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 Perceptions de textes choisit .

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Gilles
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MessageSujet: Perceptions de textes choisit .   Ven 16 Sep 2011, 11:20 am

1)Esaïe 40.3 /
Nous TJ le percevons comme ceci :.............
2)Malachie 4.5 /
Nous TJ le percevons comme ceci :.............
3)Jean 1.23 /
Nous TJ le percevons comme ceci :.............
4)Jean 1.31./
Nous TJ le percevons comme ceci :.............

La *cela serais clair net et précis et j'esperes que cela peut aider les lecteurs .
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grace2dieu
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Ven 16 Sep 2011, 12:09 pm

J'attends la réponse avec impatience
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Timothée
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Ven 16 Sep 2011, 4:16 pm

J'ai déjà répondu.

Dieu a déjà dit à une autre occasion qu'il était descendu sur terre alors que les écritures indiquent que ce n'est pas lui qui est venu..

Isaie est du même ordre..
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ved
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Ven 16 Sep 2011, 9:27 pm

Donc selon TIM Dieu serait un menteur !
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Timothée
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Ven 16 Sep 2011, 9:47 pm

Non ! Mais les affirmations de Dieu nous dépassent souvent..

Je le redis donc, il a déjà affirmé être descendu sur terre, et pourtant les écritures affirment que ce n'était pas lui...

En Isaie, quand Dieu est annoncé comme venant ... c'est quelqu'un d'autre qui le fera pour lui..

Si Dieu l'a fait dans le temps, il a pu le faire au premier siècle.

Je le redis, la logique biblique nous dépasse..
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ved
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Ven 16 Sep 2011, 9:59 pm

Timothée a écrit:
Non ! Mais les affirmations de Dieu nous dépassent souvent..

Je le redis donc, il a déjà affirmé être descendu sur terre, et pourtant les écritures affirment que ce n'était pas lui...

En Isaie, quand Dieu est annoncé comme venant ... c'est quelqu'un d'autre qui le fera pour lui..

Si Dieu l'a fait dans le temps, il a pu le faire au premier siècle.

Je le redis, la logique biblique nous dépasse..
enfin une preuve humilité!

Eh oui TIM il te faut encore beaucoup à parcourir pour comprendre les Saintes Ecritures!
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Timothée
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Ven 16 Sep 2011, 10:13 pm

En attendant, tu viens de démontrer que le sujet ne t'interesse vraiment pas.

Car je viens de dire deux fois que Dieu est décrit comme descendant sur terre alors qu'en fait c'est un autre qui est venu. Et toi, tu t'en fou alors que n'importe qui m'aurait demandé de le prouver..
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ved
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Ven 16 Sep 2011, 10:26 pm

wouaw l'argument! Le sujet ne m'interresse pas! PPPPPPFFFFFFFF!!!!!!! Tu n'as rien trouvé d'autre??

Que veux-tu que je te poses comme question à toi qui avoues être dépassé par la logique de la Bible!!!!!!
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Timothée
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Ven 16 Sep 2011, 10:50 pm

laisse tomber. Tu te moques royalement de la question posée..

C'est un motif pour toi..

J'attends un interlocuteur que cela interesse vraiment..

va jouer avec Elihou !!! ton jeu favori !!
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ved
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Sam 17 Sep 2011, 10:59 am

c'est toi qui te moque royalement de la question (posé par Gilles) = sujet de cette ligne de discution!

Je n'ai pas à rentrer dans ton manège d'entourloupe qui consiste à tordre les Écritures.

Dieu a promis (dans l'AT) qu'il viendrait en Personne. Moi qui crois en DIEU et crois en la sainteté des Écritures, je ne doute pas une seconde de cette promesse.

Il est aussi écrit que Dieu enverrai un prophète qui le précédera pour préparer son chemin.

Ce prophète annoncé est Jean Baptiste.
Et Jean baptiste reconnait que c'est pour que le Christ soit manifesté à Israël qu'il est venu.

Ce qui nous permet de comprendre que Jésus est DIEU.





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Timothée
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Sam 17 Sep 2011, 5:44 pm

Oui Dieu a dit qu'il descendrait sur terre, et ce n'est pas lui qui est venu...



pourquoi et comment expliquer cette apparente contradiction.

En fait Dieu est toujours là, par son esprit il sait exactement ce qui se passe n'importe où.

Il n'a pas besoin de se déplacer. Nous, nous nous déplaçons car pour agir et entendre nos possibilités sont réduites. Pour voir et pour parler nous avons besoin de bouger.

Mais Dieu n'a pas ce problème. Il peut voir une chose infiniment petite sans avoir à traverser l'Univers car son esprit saint lui permet de la voir dans le détail.



Dans le passé, à plusieurs reprises, on a l'impression que Dieu est là, presque physiquement, car ceux qui lui parlent le font comme s'il était là.

Et en fait, il est là, mais pas comme nous le pensons. Quelqu'un d'autre le représente physiquement et parle en lieu et place de Dieu, mais ce n'est pas Dieu. Par contre Dieu est là, invisible car présent par son esprit et il souffle à celui qui le représente ce qu'il a à dire en son nom..



Jésus a agit de la même façon. Il dira lui-même que ce qu'il dit ne vient pas de lui mais de Dieu. Donc comme dans le passé, Dieu est là, invisible, par son esprit saint, et il souffle à Jésus (à moins qu'il l'ai briffé avant sa venue) ce qu'il doit dire..

C'est le sens d'Isaie.. car en fait, les paroles prononcées par Jésus sont celles que Dieu auraient prononcées lui-même. C'est le sens du mot parole qui qualifie Jésus.
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Sam 17 Sep 2011, 5:52 pm

Timothée a écrit:
Oui Dieu a dit qu'il descendrait sur terre,
enfin un peu d'honnèteté intellectuelle
Citation:
et ce n'est pas lui qui est venu...
dis-tu? légèrement dit : il nous aurait donc posé un lapin selon toi!



Citation:
En fait Dieu est toujours là, par son esprit il sait exactement ce qui se passe n'importe où.
je croyais que Dieu n'était pas omniprésent (selon Eliou votre comparse TJ)

Dieu n'a pas besoin de se déplacer en effet parce qu'il est en tout temps et en tout lieu.

S'il est venu sur Terre comme il l'avait promis (contrairement à ce que tu dis) c'est pour nous et non pour lui!
C'est pour que nous puissions le voir et enfin ne plus avoir de doute sur son existence!
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Timothée
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Sam 17 Sep 2011, 6:20 pm

Il t'en a fallu du temps pour poser la bonne question..

Quand Dieu est il déjà descendu sur terre sans que ce soit lui qui viennent..???

Creuse toi un peu.!! Deux textes le prouvent. L'un dit que Dieu est là, et l'autre que ce n'est pas lui..

Je te laisse chercher..



Tu confonds omnipresence, et présence voulue à un endroit précis.

Dieu peut être là où il veut, en ce sens que par son esprit saint, il peut choisir d'être spectateur et acteur quelque soit l'endroit.

L'omniprésence, c'est être partout en même temps..

mais bon, ça semble te dépasser.
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ved
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Sam 17 Sep 2011, 7:58 pm

je n'ai pas posé de question Tim! (relis-moi)!
J'ai simplement relevé les incohérences de tes propos! Dans un premier temps puis j'ai expliqué ma compréhension.

Je réexplique :

Dieu est omniprésent (en tout temps en tout lieu) se pourquoi ce n'est pas pour lui mais pour nous qu'il est venu afin que nous crussions en lui ayant la preuve directe de son existence!
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Timothée
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MessageSujet: Re: Perceptions de textes choisit .   Sam 17 Sep 2011, 9:19 pm

Comme tu ne poses pas de question, je ne réponds pas...
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