| Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? | |
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Ven 16 Sep 2011, 9:36 pm | |
| Chers amis, expliquez-moi comment se fait-il que l'on retrouve 10 points communs entre les données archéologiques et les récits Coraniques concernant l'installation de Moïse et des Hébreux en Palestine (comme l'effectif peu élevé des Hébreux, leur métier, les animaux de traits qu'ils possedaient, la présence uniquement de sources sur le lieu ou ils s'installèrent, l'installation en montagnes, la colonisation pacifique, etc..), ce que l'archéologie nomme les premiers israélites, alors que ces passages Coraniques sont pour la grande majorité inexistants dans la Bible ?
Et comment se fait-il que l'on ne retrouve dans le Coran aucune erreur de la Bible ( la Bible contredite par l'archéologie) concernant l'effectif des enfants d'Israël, l'Exode en masse, la conquête de Canaan par les armes et l'extermination de ses habitants ( le Coran affirmant le contraire) ?
Voir ci dessous le tableau analogique entre la Bible, le Coran et les découvertes archéologiques au sujet de l'installation des Hébreux en Palestine : http://la-verite-sur-l-islam.blogspot.com/2010/11/preuves-archeologiques-et-coraniques-de.html
Voir au sujet de la Bible ce qu'en disent les archéologues : http://fr.wikipedia.org/wiki/Donn%C3%A9es_arch%C3%A9ologiques_sur_l%27Exode_et_Mo%C3%AFse |
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Ven 16 Sep 2011, 9:50 pm | |
| Je cite l'archéologue chrétien William G. Dever : "Sur plus de quarante sites qui, à en croire les textes bibliques, auraient été conquis, seuls deux ou trois, parmi ceux qui ont été fouillés, pourraient à la grande rigueur avoir été détruits par les Israélites de 1250 et 1150 avant notre ère." (William G. Dever, Aux origines d'israël, éd. Bayard,p.81) |
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Ven 16 Sep 2011, 10:10 pm | |
| J'aime ta façon désespéré de présenter William G.Dever comme un chrétien, Satan n'a que peu de travail à faire pour berner les musulmans, il suffit que n'importe quel charlatan se dise chrétien pour que vous le citez, alors que celui qui était plus musulman que vous tous réuni et qui a quitté l'Islam, vous dites qu'il n'a jamais été musulman. Pas étonnant que vous aillez une vision du monde totalement erroné.
Tu devrais lire la Bible un jour avant d'en parler, tu te rendrais compte qu'en terme de détail donné sur la civilisation, les modes de vies, de culture, l'aspect social, le type d'exploitation agricole, etc etc, tout ce qui pouvait être dans l'environnement des Israëlites autrefois, est inscrit dans la Bible, et on en retrouve peut être quatre ou cinq dans le Coran.
Tu devrais aussi te poser des questions suite à ton texte copié collé d'un site islamique amateur :
Pourquoi je soutiens avec véhémence et aveuglément qu'Ismaël est le fils de la promesse faites par Dieu à Abraham, alors que mon pauvre livre apocryphe n'a été capable de pondre que des informations sur les fils d'Israël, pris justement de... la Bible, et rien sur la lignée d'Ismaël ?
Quand on est honnête, on commence par se poser les questions dans l'ordre où ils doivent être posés.
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Sam 17 Sep 2011, 1:22 am | |
| Ne te sens pas agréssé, c'est pas mon but. J'expose les faits c'est tout. |
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ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Sam 17 Sep 2011, 1:35 am | |
| - me voila a écrit:
- Ne te sens pas agréssé, c'est pas mon but. J'expose les faits c'est tout.
Vous deviez prendre exemple sur vous même comme dans cette situation quand les Chrétiens exposent des faits sur Mahomet... Des gens exposent des faits c'est tout..... hélas c'est pas bon car pour toi c'est des insultes.. Quelle connerie à double langage. |
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Sam 17 Sep 2011, 2:08 am | |
| Et non, tu te trompe. Dans les hadiths il y a beaucoup de faux, pas comme le Coran qui contredit la Bible. Et c'est l'archéologie qui donne raison au Coran, parole de Dieu non falsifiée. |
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ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Sam 17 Sep 2011, 2:15 am | |
| - me voila a écrit:
- Et non, tu te trompe. Dans les hadiths il y a beaucoup de faux, pas comme le Coran qui contredit la Bible. Et c'est l'archéologie qui donne raison au Coran, parole de Dieu non falsifiée.
Alors fait de même, il y a des gens faux et même de faux chrétiens... Hélas, encore tu ne comprends pas.... Tu exposes des faits qui viendra confirmer ta foi mais pour les Chrétiens tout est faux pour toi quand ils exposent leur faits.. Vois-tu pas ton langage malhonnête ? |
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Sam 17 Sep 2011, 2:24 am | |
| Les faits sont là, c'est l'archéologie qui parle renseigne toi en lisant des livres, le lien wikipedia sur l'Exode, ou encore le site qui donne l'analogie entre la Bible, le Coran et les données archéologiques. |
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ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Sam 17 Sep 2011, 2:42 am | |
| - me voila a écrit:
- Les faits sont là, c'est l'archéologie qui parle renseigne toi en lisant des livres, le lien wikipedia sur l'Exode, ou encore le site qui donne l'analogie entre la Bible, le Coran et les données archéologiques.
Et toi avec le culte Dieu lune du coran ? Les faits sont là renseigne-toi. Hélas c'est toujours bon pour toi car cela va appuilier ta foi ''selon toi'' mais quand le coran est contredit par d'autres découvertes archéologies qui dira que Allah est un Dieu lune parmis bien d'autre dieux se sera refusé.... Brain Wash : |
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Isiakhém .
Date d'inscription : 12/08/2011 Messages : 451 Pays : France R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Sam 17 Sep 2011, 3:27 am | |
| aucune trace archéologique des hébreux en Égypte. |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Sam 17 Sep 2011, 3:37 am | |
| Et aucune trace d'un exode qui aurait duré quarante ans |
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Sam 17 Sep 2011, 12:44 pm | |
| - Isiakhém a écrit:
- aucune trace archéologique des hébreux en Égypte.
- florence_yvonne a écrit:
- Et aucune trace d'un exode qui aurait duré quarante ans
@Isiakhém et florence_yvonne, vous avez tous les deux raisons pour la simple raison qu'ils furent peu nombreux comme l'indique le Coran (de quelques centaines à un milliers maximum dans les montagnes de Judée d'après l'archéologie, là où Moïse et les Hébreux s'installèrent pacifiquement) et non en millions de personnes comme l'affirme faussement la Bible. On sait par l'archéologie que les israélites apparurent vers -1200, qu'ils furent pacifiques comme l'affirme le Coran, contrairement à la Bible qui affirme qu'ils firent la guerre et firent des génocides. |
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Sam 17 Sep 2011, 8:06 pm | |
| Il continue a parler de fait alors qu'on viens de lui montrer combien il a tord..
Il y a fait et invention de fait non vérifié. Je t'ai posé une question et tu n'a pas jugé utile de répondre, je prends cela pour une incapacité de ta part à raisonner sur la question.
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Sam 17 Sep 2011, 8:32 pm | |
| Quand tu lira les livres d'archéologues sur le sujet comme William G. Dever "Aux origines d'Israël, quand la Bible dit vrai", ou Israel Finkelstein "La Bible dévoilée", ou le lien wikipedia que j'ai mis, "Données archéologiques sur l'Exode et Moïse", alors tu viendra débattre avec moi sur le sujet que je maîtrise bien. |
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Dim 18 Sep 2011, 4:34 am | |
| J'ai lu ces livres.
Mais j'en ai aussi lu d'autre qui ne partage pas le même opinion, et tu devrais en faire de même pour te forger un avis plus objectif.
D'ailleurs, je te repose la question puisque tu maîtrise bien ton sujet :
Pourquoi je soutiens avec véhémence et aveuglément qu'Ismaël est le fils de la promesse faites par Dieu à Abraham, alors que mon pauvre livre apocryphe n'a été capable de pondre que des informations sur les fils d'Israël, pris justement de... la Bible, et rien sur la lignée d'Ismaël ? |
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Dim 18 Sep 2011, 12:26 pm | |
| Je doute profondément de ta réponse car tu n'a pas l'air de connaître le sujet mon pauvre. Mais dis-moi, quelles sont ces livres qui ne partagent pas ces opinions pourtant admis par TOUS LES ARCHEOLOGUES pour que je les achetes ? J'attends une réponse !
Sinon c'est du charabia ta question, deplus elle n'a aucune espèce d'importance.
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Dim 18 Sep 2011, 7:28 pm | |
| - me voila a écrit:
- Je doute profondément de ta réponse car tu n'a pas l'air de connaître le sujet mon pauvre. Mais dis-moi, quelles sont ces livres qui ne partagent pas ces opinions pourtant admis par TOUS LES ARCHEOLOGUES pour que je les achetes ? J'attends une réponse !
Sinon c'est du charabia ta question, deplus elle n'a aucune espèce d'importance.
Aucun opinions ou avis en archéologie n'est admis par tous les archéologues, tu le saurais si tu connaissais ce sujet. L'archéologie ne fait et ne fera jamais l'unanimité, et se baser sur cela, c'est très mince, à moins d'être un archéologue et d'aller vérifier par soi même, je doute que tu le soit. Moi je ne le suis pas. Par contre, j'aimerais savoir ce que ton livre et ton archéologie pense des centaines de prophéties présentes dans la Bible qui se sont accomplis, qui sont en cours d'accomplissement et qui vont s'accomplir, face à l'absence total de prophétie dans le coran. Avez-vous une explication à donné ou bien vous allez continuez à trouver des prétextes plus ridicule les uns que les autres pour discréditer ce que Dieu vous a donné ? |
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Dim 18 Sep 2011, 10:19 pm | |
| Je répète ma question : "Je doute profondément de ta réponse car tu n'a pas l'air de connaître le sujet mon pauvre. Mais dis-moi, quelles sont ces livres qui ne partagent pas ces opinions pourtant admis par TOUS LES ARCHEOLOGUES pour que je les achetes ? J'attends une réponse !"
J'attends toujours une réponse ! |
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Dim 18 Sep 2011, 11:38 pm | |
| C'est marrant parce que quand je pose une question, non seulement tu n'y réponds pas, mais tu exiges que l'on réponde à la tienne qui est posé après la mienne. Tu es bien un musulman.
Il n'existe pas d'archéologie admise par tous les archéologues, donc ta question n'a pas de sens et montre bien ton manque de maîtrise du sujet. Et le fait que tu ne réponde pas à mes questions est en soi une réponse. |
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Dim 18 Sep 2011, 11:53 pm | |
| Il n'y a pas de prophétie dans la Bible mais si il devait y en avoir ca n'ébranlerait pas ma foi de musulman puisque l'islam reconnaît la Bible comme révélée mais altérée. Le Coran en lui même est un miracle eternel, et de nombreuses prophéties s'y trouvent contrairement à ce que tu dis.
Maintenant que j'ai répondu à ta question j'attends que tu réponde à la mienne, sinon c'est tu es un menteur et que tu n'a jamais lu un seul livre d'archéologie sur l'Exode.
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Dim 18 Sep 2011, 11:58 pm | |
| - me voila a écrit:
- Il n'y a pas de prophétie dans la Bible ...
Qu'est ce qu'on peut pas lire comme débilité. |
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Lun 19 Sep 2011, 1:04 am | |
| - me voila a écrit:
- Il n'y a pas de prophétie dans la Bible
- me voila a écrit:
- Le Coran en lui même est un miracle eternel, et de nombreuses prophéties s'y trouvent contrairement à ce que tu dis.
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Lun 19 Sep 2011, 1:39 am | |
| Je vois que tu ne réponds pas à ma question, te voilà démasqué. Tu n'es qu'un chrétien aveuglé par ta secte. Ouvre ton coeur et lis des livres d'histoires, d'archéologies, de sciences, et compare avec les textes sacrés, la Bible et le Coran. Ta haine et ton enfermement t'aveugle. |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Lun 19 Sep 2011, 1:50 am | |
| - me voila a écrit:
- Je vois que tu ne réponds pas à ma question, te voilà démasqué.
Tu n'es qu'un chrétien aveuglé par ta secte. Ouvre ton coeur et lis des livres d'histoires, d'archéologies, de sciences, et compare avec les textes sacrés, la Bible et le Coran. Ta haine et ton enfermement t'aveugle. C'est quoi la question déjà ? Et puis depuis quand on atteste un écrit divin par une science des hommes ? C'est contraire à la notion même de foi. Ta question n'est pas celle d'un croyant. |
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Lun 19 Sep 2011, 1:58 am | |
| Heuuu, t'es sûr d'avoir lu le sujet du débat ? Va faire un tour et clique sur le lien concernant l'analogie entre l'archéologie, la Bible et le Coran. Après cela on discutera.
http://la-verite-sur-l-islam.blogspot.com/2010/11/preuves-archeologiques-et-coraniques-de.html
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Lun 19 Sep 2011, 2:01 am | |
| - me voila a écrit:
- Heuuu, t'es sûr d'avoir lu le sujet du débat ? Va faire un tour et clique sur le lien concernant l'analogie entre l'archéologie, la Bible et le Coran.
Après cela on discutera.
http://la-verite-sur-l-islam.blogspot.com/2010/11/preuves-archeologiques-et-coraniques-de.html
Je vais me répeter, que la Bible ne soit pas cohérente avec la science n'a rien de mystérieux et ce n'est pas nouveau et ça n'entre pas dans le cadre de la foi. Donc voila. |
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Lun 19 Sep 2011, 2:03 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- me voila a écrit:
- Heuuu, t'es sûr d'avoir lu le sujet du débat ? Va faire un tour et clique sur le lien concernant l'analogie entre l'archéologie, la Bible et le Coran.
Après cela on discutera.
http://la-verite-sur-l-islam.blogspot.com/2010/11/preuves-archeologiques-et-coraniques-de.html
Je vais me répeter, que la Bible ne soit pas cohérente avec la science n'a rien de mystérieux et ce n'est pas nouveau et ça n'entre pas dans le cadre de la foi. Donc voila. C'est vrai, mais tu ne répond pas à la question que j'ai posé dans ce débat. |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Lun 19 Sep 2011, 2:04 am | |
| Je te réponds si une religion se base sur des sciences humaines alors ca fait vraiment pitié |
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me voila nouveau membre
Date d'inscription : 09/09/2011 Messages : 95 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Lun 19 Sep 2011, 2:29 am | |
| Merci pour ta pitié. Aucune religion ne se base sur la science humaine, mais la science humaine peut renforcer la foi du croyant. |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? Lun 19 Sep 2011, 2:40 am | |
| - me voila a écrit:
- Heuuu, t'es sûr d'avoir lu le sujet du débat ? Va faire un tour et clique sur le lien concernant l'analogie entre l'archéologie, la Bible et le Coran.
Après cela on discutera.
http://la-verite-sur-l-islam.blogspot.com/2010/11/preuves-archeologiques-et-coraniques-de.html
Il n'est pas sérieux ni objectif ton site. De plus les dates sont erronées ! Tu y repasseras |
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| Sujet: Re: Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? | |
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| Les Livres Saints (Bible et Coran) sont-ils en contradiction avec l'archéologie au sujet de l'histoire de Moïse ? | |
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