saint. Que l'esprit-Saint vous éclaire.

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PS: Cet avatar n'est pas de moi mais il fut substitué à mon canard, il y a toujours des problèmes sur les forums catholiques.
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MessageSujet: Les dangers de l'ésotérisme   Mer 04 Fév 2009, 5:50 am

Rappel du premier message :



L'occultisme et la Bible

D'où vient l'angoisse?

Qui d'entre nous n'a jamais connu l'angoisse? Angoisse provoquée par une situation pénible, un échec cuisant, une impuissance devant la vie, un contexte politique inquiétant... Le passé, le présent, l'avenir, tout peut nous paraître sombre.

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C'est en effet un sentiment étrange que l'angoisse. Alors qu'on croit s'en détacher, par la connaissance ou l'expérience, on s'aperçoit qu'elle resserre ses liens plus fortement. Elle accable qui croit s'en libérer et augmente à mesure que l'on prend conscience de ce que l'on est et de ce qui nous entoure.

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L'angoisse est là, qui nous harcèle : point de réponse à l'énigme de la mort, au mystère de la vie, à l'au-delà, à la nature de Dieu ou de Satan. La conscience de notre limitation nous tiendra-t-elle esclave? Par quel procédé peut-on arriver à cette connaissance qui apaise et ainsi libère de l'angoisse ? N'y a-t-il donc rien à changer?

La Bible nous révèle que l'angoisse provient d'un état anormal, mais aussi qu'il y a un remède à cet état, qui est la conséquence de notre séparation d'avec Dieu. Mais Dieu n'a pas voulu laisser l'homme dans cette situation; c'est pourquoi il lui propose la réconciliation par Jésus-Christ, (Colossiens 1:20) seul médiateur entre Dieu et les hommes. (1 Timothée 2:5)

Il saura régler ce passé qui courbe nos épaules, ôter la culpabilité du péché, cette notion rejetée, et pourtant réelle. Il saura donner une assurance face à l'avenir; cela ne veut pas dire que nous connaîtrons à l'avance le déroulement précis des événements, mais qu'avec le secours de Dieu nous pourrons les affronter sans crainte. Il saura remplir nos coeurs d'espoir en nous offrant la certitude d'une vie de félicité après la mort. Il saura nous donner de vivre le présent paisiblement, avec confiance.

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Trois témoignages
1. Horoscopes... Juste ou faux?
L'angoisse étreint les hommes, et l'insécurité les pousse à percer l'avenir, à consulter les devins, les astrologues, les diseuses de bonne aventure et les voyantes, ignorant le danger de se mettre en rapport direct avec les forces occultes. Voici pourtant ce que la Bible déclare: "Qu'on ne trouve chez toi personne... qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien, d'enchanteur, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts. Car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Eternel." (Deutéronome 18:10-12)

Par ces versets, le Bible nous précise clairement la pensée de Dieu sur les horoscopes – spécialement à l'honneur au début d'une année – sur les prédictions d'événements et sur l'astrologie en général. Dieu interdit ces pratiques, pourtant si courantes et tellement recherchées. Et pourquoi les interdit-il? Parce que toutes sont sous la dépendance directe de l'esprit du mal qui, de plus en plus, régit le monde.
Yvette Coigny

2. Yoga: impasse
J'étais à la recherche de Dieu... Je me lançai dans l'étude des sciences psychiques, et je ne tardai pas à découvrir diverses formes d'occultisme. Je me mis à pratiquer l'astrologie, le karaté et le yoga. Mais il y avait un problème: plus je cherchais, plus j'étais entraîné par un courant que je n'arrivais pas à maîtriser. Dans la musique, la peinture ou la poésie, j'essayais d'exprimer mes sentiments, mais tout ce que je faisais était surréaliste et m'entraînait vers le chaos.

Je fis un premier voyage en Inde, croyant trouver dans le pays des yogis la paix que je cherchais, mais je n'y vis que la misère, et j'avais honte d'être un occidental bien nourri... Lorsque je rentrai en France, je me mis d'arrache-pied à la pratique du yoga. Je voulais à tout prix découvrir le sens de la vie, savoir pourquoi le monde existait et pourquoi j'allais mourir. Pendant les années qui suivirent, j'aspirais à une vie pure et droite, mais sans y parvenir... Tout en cherchant Dieu, j'étais idolâtre, livré à des faux dieux et aux conséquences de l'occultisme.

Lors d'un second voyage en Inde, nous sommes allés, ma femme et moi, avec notre enfant, dans des ashrams (écoles de yoga), et plus particulièrement à Pondichéry, là où l'un des yogis les plus influents de notre époque avait fondé son propre ashram. Mais... je restais insatisfait. Tout, dans le yoga, est personnel, égocentrique, et l'on cherche à faire de l'homme un surhomme. La paix et l'amour manquent terriblement...
Daniel Dossmann

3. Magnétiseur, radiesthésiste, guérisseur...
Depuis ma plus tendre enfance, j'étais attiré par tout ce qui est religieux et surtout occulte. N'ayant rien trouvé de satisfaisant dans les religions catholique, musulmane et bouddhiste, j'ai étudié tour à tour les sciences secrètes, le yoga, la radiesthésie; avec quelques camarades qui pratiquaient la magie noire, je me suis spécialisé dans l'hypnotisme et le magnétisme. J'étais à l'école des plus grands magnétiseurs (Durville, Alalouf, Camille Enard, etc.)

Alors que j'allais ouvrir un cabinet de guérisseur à Saint-Denis, j'eus l'occasion de me rendre à une réunion évangélique où je fus frappé par le message de la Parole de Dieu. Un peu plus tard, le pasteur, à qui j'avais fait part de mes expériences, m'invita à lire les versets 9 à 14 du chapitre 18 du Deutéronome (voir ci-dessous). Quand je lus que ces choses étaient en abomination à Dieu, mon cœur fut envahi par le regret d'avoir offensé celui que, depuis peu, je désirais servir. J'éprouvai même un profond dégoût de toutes ces choses; aussitôt, je brûlai tous mes livres, et ce que je ne pouvais brûler, je le jetai dans la Seine (appareils hypnotiques, pendules radiesthésiques, talismans, etc.)
Louis Lohou

Deutéronome 18:9-14:

9 Lorsque tu seras entré dans le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne, tu n'apprendras point à imiter les abominations de ces nations–là.
10 Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien,
11 d'enchanteur, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts.
12 Car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Eternel; et c'est à cause de ces abominations que l'Eternel, ton Dieu, va chasser ces nations devant toi.
13 Tu seras entièrement à l'Eternel, ton Dieu.
14 Car ces nations que tu chasseras écoutent les astrologues et les devins ; mais à toi, l'Eternel, ton Dieu, ne le permet pas.




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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Lun 08 Mar 2010, 9:24 pm

Pingui, insulter n'y changera rien : Miller a entrainé ses adeptes dans une croyance apocaliptique en 1844. C'est la marque d'un gourou. Si pour toi, c'est tres bien d'agir ainsi, je ne peux rien pour toi !
essaies de te concentrer sur ce que j'ecris reellement pas ce que tu me prêtes, sinon tu trouveras toujours pretexte à exercer ton hostilité.
Sois precis : combien de personnes ont suivi Miller dans son délire ?
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 2:10 pm

Vous n'avez pas à vous apostropher de la sorte
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 3:34 pm

Bizarre ! ai-je insulté Pingui ?

a l'inverse :

"Tes messages n'ont pas du substance recherchée, c'est juste bourré de préjugés et de reproches vindicatifs"
"Je te laisse comme d'habitude à tes délires paranoiaques"
"Celà est du à ton exegèse à deux sous
tu comptais nous embobiner sur un demi verset
Comment veux tu que nous restions impassibles devant l'apostasie"

Mais qui est averti ? ...
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 4:25 pm

Bonjour,Je me retire de cette discussion car c'est le caractère conflictuel qui domine et celà n'apporte pas grand chose, et puis le sujet n'est plus le sujet d'origine. C'est devenu vide de sens.

Bonne suite dans les discussions.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 4:36 pm

Pinguicula !


La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.

Romains 8 : 38
Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 5:18 pm

C'est vrai que le dialogue devient sterile.

Quand tu commences par "La porte d'entrée au spiritisme dans le christianisme est la prédication de l'ame immortelle."...

on peut s'attendre à des reactions, non ? ensuite soit on accepte d'argumenter expliquer sa position, tenir compte de l'autre, soit on se contente de clamer, militer, tenter de faire taire l'autre en le diabolisant.
Tu as obtenu satisfaction ! me voila bientôt banni, diabolisé (ouuuu l'affreux apostat ...) ! avec les felicitations d'arnica ! sur qu'ainsi tu pourras militer avec moins d'opposition !
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 09 Mar 2010, 5:35 pm

Je félicite Pinguicula ,car il a la sagesse de mettre un point la ou il faut !


La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.

Romains 8 : 38
Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 1:09 am

Je trouve très intéressant le post de loup écossais,peut ètre parce que je partage son opinion,très instructif.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 11:42 am

Loup écossais est quelqu'un qui parle après avoir longuement réfléchie, il n'a pas l'habitude de dire n'importe quoi.


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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 1:50 pm

Je pense que les différentes églises,catholiques,protestantes,évangélistes ont recus différents dons,je suis peut ètre dans l'erreur,mais je pense que l'église catholique aurait le don de connaitre différents mystères comme Jean,celon le post de loup gris,et les autres églises aurait celon moi le don de parler à la foule,je dirait de parler au coeur,je trouve l'église catholique plus,comment dire,cérébrale.

Fraternelement en Christ.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 1:53 pm

Mais toutes servent Christ,car il est dit"avec la raison,mais aussi avec le coeur"
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 2:21 pm

J'espère ne pas créer de conflits.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mar 31 Aoû 2010, 3:16 pm

Je viens de relire Ro14 "Acceuillez celui qui est faible dans la foi,et ne discutez pas les opinions"

S'il vous plait,ne tenez pas compte de mes derniers messages concernant les dons au différentes églises de Christ.

Que la paix du Christ soit avec vous tous.
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mer 20 Oct 2010, 1:59 am

NIcodème a écrit:

Citation:
Deutéronome 18:9-14:

9 Lorsque tu seras entré dans le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne, tu n'apprendras point à imiter les abominations de ces nations–là.
10 Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien,
11 d'enchanteur, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts.
12 Car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Eternel; et c'est à cause de ces abominations que l'Eternel, ton Dieu, va chasser ces nations devant toi.
13 Tu seras entièrement à l'Eternel, ton Dieu.
14 Car ces nations que tu chasseras écoutent les astrologues et les devins ; mais à toi, l'Eternel, ton Dieu, ne le permet pas..


Le problème est que ce n'est pas Dieu qui a dicté ces paroles mais le diable. C'est que le diable, fin et rusé, voulait que seules les révélations faites à Moïse soient reconnues, il ne voulait pas que d'autres esprits que lui viennent lui mettre des batons dans les roues. Jésus était un médium comme Moïse et Abraham et bien d'autres mais il ne voulait pas qu'on le sache, il a dit aux apôtres de ne rien révéler des entretients avec des esprits lors de la transfigurations à cause de ces paroles, et c'est à cause de ces paroles que les chrétiens, servants du pape, ont tué durant les guerres d'hérésies. Pour ce qui est des arts divinatoires, le diable a dit la vérité, le diable utilise ces soit disantes prédictions pour perpetrer des crimes et les mettre sur le dos de celle qui les a prédite. Voyez-vous, si vous voulez prédire l'avenir, fiez-vous aux connaissances que vous avez de votre environnement mais pas des arts divinatoire. Pour ce qui est des médiums, il n'est pas fiable de se fier à ce que nous disent des esprits, tout comme Moïse et Abraham n'aurait pas dû se fier au leur, le Christ ne nous a pas enseigné ce qu'il a entendu de son Père mais de ce qu'il a VU chez lui, ref: Jean 8.

Gaétan
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mer 20 Oct 2010, 2:11 am

Gaétan
Je ne partage pas ton opinion,mais je doit te dire en toute humilité et amour en Christ,attention,attention au blasphème contre l'Esprit,car ce qui peut te paraitre une vérité sur l'origine des Ecritures peut ètre inspiré par Satan,et je pense que c'est le cas.

Voila,je t'ai donné mon opinion pensant que je devait le faire.

Que le Christ te garde.


Matt:7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.

HALLELU ET ADONAI
Trés belle chanson en arabe d'Irak - chaldéens et syriaques chrétiens d Orient persécutés-
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mer 20 Oct 2010, 3:35 am

HOSANNA a écrit:
Gaétan
Je ne partage pas ton opinion,mais je doit te dire en toute humilité et amour en Christ,attention,attention au blasphème contre l'Esprit,car ce qui peut te paraitre une vérité sur l'origine des Ecritures peut ètre inspiré par Satan,et je pense que c'est le cas.

Voila,je t'ai donné mon opinion pensant que je devait le faire.

Que le Christ te garde.


J'ai de la difficulté à cerner la cohérence de vos propos, les miens n'ont rien à voir avec un blasphème envers l'Esprit-Saint. Que l'esprit-Saint vous éclaire.

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MessageSujet: Re: Les dangers de l'ésotérisme   Mer 20 Oct 2010, 3:38 am

Gaétan a écrit:
HOSANNA a écrit:
Gaétan
Je ne partage pas ton opinion,mais je doit te dire en toute humilité et amour en Christ,attention,attention au blasphème contre l'Esprit,car ce qui peut te paraitre une vérité sur l'origine des Ecritures peut ètre inspiré par Satan,et je pense que c'est le cas.

Voila,je t'ai donné mon opinion pensant que je devait le faire.

Que le Christ te garde.


J'ai de la difficulté à cerner la cohérence de vos propos, les miens n'ont rien à voir avec un blasphème envers l'Esprit-Saint. Que l'esprit-Saint vous éclaire.

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PS: Cet avatar n'est pas de moi mais il fut substitué à mon canard, il y a toujours des problèmes sur les forums catholiques.
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