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 JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "

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Nicodème
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MessageSujet: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Jeu 22 Sep 2011, 7:26 pm

Il est bien question de Jésus dans ses prophéties :


Esaïe 7.14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.

Esaïe 8.8 Il pénétrera dans Juda, il débordera et inondera, Il atteindra jusqu'au cou. Le déploiement de ses ailes Remplira l'étendue de ton pays, ô Emmanuel!

Matthieu 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.


Jésus est aussi le " Tout Puissant " :

Esaïe 9.6 (9:5) Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.


Apocalypse 1:1,8

7 Regardez : "il vient au milieu des nuages, 8 Le Seigneur Dieu dit : « Je suis l'Alpha et l'Oméga, le premier et le dernier, je suis celui qui est,qui,; était et qui vient, je suis le Tout-Puissant. »


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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Ven 23 Sep 2011, 10:15 am

Révélation 1:1,8

Désolé de te contredire, Nicodème mais tu sembles peu connaitre le livre de la révélation.

Au verset 4 tu as une serie de salutations.

De Dieu qui est sur son trône.

Des 7 esprits.

Et de Jésus clairement identifié à part de Dieu au verset 5.

Et dans le suite de ces versets, les deux principaux personnages sont présentés.

Jésus au verset 7, et Dieu au verset 8, sans que rien ne permette d'affirmer que Jésus soit Dieu.

Dans ce chapitre 1 de la révélation, au verset 1, tu as un indice. Dieu a donné à Jésus la révélation.. Ce qui indique que Dieu sait des choses que Jésus ignore..

Au verset 6, on parle du Dieu et Père de Jésus, le différenciant bien de YHWH..



Comme tu vois, l'Alpha et l'Omega est Dieu, pas Jésus..



Pour Esaie 9, le texte dit de Jésus qu'il sera appelé Dieu puissant.. Note qu'il n'est pas dit "tout puissant" comme tu l'affirmes !!!!. De plus, jésus est un dieu au sens biblique du terme , comme les anges appelés elohim en psaumes.



sans animosité et pour ton bien..
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Nicodème
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Ven 23 Sep 2011, 2:11 pm

Dieu est "l'Alpha et l'Oméga", "le commencement et la fin" (Apocalypse 1:8; Apocalypse 21:6).

Qui déclare posséder ces mêmes titres en Apocalypse 22 ?


13. Je suis l'Alpha et l'Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin
. 14. Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin qu'ils aient droit à l'arbre de la vie ; et qu'ils entrent par les portes dans la cité ! 15. Dehors les chiens, et les enchanteurs, et les fornicateurs, et les meurtriers, et les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge ! 16. Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange vous attester ces choses pour les Eglises. Je suis la racine et la race de David, l'Etoile brillante du matin.


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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Ven 23 Sep 2011, 9:04 pm

Car Jésus est le premier-né de toute la création.

La première créature de Dieu, et par lui tout a été fait, donc ce titre lui convient au niveau du monde.

C'est écrit.

Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Ven 23 Sep 2011, 9:44 pm

Bonjour,

Pourquoi, se déchirer pour des broutilles ?
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Ven 23 Sep 2011, 9:49 pm

Voilà pourquoi :

“Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.” Jean 17:3
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 12:35 am

@Nicodème a écrit:
Dieu est "l'Alpha et l'Oméga", "le commencement et la fin" (Apocalypse 1:8; Apocalypse 21:6).

Qui déclare posséder ces mêmes titres en Apocalypse 22 ?


13. Je suis l'Alpha et l'Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin
. 14. Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin qu'ils aient droit à l'arbre de la vie ; et qu'ils entrent par les portes dans la cité ! 15. Dehors les chiens, et les enchanteurs, et les fornicateurs, et les meurtriers, et les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge ! 16. Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange vous attester ces choses pour les Eglises. Je suis la racine et la race de David, l'Etoile brillante du matin.



Qu'est ce qui te prouve que l'Alpha et Oméga de Rév 22 est jésus ???

N'oublie pas que dans révélation nous avons une succession de dialogue. un ange parle, l'agneau parle, Dieu parle, Jean parle, etc.. Il est souvent difficile de saisir le début et la fin d'une intervention.

verset 1 un des 7 anges,

verset 6, l'ange

verset 8, Jean

verset 9, l'ange

verset 12,13 c'est Dieu, l'Alpha et l'Omega

verset 16, c'est Jésus.

verset 17, c'est l'esprit et l'épouse.

verset 20 c'est Jean.



sans animosité et pour ton bien
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 12:54 am

Qui est donc l'Alpha et l'Oméga.

Rév 21:5 et 6 est très precis.

C'est celui qui est assis sur le trône.



Qui est celui qui est assis sur le trône ?

Première description en Rév 4:2.

Identification en Rév 4:10-11.

Celui qui est assis sur le trône, c'est Dieu..



Autre renseignement. Rév 19:1. et surtout 4.

Les 24 anciens (...) sont tombés et ont adoré Dieu qui est assis sur le trône, et ils ont dit: amen, Louez Yah (Alleluia).

Celui qui est assis sur le trone est donc Dieu, Yah ou Jéhovah.



Est-ce l'agneau ?

Non, en révélation 4 l'agneau n'est pas encore entré en scène; il ne le fera pour la première fois qu'en Révélation 5:6.

Et remarque sa position: il est debout..



Il y a donc sur le trône celui qui est assis dessus, Dieu, jéhovah, et l'agneau, debout.



Enfin, on peut être sur le trône sans être Dieu. Rév 4:6. Et au milieu du trône et autour il y a 4 créatures vivantes ..



A toi de voir maintenant.
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 1:00 am

C'est fou de voir ce qu'un simple texte Biblique .Matthieu 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous a comme effet chez certains . Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 1:18 am

Pourquoi le Christ n'a pas été appelé Emmanuel ?
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Gilles
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 2:08 am

Citation :
@Coeur de Loi a écrit:
Pourquoi le Christ n'a pas été appelé Emmanuel ?
A toute les fois _quand une personne est chrétienne dans son cœur,son esprit et sa vie ,il perçoit et crois en Jésus (Emmanuel)= Dieu (celui part qui tu est) parmi nous ,et lorsque IL le pries c'est Dieu qu'Il pris .Si tu serais chrétien _tu poserais point cette question :parce en toi :Dieu parmi nous =c'est Jésus (Emmanuel ).

Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 2:12 am

Nous sommes chrétiens !! mais avec la foi et les enseignements des premiers chrétiens..

là est la différence.. énorme...
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Gilles
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 2:25 am

Citation :
@Timothée a écrit:
Nous sommes chrétiens !! mais avec la foi et les enseignements des premiers chrétiens..

là est la différence.. énorme...
C'est çà ,ta répondre a sa question :
Citation :
Pourquoi le Christ n'a pas été appelé Emmanuel ?
Je vais la donner ta réponse ,en réalité tu y crois point _ont a juste a lire tes messages ,Prends nous point pour des idiots quand même Very Happy
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 2:34 am

Ils sont rares les croyants comme les TJ, car ils sont créationnistes de la Terre vieille.

Si on croit que la Bible est vraie et historique, on est créationniste.

(L'explication de Gilles pour le nom Emmanuel ne veut rien dire.)
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 2:56 am

@Coeur de Loi a écrit:
Ils sont rares les croyants comme les TJ, car ils sont créationnistes de la Terre vieille.

Si on croit que la Bible est vraie et historique, on est créationniste.

(L'explication de Gilles pour le nom Emmanuel ne veut rien dire.)

Les chrétiens évangélistes sont si je ne me trompe créationistes
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 3:20 am

Certains, une minorité pour l'europe.
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 3:21 am

@Coeur de Loi a écrit:
Certains, une minorité pour l'europe.

Mais une majorité aux USA
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Gilles
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 6:13 am

Citation :
@Coeur de Loi a écrit:
Ils sont rares les croyants comme les TJ, car ils sont créationnistes de la Terre vieille.

Si on croit que la Bible est vraie et historique, on est créationniste.

(L'explication de Gilles pour le nom Emmanuel ne veut rien dire.)
Ben OUI !,ben OUI ! cela ne veux rien dires =Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous :fourire: :fourire: :fourire: en effet ,ça veux juste dires que pour les chrétiens que ,Emmanuel (Jésus) signifies Dieu avec nous .
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 7:12 am

Dieu avec nous ne signifie pas Dieu est parmi nous..

"Avec" indique une communion (vous aimez ce mot là).

Quand dans vos messes vous dites : Dieu soit avec vous. Vous ne parlez pas d'une présence physique.. mais spirituelle.



Donc, Jésus est venu sur terre pour que Dieu soit avec nous. Pas de quoi flanquer le doute à un TJ même récent !!
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 24 Sep 2011, 10:58 am

Citation :
@Timothée a écrit:
Dieu avec nous ne signifie pas Dieu est parmi nous.."Avec" indique une communion (vous aimez ce mot là). Quand dans vos messes vous dites : Dieu soit avec vous. Vous ne parlez pas d'une présence physique.. mais spirituelle.
Donc, Jésus est venu sur terre pour que Dieu soit avec nous. Pas de quoi flanquer le doute à un TJ même récent !!
Je veux faire resortir .
Lorsque ont dis a une personne Dieu soit avec vous /c'est point la même chose que de dires a une personne :Dieu avec nous ! Un concerne _ un bien de recommandation spirituel a une personne .L'autre ,signifies [color=darkred] (1) Voici la vierge sera enceinte, (2)elle enfantera un fils, et (3)on lui donnera le nom d'Emmanuel, qui signifie [i]Dieu avec nous ..
Pour ce qui est de ceci en plus; Dieu soit avec vous lors d'une communion /étant donner que la Communion est pour nous référence au Fils qu’Il la établis et présence sacramentel de son corps et de son sang .c'est point symbolique _mais réalité concertes .Donc pour nous cette réalité est présence physique de Jésus _ (pain et vin) et spirituelle tout a la fois dans le sacrement Eucharistique que Jésus a établis comme nouvelle Alliance .Mais tout ceci _nous éloigne du beau témoigne qui affirme bien que le petit enfant a naitre doit et porteras le digne nom de Emmanuel= Dieu avec nous . .Ce nom donner ,n'est point le fruit de la pensé de l'homme .
Cela auras put être _ Emmanuel qui signifie (un dieu avec vous ) malheureusement pour certains_ c'est point cela qui est écrit .
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Lun 26 Sep 2011, 5:40 am

On va pas refaire le débat sur la présence de Jésus dans les emblèmes !!

Ca ne m'interesse pas !!



Dans les écritures beaucoup de nom englobaient le nom de Dieu. Ou le mot Dieu.

mais personne ne pense à affirmer que ces personnages étaient Dieu.

Le nom Emmanuel est une sorte de bouée de sauvetage pour vous. Vous n'avez aucun texte direct affirmant que Jésus est Dieu, que ce soit dans sa bouche ou dans celle de ses disciples.

Il vous faut donc des preuves indirectes, des raisonnements alambiqués.

Sur terre Jésus avait une volonté autonome de celle de Dieu.

Il parlait à Dieu et priait Dieu.

Il obeissait à Dieu.

etc...
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Lun 26 Sep 2011, 6:05 am

EMMANUEL

(=Dieu avec nous). Nom symbolique donné par le prophète Ésaïe à
l'enfant dont la naissance devait être un signe pour le roi
Achaz (Esa 7:14).

La prophétie d'Ésaïe fut ensuite appliquée à la naissance du
Christ (Mt 1:23). Enfin le même terme se retrouve dans un
troisième passage (Esa 8:8), mais là un léger changement des
points-voyelles dans le texte hébreu permet de traduire d'une manière
qui semble plus conforme au contexte: «...couvriront ton pays, car
Dieu est avec nous»; comme le verset 10 de ce chap, se termine par la
même phrase, cette correction donne sans doute au passage son vrai
sens; de toute façon ce troisième texte n'apporte aucune indication
pour l'explication des deux autres. Il faut étudier ceux-ci
séparément, déterminer d'abord le sens des paroles du prophète Ésaïe,
puis considérer l'emploi qui en a été fait par le premier évangile.

Sources : http://456-bible.123-bible.com/westphal/1652.htm
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Gilles
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Lun 26 Sep 2011, 7:32 am

Citation :
@Timothée a écrit:
On va pas refaire le débat sur la présence de Jésus dans les emblèmes !!

Ca ne m'interesse pas !!
C'est toi en premier qui en a parler ...



Citation :
Dans les écritures beaucoup de nom englobaient le nom de Dieu. Ou le mot Dieu.

mais personne ne pense à affirmer que ces personnages étaient Dieu.

Le nom Emmanuel est une sorte de bouée de sauvetage pour vous. Vous n'avez aucun texte direct affirmant que Jésus est Dieu, que ce soit dans sa bouche ou dans celle de ses disciples.

Il vous faut donc des preuves indirectes, des raisonnements alambiqués.

Sur terre Jésus avait une volonté autonome de celle de Dieu.

Il parlait à Dieu et priait Dieu.

Il obeissait à Dieu.

etc...
Ces autres noms n'avait point été donner pour une naissance _ mais bien souvent le fruit des hommes .
Ta connait beaucoup toi /donc ,le Père sais impliquer ainsi que l'Esprit-Saint directement ! Ta connait beaucoup de vierges qui ont eux la grâce de Marie .En réalité c'est point a la Bible que vous croyez .Parce que si réellement vous y croiriez _ Vous reconnaissez facilement que ce Nom donner a Emmanuel ,signifie Dieu avec nous . Et pour que cela puisse s'accomplir que Dieu sois avec nous ,il faut que cela se produise _ çà cela c'est une promesse vaine .
En réalité vous avez la conception que Dieu parles en vain _qu'a cela vous déplait .A moins que évidement vous croyez que depuis deux mils ans une femme du nom de Marie porte dans son sein un enfant ,et cet enfant qui possède le nom Dieu avec nous n'est point encore venue ! Tel certains qui encore attentes Dieu avec nous !

Citation :
Il parlait à Dieu et priait Dieu.

Il obeissait à Dieu.

etc...

Ben OUI ,la deuxième personne de la sainte-Trinité avait pris chair .Et ont vois bien que malgré cela ,il y a communication entre le Père ,le Fils et le Saint-Esprit .Toi ,même ta une chair et cela ne t’empêches point de t'unir a Dieu part le prière .
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Timothée
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Lun 26 Sep 2011, 7:51 am

J'ai fait une recherche par mot clé dans la bible.

J'ai tapé "sainte-trinité".. Rien trouvé. t'as pas un synonyme ?? lol
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Gilles
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Lun 26 Sep 2011, 11:17 am

Citation :
@Timothée a écrit:
J'ai fait une recherche par mot clé dans la bible.

J'ai tapé "sainte-trinité".. Rien trouvé. t'as pas un synonyme ?? lol
Tu tapes: Père,Fils et Esprit-Saint pour commencer .
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Mar 27 Sep 2011, 1:31 am

@Gilles a écrit:
Citation :
@Timothée a écrit:
J'ai fait une recherche par mot clé dans la bible.

J'ai tapé "sainte-trinité".. Rien trouvé. t'as pas un synonyme ?? lol
Tu tapes: Père,Fils et Esprit-Saint pour commencer .

:lol!: tu m'a fait rire Gilles ! mais tu as raison !
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Mar 27 Sep 2011, 1:45 am

@Timothée a écrit:
J'ai fait une recherche par mot clé dans la bible.

J'ai tapé "sainte-trinité".. Rien trouvé. t'as pas un synonyme ?? lol

Moi oui sainte trinité le petit trait entre les mots est en trop

http://moye.chez-alice.fr/trinite.htm
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Ven 30 Sep 2011, 11:08 pm

Voici un armgument d'Arlitto, à vous de répondre si vous pouvez :

Apocalypse 1.1 :
Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,

Qui a donné cette révélation à Jésus ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Sam 23 Juin 2012, 10:51 pm

@Nicodème a écrit:
Le Nom d'Emmanuel, est utilisé la 1er fois dans la Bible à l'annonce de la Naissance de JESUS ( Exode 7.14 ).

La seconde fois ou le Nom d'Emmanuel est utilisé, c'est à l'occasion de la Naissance de JESUS ( Matthieu 1.23 ).

Emmanuel veut dire ( JESUS ) " DIEU avec nous ".

C'est bien ce que je pensais.
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elbib
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   Lun 25 Juin 2012, 1:36 am

@Coeur de Loi a écrit:
Ils sont rares les croyants comme les TJ, car ils sont créationnistes de la Terre vieille.
Que signifie créationniste de la terre vieille ?
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MessageSujet: Re: JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "   

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JESUS est l'Emmanuel et DIEU " Tout Puissant "

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