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 LES IDOLES PAYENS

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SPIRITANGEL
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MessageSujet: LES IDOLES PAYENS   Dim 9 Oct - 14:56




---- LA PIERRE NOIRE DE LA KAABA --------- 1 ----------




La pierre noire n'est qu'une pierre, comme le souligne Omar ibn al-Khattâb lorsqu'il dit à son sujet : « je sais que tu es une pierre et que tu ne peux ni apporter profit ni porter préjudice ». En islam, la pierre noire n'est qu'un symbole auquel le musulman ne doit aucune adoration ou soumission quelconque, car ceci viendrait en complète contradiction avec le monothéisme que tout musulman doit pratiquer. Elle n'est ni un objet d'adoration, ni un fétiche quelconque, ni un porte bonheur, mais reste simplement une pierre pour laquelle Mahomet a dit qu'elle est pour celui qui la touche rémission des péchés et qu'elle témoignera en faveur de ceux qui ont bien agi en la saluant ou au contraire témoignera au détriment de ceux qui auront mal agi en tentant de la saluer. Une légende veut qu'elle ait été blanche à l'origine et qu'elle soit devenue noire à force d'absorber les pêchés des personnes qui la touchent.



1 – CITATION PARTIELLE : [ mais reste simplement une pierre pour laquelle Mahomet

a dit qu'elle est pour celui qui la touche rémission des péchés ]

2 – CETTE PHRASE EST EN COMPLETE CONTRADICTION AVEC :

3 – CITATION PARTIELLE : En islam, la pierre noire n'est qu'un symbole auquel

le musulman ne doit aucune adoration ou soumission quelconque,

car ceci viendrait en complète contradiction avec le monothéisme

que tout musulman doit pratiquer


4 – TU AS UN CHOIX ICI : CAR SI LA PIERRE PARDONNE LES PECHES

5 – AUTOMATIQUEMENT : ELLE FAIT PARTI DES DOGMES ISLAMIQUES

6 – IL FAUT QUE L’ISLAM ARRETTE DE PRENDRE LES GENS

7 – POUR DES ANES ET DES IDIOTS .


La Pierre noire (en arabe : الحجر الأسود, al-Hajr al-Aswad) est une pierre enchâssée dans un cadre en argent à l'un des angles de la Ka'ba, angle dit « de la pierre », dans la mosquée de La Mecque, en Arabie saoudite (Hedjaz). Cette pierre est placée à l'angle Sud-Est de la Ka'ba (appelé « Angle de la Pierre noire »), enchâssée dans un cadre en argent, à environ un mètre de l’unique porte d’accès à celle-ci (cet espace est nommé multazam), et également placée à environ un mètre au-dessus du niveau du sol. Le diamètre de la Pierre noire est d'environ 30 cm. Elle est de couleur noire avec des tendances rougeâtre, et des parties rouges et jaunes1.
L'« Angle de la Pierre noire » marque le début de chacun des sept tours de la circumambulation (tawaf), que chaque pèlerin doit effectuer autour de la Kaaba (au sol, une bande de marbre noir indique la position de l'angle). A chaque passage, celui-ci doit théoriquement toucher de la main droite ou embrasser la pierre, en prononçant le takbir (« Allah akbar »). Cependant en raison d'une grande affluence, il est souvent impossible pour une majorité d'entre eux de s'approcher de la Ka'ba, ceux-ci doivent alors se contenter de tendre la main droite vers la pierre, tout en prononçant la formule.
La pierre noire n'est qu'une pierre, comme le souligne Omar ibn al-Khattâb lorsqu'il dit à son sujet : « je sais que tu es une pierre et que tu ne peux ni apporter profit ni porter préjudice ». En islam, la pierre noire n'est qu'un symbole auquel le musulman ne doit aucune adoration ou soumission quelconque, car ceci viendrait en complète contradiction avec le monothéisme que tout musulman doit pratiquer. Elle n'est ni un objet d'adoration, ni un fétiche quelconque, ni un porte bonheur, mais reste simplement une pierre pour laquelle Mahomet a dit qu'elle est pour celui qui la touche rémission des péchés et qu'elle témoignera en faveur de ceux qui ont bien agi en la saluant ou au contraire témoignera au détriment de ceux qui auront mal agi en tentant de la saluer. Une légende veut qu'elle ait été blanche à l'origine et qu'elle soit devenue noire à force d'absorber les pêchés des personnes qui la touchent.
Historique[modifier]
La Pierre noire était scellée au coin de la Ka'aba dans le temple de La Mecque bien avant la naissance de Mahomet. C'était une idole particulière car les gens pensaient qu'elle était « tombée du paradis », donc sous la forme d'une météorite ou d'un bétyle. Depuis 1938, plusieurs chercheurs ont essayé de confirmer cette hypothèse mais sans succès2. Cette hypothèse a donc été écartée3. En 1980, Elsebeth Thomsen, de l'université de Copenhague, a émis l'idée que la Pierre noire est du verre d'un cratère issu de l'impact d'une météorite de fer3. Selon cette hypothèse, la pierre proviendrait vraisemblablement d'un de ceux à Wabar, en Arabie saoudite, mais certaines estimations de leur âge ne corroborent pas la thèse de Thomsen3. Prouver cette hypothèse restera toutefois impossible aussi longtemps qu'il n'est pas possible de faire des photos scientifiquement utilisables ou d'effectuer des analyses chimiques et microscopiques de la Pierre noire3.
Le culte préislamique des pierres peut être rapproché des cultes lithiques des bétyles qui furent répandus dans tout le Proche-Orient dès la plus haute antiquité. En effet, ce culte rendu à une pierre n'est pas isolé à cette époque. On peut citer plusieurs exemples : la « pierre noire d'Émèse », dont Héliogabale fut le grand-prêtre avant de devenir empereur romain, la « pierre noire de Dusares » à Petra, et c'est sous la forme d'un bétyle qu'en 204 avant J-C, Cybèle, la déesse-mère phrygienne de Pessinonte, fait son entrée à Rome.
Dans de nombreuses cités orientales, des pierres sacrées sont l'objet de la vénération des fidèles, telles l'Artémis de Sardes ou l'Astarté de Paphos.
Selon les traditions ancestrales, la Pierre noire de La Mecque aurait été un don de l'ange Gabriel à Ibrahim (Abraham), lorsque celui-ci reconstruisit la Ka'ba avec l'aide de son fils Ismaël.
Vers l'an 590, les fondations de la Kaaba sont gravement touchées par des pluies torrentielles. Menaçant de s'effondrer, le sanctuaire doit être démoli et reconstruit par les Quraychites.
Lorsque la question s'est posée de reloger la Pierre noire, vénérée par les Arabes depuis le temps d'Abraham, les tribus ne s'accordèrent pas sur le choix de celui qui aura l'honneur de replacer la pierre sacrée. Il fut convenu que celui-ci reviendra au premier qui se présenterait le lendemain à la porte du temple. Selon cette tradition, Mahomet aurait été celui-là. Pour ménager les susceptibilités, il aurait enlevé sa cape et y aurait placé la pierre noire, qu'il aurait fait élever ensuite par deux Arabes de chaque tribu et, la prenant alors, il l'aurait placée lui-même, sous le regard approbateur de tous les habitants de La Mecque, enchantés de la noblesse de cette action, pour démêler l'orgueil qui en avait été le motif4.
Quand Mahomet détruisit les 360 idoles contenues dans la Ka'ba, il conserva toutefois la « Pierre noire », en déclarant qu'elle était un ancien cadeau de Dieu. C'est ainsi que cette pierre aurait le pouvoir surnaturel d'absorber les péchés de celui qui la touche, d'où sa couleur noire, alors qu'à l'origine elle aurait été blanche.
Fendue en trois grands fragments et plusieurs petits à la suite d'un incendie dû à des troubles en 6835, elle est depuis maintenue par un cerclage d'argent fixé par des clous du même métal. Selon d'autres sources, elle aurait été endommagée lors de son enlèvement en 930 par les Qarmates, qui ne la restituèrent qu'en 951. Une légende prétend en outre qu'ils la fendirent délibérément en sept fragments pour signifier la fin de la religion.
D'après Gaudefroy-Demombynes, vers 1800, lorsque les wahhabites reprirent La Mecque aux forces ottomanes, ils saccagèrent la Ka’ba et foulèrent la Pierre noire de leurs pieds6.




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MessageSujet: Re: LES IDOLES PAYENS   Dim 9 Oct - 15:17


---- LA PIERRE NOIRE DE LA KAABA --------- 2 ----------





LE Bétyle DE LA MECQUE




Le mot bétyle provient de l'hébreu 'Beth-el' (« demeure divine » ou « Maison de Dieu »). Par la suite, ce mot est utilisé par les peuples sémitiques pour désigner les aérolithes, appelés également « pierres de foudre ».
Les bétyles sont désignés chez de nombreux peuples anciens par le nom de « pierres noires ». En particulier, la pierre noire qui est enchâssée dans la Kaaba, à La Mecque, est étroitement liée à l'histoire d'Abraham.
Un bétyle est une météorite, au sens strict ou supposé, dans laquelle les anciens voyaient la manifestation d'une divinité, tombée du ciel. Les bétyles étaient ordinairement l'objet d'un culte et parfois d'offrandes.
Les bétyles sont donc des pierres qui sont considérées comme des « demeures divines » par les peuples anciens. Dans le récit de la Genèse, le nom de 'Beith-el' est également donné à la pierre de Jacob, et ce nom fut appliqué par extension au lieu même où il avait eu sa vision pendant que sa tête reposait sur la pierre.
Par extension, un bétyle est donc une pierre sacrée en général.
Parmi les bétyles les plus anciens que l'on connaisse, on peut citer:
• l'Omphalos des grecs à Delphes.
• la « pierre noire » de Pessinonte, associée au culte de Cybèle.
• la Pierre noire de la Kaaba, à La Mecque
• le lapis niger de Rome,
• les boucliers sacrés des Saliens, que l'on disait avoir été taillés dans un aérolithe du temps de Numa





1 - PS : LE PLUS ON FOUILLE EN ISLAM

2 - LE PLUS ON RETROUVE DE L'IDOLATRIE

3 - Et de plus je n'ai pas ENCORE trouve

4 - Quoi que ce soit comme enseignement

5 - De la part de Mohamet lui-meme Evil or Very Mad

6 - Aucun hadith de Mohamet enseignant

7 - Une notion spirituelle .... rien ....

8 - ABSOLUMENT RIEN confused

9 - Pourtant ce ne sont pas les hadiths

10 - D'un comportement vengeur qui manquent

11 - CA ? .... il en mouille

12 - Peut-etre qu'un jour va-t-il se produire un MIRACLE ?

13 - Et qu'une personns ABROGERA LE TRES SAINT CORAN

14 - Pour nous prouver le contraire ??????





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MessageSujet: Re: LES IDOLES PAYENS   Mar 28 Fév - 16:12

bonjour la pierre noir d la mecque
étais blanch e o début celon la légende
n'est ce pas tout simplemen procesus alchimique pour se purifié??celon la légende
une femme impure laurais touché
elle étais tellemnt sali par le péché la pierre est devenu noir
moi sa me surprend , je ne crois pas vraiment
il aurait fallu une force bcp plus sallisante et malsaine
pour la noircir scratch


(mais il ne faut pas salarmer se nest rienqu'une pierre )


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MessageSujet: Re: LES IDOLES PAYENS   Mar 28 Fév - 16:33



---- REPLIQUE :


jojovéritable a écrit:
bonjour la pierre noir d la mecque
étais blanch e o début celon la légende
n'est ce pas tout simplemen procesus alchimique pour se purifié??celon la légende
une femme impure laurais touché
elle étais tellemnt sali par le péché la pierre est devenu noir
moi sa me surprend , je ne crois pas vraiment
il aurait fallu une force bcp plus sallisante et malsaine
pour la noircir scratch


(mais il ne faut pas salarmer se nest rienqu'une pierre )


jojo




1 - FAUX .... CE N'EST PAS QU'UNE SIMPLE PIERRE

2 - CAR C'EST L'ANGE GABRIEL QUI L'A DONNE

3 - A ABRAHAM LORSQU'IL A RECONSTRUIT LA KABANE

4 - C'EST UN CADEAU D' ALLAH cheers

5 - LA KA'BA A ETE DETRUITE ET RAVAGE PAR DES INNONDATIONS

6 - A PLUSIEURS REPRISES SUR PLUSIEURS SCIECLES

7 - PARCONTRE ALLAH A INDIQUE D'UN OMBRAGE A ADAM

8 - LE LIEU OU CELUI-CI DEVAIT CONSTRUIRE SA MAISON

9 - [ LA KA'BA ] .... C'EST A SE DEMANDER COMMENT

19 - SE PEUT-IL QU'ALLAH NE SACHE PAS QUE LE LIEU CHOISI

20 - " PAR LUI " POUR BATIR LA KA'BA SERAIT EN PLEIN

21 - MILIEU DU TRAJET DE L'EAU QUI SE DEVERSE DANS LA

22 - VALLEE A TOUS LES PRINTEMPS scratch ?

23 - ALLAH AURAIT PU CHOISIR UN LIEU PLUS ELEVE ET HORS

24 - D'ATTEINTE DES PLUIES TORRENTIELLES scratch ?

25 - HUMMMM scratch IL DEVAIT ETRE ENCORE DANS LA LUNE

26 - A BOUFFER SES CROISSANTS



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MessageSujet: Re: LES IDOLES PAYENS   Mar 28 Fév - 17:37

lol si tu le voie en se sen s
ha!lol moi je la trouve tout simplement noir!
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MessageSujet: Re: LES IDOLES PAYENS   Mar 28 Fév - 17:42

jopterais pour le numero 25 et 26
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