Rappel du premier message :

La synagogue de Satan

Je suis pas tenu responsable des propos de la Bible ! mais je me sentirai responsable de ne pas les avoir enseigné !

De qui parle l'Esprit aux Églises ?

Apocalypse 2:8A l’ange de l’Eglise de Smyrne, écris : Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui est mort et qui a repris vie : 9 Je connais ta détresse, ta pauvreté pourtant tu es riche et les calomnies de ceux qui se disent juifs et ne le sont pas : ils sont une synagogue du Satan.10 N’aie aucune peur de ce que tu vas souffrir. Le diable va jeter quelques–uns d’entre vous en prison, pour que vous soyez mis à l’épreuve : vous connaîtrez la détresse pendant dix jours. Sois fidèle jusqu’à la mort, et je te donnerai la couronne de la vie. 11 Que celui qui a des oreilles entende ce que l’Esprit dit aux Eglises! Le vainqueur n’a rien à craindre de la seconde mort.

Apocalypse 3:7 A l’ange de l’Eglise de Philadelphie, écris : Voici ce que dit le Saint, le Vrai, celui qui a la clef de David, celui qui ouvre de telle sorte que personne ne ferme, celui qui ferme de telle sorte que personne n’ouvre : 8 Je connais tes œuvres ; j’ai mis devant toi une porte ouverte que personne ne peut fermer, parce que tu as peu de puissance, que tu as gardé ma parole et que tu n’as pas renié mon nom. 9 Je te donnerai des gens de la synagogue du Satan, qui se disent juifs et ne le sont pas : ils mentent. Je ferai en sorte qu’ils viennent se prosterner à tes pieds et qu’ils sachent que, moi, je t’ai aimé. 10 Parce que tu as gardé la parole de ma persévérance, je te garderai moi–même de l’heure de l’épreuve qui va venir sur toute la terre habitée, pour mettre à l’épreuve les habitants de la terre. 11 Je viens bientôt. Reste attaché à ce que tu as, pour que personne ne prenne ta couronne. 12 Le vainqueur, j’en ferai une colonne dans le sanctuaire de mon Dieu, et il n’en sortira jamais plus. J’écrirai sur lui le nom de mon Dieu et le nom de la ville de mon Dieu, la Jérusalem nouvelle qui descend du ciel d’auprès de mon Dieu, ainsi que mon nom nouveau. 13 Que celui qui a des oreilles entende ce que l’Esprit dit aux Eglises !

Dans la Parole de Dieu Jésus ne reprocha jamais aux juifs de ne pas l'être. Ici il semble donc que Dieu dénonce certains qui se prétendent juifs et qui ne le sont pas et qui mentent ! L’Esprit dit: c'est une synagogue de Satan!

Qui est cette synagogue de Satan ?

sunagoge = assemblée, lieu de réunion dans le N.T, une assemblée d’hommes assemblée de Juifs rassemblés pour prier, écouter la lecture et l’explication des Ecritures; assemblées qui se tenaient chaque Sabbat et jour de fête; plus tard, nom transféré à une assemblée de chrétiens réunis dans un but religieux

Ioudaios Juif,appartenant à la race Juive Juif au regard de la naissance, la race, la religion

Ce qui caractérise ces textes, c'est que dans les derniers jours se lèveront des hommes en assemblée, et ils se proclameront être juifs et la nation d'Israël, cela plus, que dans un sens spirituel!

Premièrement: nous pouvons discerner aujourd'hui, et ceci depuis environ un siècle, qui sont ceux qui se proclament juifs et ne le sont pas! Même le Vatican semble reconnaitre l'état d’Israël, ainsi que des dizaines de pays du moyen Orient. Personne ne peut prétendre être juif sans être de race Israélites et désirer depuis des siècles, revenir sur sa terre en Israël ! (au sens phisique du terme) Tout cela s'est réalisé en 1948 et en 1967 avec l'indépendance d'Israël et la prise de Jérusalem qui est devenu une ville indivisible!

Je vous invite a lire, ces deux thèmes sur mon site, pour bien comprendre selon la Parole qui est Juif et qui est cette nation !

http://www.biblecoran.com/propheties/israel.htm
http://www.biblecoran.com/propheties/histoirejuif.htm

Nous allons décortiquer l'enseignement de la Wachtower sur sa prétention à être Juif et les tributs dispersées d'Israël

Apocalypse 7:4 Et j’entendis le . de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d’Israël: 14:1 Je regardai, et voici, l’agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.14:3 Et ils chantent un cantique nouveau devant le trône, et devant les quatre êtres vivants et les vieillards. Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n’est les cent quarante-quatre mille, qui avaient été rachetés de la terre.

Car il faut que vous sachiez, que ce texte est repris comme un enseignement selon lequel les tributs mentionnées ne serait rien d'autre que les Tm de Jh dans le monde
Que les 144000 (juifs) élus seraient les Témoins de Jéhovah ! Il faut savoir encore que selon la Bible, Israël devait être recréé, cela s'est accomplit presque 2000 ans après leur dispersion et leur captivé parmi toutes les nations! Les Témoins de Jéhovah fin du 18eme siècle ne crurent pas aux promesses et beaucoup de chrétiens de diverses dénomination remettaient en doute les prophétie dur la restauration de l'état juif, pourtant en 1948 cela s'est accomplit aux yeux de tous ! Ces mêmes chrétiens ont alors bénis ces jours de restauration, sauf, les TM de Jh et la Wachtower!

Les témoins de Jéhovah n'en ont pas tenu compte ni changé leur doctrine, et l'Esprit de Dieu, met en garde contre tous ceux qui résistent aux écritures et les tordent pour leur propre perdition! Les Témoins de Jéhovah sont la seule secte millénariste qui se prennent pour les juifs et les tributs d’Israël

A SUIVRE

Je prouverai par les enseignements de la Wachtower que je ne divague pas ! Les Témoins de Jéhovah sont-ils une synagogue de Satan ? car ils se proclament l'Israël physique! Est-ce la vérité on un mensonge du chef de leur assemblée?


Débat ouvert !

Pasteur Christian Jacques
MPEMF-Actes(29)
Assemblée messianique évangélique
http://biblecoran.com

Le sujet est "qui sont ceux de la synagogue de Satan"

A priori, il semblerait que se sont tous ceux qui rejettent Israël

Et bien il y a du peuple !!!

Il ya aussi tout un autre peuple et peut être tout aussi nombreux que nul ne peux compter et qui se prosterne devant l'agneau et l'acclamant comme Dieu! Ce n'est justement pas le cas de ceux de la synagogue de Satan !

Je vais te répondre cet après midi car je vais faire le culte puis ensuite prendre le temps de méditer pour répondre car se sera ma dernière répons avant d’ouvrir comme nouveau sujet le temple sera t-il reconstruit

Bon dimanche

Bonjour Gille. J'ai fondu parfois ensemble tes réponses en un bloc pour ne pas être trop long et être clair

Citation:

Gilles pour moi ,il me sembles que cela incorpores l'intégralité d'un seul Messie dans l'action de l'appel a la Rédemption du genre humain ainsi que Triomphant . Je pense que j,aie point besoin de démontrez que Jésus est le Messie Triomphant .

Le Messie est triomphant sur le péché, et il a écrasé Satan sous ces pieds, mais la Bible dit encore Hébreux 2:8: tu as tout mis sous ses pieds. En lui soumettant tout, en effet, il n’a rien laissé qui ne lui soit soumis. Maintenant, certes, nous ne voyons pas encore que tout lui soit soumis, Et pour voir que toute chose lui ont été soumise Le Messie reviendra avec les nuées du ciel pour gouverner sur terre, Satan sera mis en prison, puis relâché au bout des milles ans, et Jésus le détruira lors de la bataille finale ! Apocalypse 20:7 quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison.8 Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer. 9 Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel, et les dévora. 10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l’étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

Gilles

Citation:

La, ça commence a bloquer lorsque Jésus dit :je suis venue accomplir la loi et les prophètesIL ne parles point de celles qu'IL feras ,nies de celles contenue dans le N-Testament _mais de celles donc les prophètes ont prédites dans l'A-Testament et qui n'était point encore accomplit Donc, SA VENUE a aussi servit a accomplir les prophéties de l,A-Testament _alors ,dans SA VENUE sa démarche a conduit celui-ci a les accomplir . surtout que c'est LUI qui dit que dans sa mission de VENUE ,IL VIENS POUR LES ACCOMPLIR .

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La prophétie est une action qui peut s'accomplir en une seule fois comme Esaie 7:14 réalisation Luc et 2 Matthieu 1 et comme une action devant se dérouler en deux voir trois étapes Esaie 53 :1-11 première réalisation deuxième réalisation Esaie 53:12 et enfin troisième réalisation Esaie 54: 1-11 Idem avec Esaie 69 cette prophétie annonce un réveil mondial et que dire de Esaie 61 :1-22. Cette prophétie parle d'un passé accomplit par la croix, d'un présent pour l'Eglise et les nations, et d'un futur pour Israël

Citation:

BINJILC car Jésus bien qu'ayant été élevé doit venir instaurer son règne de milles ans, donc forcément, comment pourrions nous soustraire des prophéties ?

Citation:

Gilles Cette prophéties du règne de mille ans appartiens au N-T et non a l,ancien de plus ,je pense quelle est contenue dans l'Apo ...le livre donc plusieurs en tires des milliers d'interprétation .mais ne rien a voir avec l'A-Testament

Ceci est inexact, d'ailleurs, il aurait mieux fallut lire mon message en entier. J'avais souligné dans une autre réponse, que les prophéties en cours d'accomplissement doivent être traités dans le N-T et le rétablissement d'Israël est annoncé dans l'ANT et le nouveau, comme beaucoup d'autres prophéties non réalisées encore entièrement !

Citation:

Gilles Pour moi qui n'est point grec le verbe JE SUIS est a l'indicatif présent de la première personne du singulier du verbe ÊTRE .et le mot venu signifies etc... Moi ,c'est point ce que le Grec ou l'analyse vocabulaire gramatical de l,analyser qui a sont importance _mais ce que LUI =Jésus dis je suis venue accomplir la Loi et les prophètes

Jésus a dit JE SUIS la porte par exemple, en précisant cela, Jésus annonce quoi ? qu'il l'est durant 3 ans ou au présent et au futur ? les prophétie sont comme une train en marche qui suit un itinéraire le verbe employé par Jésus TOUT EST ACCOMPLIT signifie que Jésus a fait en sorte d mettre en marche le train jusqu'à sa destination finale! Comme le dit ce texte : Habakuk 2:3 Car c’est encore une vision pour le temps fixé, elle aspire à son terme, elle ne mentira pas. Si elle tarde, attends–la, car elle se réalisera bel et bien, elle ne sera pas différée.
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Citation:

binjilc j'avais dit (Nous les chrétiens) attendons aussi le Messie dans les airs (enlèvement). Puis, ce Messie doit revenir où ? et où se poseront ces pieds ? Pas en France, ni à la Mecque, ni à Rome, mais en Israël !

Citation:

Gilles En réalité _avec tout mon respect est-ce que tu est capable de pouvoir avoir un regard Biblique intégral comme quoi ,lorsque IL dis je suis venue accomplir la loi et les prophètes :IL LA FAIT et non il y aurais des parties de l,A-T qui non point encore été faites !

Justement, relis les textes et tu verras que les prophéties sont dans l'accomplissement et non encore accomplit, c'est ce que dit Jésus pour certaines d’entre elles! Je suis venu accomplir, non en une journée, d'accord ? Mais le temps qu'il faudra pour les accomplir ne nous regarde pas ! Actes 1:6 Ceux qui s’étaient réunis lui demandaient : Seigneur, est–ce en ce temps–ci que tu vas rétablir le Royaume pour Israël ? 7 Il leur répondit : Il ne vous appartient pas de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité. Les apôtres Jérémie 30:9 Ils serviront l’Eternel, leur Dieu, Et David, leur roi, que je leur susciterai. Ezékiel 37:24 Mon serviteur David sera leur roi, et ils auront tous un seul pasteur. Ils suivront mes ordonnances, ils observeront mes lois et les mettront en pratique connaissaient les prophéties sur Israël dont celle-ci ! Que je sache cette prophétie ne s'est pas encore accomplit! Zacharie 14:9 Le SEIGNEUR sera roi de toute la terre ; en ce jour–là, le SEIGNEUR sera un, et son nom un. (Pour l'instant c'est Satan qui gouverne et ces ouvriers viendront bientôt "je parle de 'l'antéchrist et du faux prophètes" ! Daniel annonce l'antichrist et Jésus également (Matthieu 24 et par Jean et Paul, (cette prophétie ne s'est toujours pas accomplit) pourtant dis-tu, Jésus est venu accomplir Oui il est venu accomplir, c'est à dire sonner le départ de toutes choses annoncée, cela en commençant a réaliser celle sur sa personne, puis celles concernant Eglise et enfin, Israël et la fin du règne de Satan!

Citation:

[color=darkred] BINJILC Zacharie 12:10 Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu’ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un fils..

Citation:

Gilles Tu vois ,tu la projettes comme non accomplit .....Deux événements différents tu confond :une a eut lieu après la pentecôte l’autre est en devenir et appartiens au :N-T

Citation:

En effet comment pourrions nous en toute franchise dire que les juifs aient vu Jésus revenir les mains et le coté percés ? Ils verront celui qu'il ont percé prophétie de Zacharie et annoncé par Jésus ensuite et dans Apocalypse 1:7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout œil le verra, même ceux qui l’ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen

A la pentecôte ont ils vu Jésus ? certainement pas, mais ils ont reçu l'Esprit-saint ! Les juifs au contraire, se sont détournés de l'évangile, et Dieu a accordé le salut au païens! Les prophéties l'ANT appartiennent au N-T qui confirme ! On a vu ici que Zacharie annonce la venue de Jésus de manière visible, ce ne fut pas le cas à la pentecôte; par contre, Jésus a annoncé en Joël 2 la diffusion du St Esprit, cela a commencé a s'accomplir le jour de la pentecôte et cette prophétie ne s'est pas arrêté, car Dieu baptise toujours du st Esprit ! Le tain s'est mis en marche il ya deux milles ans, et il y aura un arrêt lorsque ce train en marche (image de l'Eglise) sera enlevée au ciel!

Citation:

Esaïe 24:23 BINJILC a vait cité: La lune sera couverte de honte, Et le soleil de confusion; Car l’Eternel des armées régnera Sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Resplendissant de gloire en présence de ses anciens. Esaïe 32:1 Alors le roi régnera selon la justice, Et les princes gouverneront avec droiture.Michée 4:7 Des boiteux je ferai un reste, De ceux qui étaient chassés une nation puissante; Et l’Eternel régnera sur eux, à la montagne de Sion, Dès lors et pour toujours. Zacharie 6:13 Il bâtira le temple de l’Eternel; il portera les insignes de la majesté; il s’assiéra et dominera sur son trône, il sera sacrificateur sur son trône, et une parfaite union régnera entre l’un et l’autre.Le N-T confirme Luc 1:32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n’aura point de fin.1 Corinthiens 15:25 Car il faut qu’il règne jusqu’à ce qu’il ait mis tous ses ennemis sous ses pieds Apocalypse 11:17 en disant : Nous te rendons grâce, Seigneur Dieu, Tout–Puissant, toi qui es et qui étais, d’avoir saisi ta grande puissance et d’avoir instauré ton règne.

Citation:

Gilles Cibolo ,sur un coté tu dis qu'il dois venir régner est sur l'autre coté ,il faut qu’il règne jusqu’à ce qu’il ait mis tous ses ennemis sous ses pieds .Moi ,je te dis que deja 'IL règne dans le cœur de tout les croyants _ même Esaïe 24:23 Jésus la accomplit _c'est sur qu,IL ne la point accomplit comme les Juifs le percevais ,ou que les charnels terre-a terre pense que cela devrais être /mais sais accomplit au niveau de la perception Divine .

Il règne dans mon cœur mais il ne règne pas partout donc la prophétie dit qu'il sera roi de toute la terre et qu'il régnera même sur les méchants! Relis Zacharie14 Dieu ne force personne et ne tue pas encore ceux qui ne viendront pas l'adorer chaque année ! (prend-tu assez le soin de lire entièrement chaque texte sur ces choses ?) fais le s t p !

Citation:

Les prophéties on une double portée pour beaucoup d'entre elles

Citation:

Giles Je vois et je constate de vraiment lorsque tu dis :lorsque ces choses arriveront durant le millénium tu n'est point capable de percevoir que Jésus est venue l'accomplir .Cela me déçoit que tu ne sois point capable de le faire part contre pour en faire une prophétie que Jésus n'aurais point encore accomplit ;la je te tires mon chapeau .

A bon tu tires comme conclusion, qu'il puisse y avoir comme les Témoins de Jéhovah l'enseignent un millénium sans le Christ visible ? Sans la mise en prison du diable? sache que durant le millénium il y aura alors paix et changement radicale sur terre! Toi tu dis que cela s'est réalisé ? Tient et en quelle années Gilles ? et le millénium est une prophétie de LANT et du NT comme je l'ai déjà dit : Jésus lui ne peut plus mourir, il a donné sa vie une seule fois, et la parole s'est accomplie! Mais en ce qui concerne certaines autres choses, la train est en marche pour un accomplissement final!

Donc en clair : Jésus est venu accomplir ce signifie que par sa mort tout s'est mis en place pour tout accomplissement, et les prophéties ne pouvaient s'accomplir toutes tant que Jésus n'était pas encore né et n'avait pas encore donné sa vie en sacrifice à la croix ou il a dit tout est accomplit ! Les prophéties de l'ANT devaient s'accomplir par l'effet de la croix et de la résurrection et de l'élévation de Jésus-Christ et aussi SON RETOUR ET OUI !!!! ! Ainsi Jésus en disant qu'il est venu accomplir la loi et les prophètes ne dit pas tout les prophéties sont accomplies, mais par mon sacrifice, plus rien ne va arrêter le compte a rebours de toutes prophéties messianiques qui s'accomplissent!

Bonne journée

Pour moi le débat est finie j'invite a une poursuite sur le fil le temple sera reconstruit !

http://www.forum-religions.com/t6572-le-temple-sera-rebatit#183385

Donc si le débat est fin par BINJILC, je pense qu'on peut fermer momentanément ce fil.