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 Preuve que Jésus est Dieu

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BINJILC
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MessageSujet: Preuve que Jésus est Dieu   Jeu 08 Sep 2011, 1:29 pm

Rappel du premier message :

Jean 16:15 Tout ce que le Père a est à moi

Retenez ce mot TOUT

Qu'aurait donc le Père et non le verbe (le Fils) et qui par conséquence, ferait de Jésus non Dieu, mais une créature ou plutôt, que n'aurait pas Jésus et qu'aurait le Père et qui ferait en sorte que Jésus ne soit pas Dieu ? Comme le Fils dit lui même que tout ce que le Père a est a moi, je vois mal le Fils avancé telle parole, s'il n'était pas le Dieu tout Puissant !

Par exemple allons à l'essentiel. Le Père a la vie éternelle Malachie 3:6 Car je suis l’Eternel, je ne change pas; Et Jésus ? Hébreux 13:8 Jésus-Christ est le même hier, aujourd'hui‘hui, et éternellement.

Jésus a dit tout ce que le Père a moi je le possède n'est-ce pas ? Un ange, ou toutes autres créatures, ont-elles la vie Éternelle, ceci hier, aujourd'hui et éternellement ?

Maintenant les Tm de Jh viendront et philosopheront, plieront les écritures en quatre pour ne pas admettre la simplicité des textes, qui affirment clairement que Jésus soit Dieu !


Citation:
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Lun 12 Sep 2011, 6:54 pm

Je ne pensais pas que le cinématographe était si vieux
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Lun 12 Sep 2011, 6:55 pm

florence_yvonne a écrit:
Je ne pensais pas que le cinématographe était si vieux


Matt:7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Lun 12 Sep 2011, 8:20 pm

LXX a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Tu n'as pas l'impression de t'adonner à un long monologue ?
Hé oui, c'est tout lui. Il est tellement persuadé d'avoir raison qu'il n'écoute que lui-même. C'est la particularité des gens qui se plantent sur toute la ligne, et dans son cas c'est flagrant !
Ha,bha Shocked faut contre argumenter alors,non?


Matt:7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Lun 12 Sep 2011, 8:24 pm

Et dans la joie et la bonne humeur,svp.


Matt:7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
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BINJILC
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mar 13 Sep 2011, 9:13 am

Poursuivons dans les preuves de la Divinité toute Puissante de Jésus-Christ

Dieu Engendré quand,comment et pourquoi ?

Jésus-christ fut déclaré fils de Dieu par

1) sa naissance miraculeuse
2) par sa mort
3) Et sa résurrection


Hébreux 1:6 Et lorsqu’il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l’adorent!

Le mot introduire ( Eisago) signifie apporta (dans le monde) ou amena! Ensuite, le mot monde se traduit en Grec oikoumene par terre habité le monde. Si le Fils a été introduit sur la terre habité il n'a donc pas été introduit ou engendré éternellement ! Le terme monde et terre habité, démontre que le Père amena sa Parole lorsque celle-ci fut déjà habité !

Jésus-Christ est les prémices de tous ceux qui croient en lui, et par lui devenons cohéritier et enfant de Dieu par notre mort et notre résurrection, par la foi en Jésus-christ! En s'incarnant dans une vierge, la Parole est devenue Fils de Dieu! Le Psaume prophétique chapitre 2 annonce un décret qui se réalisera 6 siècles environ plus tard par la naissance de Jésus-christ !

Luc 1:30 L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu. 31 Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus 32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. 33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin. 34 Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme 35 L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera

Appelé Fils de Dieu Psaumes 2: Je publierai le décret: L'Éternel m'a dit : Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui.

Hébreux 1:5, c'est à un ange que Dieu a dit: "Tu es mon fils"?

La Parole qui était au commencement a été faite chair Jean 1:14 et appelé Fils de Dieu car Christ est dans son humanité, le second Adam, qui devenu Fils du très haut; Il nous convie à devenir semblable à lui !

J'aimerai noter que le Psaumes 2 parle au temps au présent: je t'ai engendré aujourd'hui! Mais David fait allusion a un moment présent Psaumes 22 Ils ont percé mes mains et mes pieds

Quand ? hier ? Non, mais 6 siècles environ après cette prédiction !

Tout cela pour dire, que le terme FILS de DIEU est un titre que recevra le Christ par son engendrement spirituel !

Cet engendrement prouve que Jésus est Dieu ! Car ceux qui n'ont pas comprit cela abaisse Jésus au rang d'un Fils créé ou a demi créé et oublie que la Parole enseigne que La Parole était Dieu au commencement !

L'incarnation du verbe prouve sans contredit que le verbe est Dieu !
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mar 13 Sep 2011, 2:11 pm

Une preuve évidente que Jésus est le tout Puissant

L'Agneau (Jésus)

Apocalypse 5:12 Ils disaient d’une voix forte: L’agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.

Dieu

Apocalypse 7:12 en disant: Amen! La louange, la gloire, la sagesse, l’action de grâces, l’honneur, la puissance, et la force, soient à notre Dieu, aux siècles des siècles! Amen!

L'agneau reçois les 7 perfections et il est qualifié comme étant Dieu au chapitre 7 verset12 Et sa continue ...........

Apocalypse 11:17 en disant: Nous te rendons grâces, Seigneur Dieu tout-puissant, qui es, et qui étais, de ce que tu as saisi ta grande puissance et pris possession de ton règne.

Le chapitre 11 informe que l'agneau (chapitre 5) qui est Dieu (chapitre 7) va entrer dans son règne ! Il s'agit d'élever l'agneau de le reconnaitre Dieu et tout Puissant!

Hébreux 1:8 Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité;

Luc 23:42 Et il dit à Jésus: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne.

Hébreux 2:8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n’a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises.


C'est Jésus qui va venir régner ! Pour le moment c'est par la foi que nous voyons sa Seigneurie et sa royauté, mais bientôt nous le verrons tel qui est ceci face à face, et nous verront Dieu le tout Puissant, le Seigneur Jésus-Christ!
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mar 13 Sep 2011, 7:18 pm

BINJILC a écrit:
Une preuve évidente que Jésus est le tout Puissant

L'Agneau (Jésus)

Apocalypse 5:12 Ils disaient d’une voix forte: L’agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.

Dieu

Apocalypse 7:12 en disant: Amen! La louange, la gloire, la sagesse, l’action de grâces, l’honneur, la puissance, et la force, soient à notre Dieu, aux siècles des siècles! Amen!

L'agneau reçois les 7 perfections et il est qualifié comme étant Dieu au chapitre 7 verset12 Et sa continue ...........
Pour continuer il aurait fallu que ça commence, or rien ne permet de prétendre que le personnage cité au ch 5 v 12 est le même que celui cité au ch 7 v 12. En effet dans le premier verset il est question de l’agneau qui reçoit la puissance etc, alors que dans le second verset il est clairement question de Dieu qui n’a pas besoin de recevoir la puissance etc qu’il a toujours eu contrairement à l’agneau qui lui les reçoit. D’ailleurs, de qui Dieu les recevrait-il vu qu’il n’y a personne au-dessus de Lui ?

BINJILC a écrit:
Apocalypse 11:17 en disant: Nous te rendons grâces, Seigneur Dieu tout-puissant, qui es, et qui étais, de ce que tu as saisi ta grande puissance et pris possession de ton règne.
Le chapitre 11 informe que l'agneau (chapitre 5) qui est Dieu (chapitre 7) va entrer dans son règne ! Il s'agit d'élever l'agneau de le reconnaitre Dieu et tout Puissant!
Décidément tes preuves sont bien faiblardes car non seulement elles ne prouvent rien, mais la Bible prouve sans conteste possible que ta croyance est complètement erronée. En effet Apocalypse 7 :10 différencie clairement Le Dieu Tout Puissant et l’agneau : "Le salut est à notre Dieu qui est assis sur le trône et à l’agneau" !

BINJILC a écrit:
Hébreux 1:8 Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité
Tu sais parfaitement que la mauvaise traduction ci-dessus de ce verset (qui est une citation du Psaume 45) ne prouve rien. Voici ce que dit le texte de ce Psaume : "Ton trône est de Dieu pour toujours et à jamais ! Sceptre de droiture, le sceptre de ton règne" !

BINJILC a écrit:
C'est Jésus qui va venir régner ! Pour le moment c'est par la foi que nous voyons sa Seigneurie et sa royauté, mais bientôt nous le verrons tel qui est ceci face à face, et nous verront Dieu le tout Puissant, le Seigneur Jésus-Christ!
Décidément tes propos sont complètement blasphématoires car en contradiction directe avec la Bible !
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ved
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mar 13 Sep 2011, 7:41 pm

Citation:
Pour continuer il aurait fallu que ça commence, or rien ne permet de prétendre que le personnage cité au ch 5 v 12 est le même que celui cité au ch 7 v 12. En effet dans le premier verset il est question de l’agneau qui reçoit la puissance etc, alors que dans le second verset il est clairement question de Dieu qui n’a pas besoin de recevoir la puissance etc qu’il a toujours eu contrairement à l’agneau qui lui les reçoit. D’ailleurs, de qui Dieu les recevrait-il vu qu’il n’y a personne au-dessus de Lui ?
Au chapitre 5 l'agneau reçoit : la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.

donc c'est de l’agneau dont il est question à nouveau au chapitre 7.

et puis si tu avais raison, nous aurions :
soit DIEU et l'agneau ayant tous les deux la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.
auquel cas Jésus égale à DIEU! (OR RIEN NE PEUT ÉGALER DIEU)

soit DIEU ayant concédé la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange à JESUS
auquel cas JESUS devient supérieur à DIEU! (OR RIEN NE SURPASSER DIEU).

--------------

Mais dans le cas où l'agneau est DIEU le verset suivant prend tout son sens :

Philippiens 2 : 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes;

DIEU s'est dépouillé pour devenir semblable aux homme.
Immolé, ressuscité puis élevé, de retour dans son royaume, il revêt la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.

C'est pourtant simple DIEU s'est soumis aux mêmes contions aux quelles il a soumis les hommes, afin que ne puisse point se justifier le reproche que "DIEU ne serait pas légitime dans son jugement"






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Arlitto
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mar 13 Sep 2011, 8:14 pm

Preuve que Jésus est Dieu ???

où est-elle cette preuve???j'attend toujours.
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mar 13 Sep 2011, 9:33 pm

Arlitto a écrit:
Preuve que Jésus est Dieu ???

où est-elle cette preuve???j'attend toujours.


La preuve que Jésus est Dieu c'est qu'il nous communique la Vie de Dieu, la Vie de l'Eternel, la Vie dans l'Eternité dont il est non seulement le porteur, mais qu'Il Est Lui-même. Jésus Est la Vie de l'Eternel. Jésus est Dieu qui se donne à nous pour être notre Vie, notre gloire, notre bonheur.

Un simple homme communique la vie humaine. Seul Dieu peut communiquer la Vie divine, la Vie de l'Eternité.

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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mar 13 Sep 2011, 10:11 pm

Jésus peut parfaitement avoir reçu de Dieu le pouvoir de faire tout cela.

Tout comme il avait reçu l'esprit saint de Dieu qu'il ne maitrisait pas toujours, Dieu lui a accordé des privilèges pour sa fidélité..

C'est une question de semantique.. Jésus donne la vie par procuration. C'est Dieu qui lui offre cette possibilité..
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mar 13 Sep 2011, 10:24 pm

BINJILC a écrit:
C'est Jésus qui va venir régner ! Pour le moment c'est par la foi que nous voyons sa Seigneurie et sa royauté, mais bientôt nous le verrons tel qui est ceci face à face, et nous verront Dieu le tout Puissant, le Seigneur Jésus-Christ!
Citation:
Lxx:Décidément tes propos sont complètement blasphématoires car en contradiction directe avec la Bible !
En quoi sont ils blasphématoires et en quoi sont ils en contradiction directe avec la Bible,stp?
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mar 13 Sep 2011, 10:47 pm

Le Roi Arthur a écrit:
Arlitto a écrit:
Preuve que Jésus est Dieu ???

où est-elle cette preuve???j'attend toujours.


La preuve que Jésus est Dieu c'est qu'il nous communique la Vie de Dieu, la Vie de l'Eternel, la Vie dans l'Eternité dont il est non seulement le porteur, mais qu'Il Est Lui-même. Jésus Est la Vie de l'Eternel. Jésus est Dieu qui se donne à nous pour être notre Vie, notre gloire, notre bonheur.

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Dieu lui a soumis toutes choses sur la terre et au ciel.Jésus a une mission qu"il doit faire et finir et c'est loin d"être le cas,ensuite quand tout lui aura étés soumis "après son retour,sa parousie,après avoir réduit tous les royaumes de la terre,quand tout lui aura été soumis à lui "Jésus" etc.",en fait la fin du monde...
lJésus se soumettra à celui qui lui a soumis toutes choses...

à qui Jésus se soumettra t-il s"il est Dieu à lui-même ???,et qui est celui qui lui a soumis toutes ses choses svp ??? la réponse est dans la question.

la vérité ne peut être annulée.

Arlitto
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mar 13 Sep 2011, 11:04 pm

Citation:
à qui Jésus se soumettra t-il s"il est Dieu à lui-même ???,et qui est celui qui lui a soumis toutes ses choses svp ??? la réponse est dans la question.

tsetsetse Dieu ne peut se soumettre a lui-même /mais _Jésus se soumet au Père dans l'harmonie de la Trinité (Père ,Fils et Esprit-Saint ).Et celui qui ( a Jésus) lui a soumis toutes choses la réponse est le Père .
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mar 13 Sep 2011, 11:17 pm

Arlitto a écrit:
Le Roi Arthur a écrit:
Arlitto a écrit:
Preuve que Jésus est Dieu ???

où est-elle cette preuve???j'attend toujours.


La preuve que Jésus est Dieu c'est qu'il nous communique la Vie de Dieu, la Vie de l'Eternel, la Vie dans l'Eternité dont il est non seulement le porteur, mais qu'Il Est Lui-même. Jésus Est la Vie de l'Eternel. Jésus est Dieu qui se donne à nous pour être notre Vie, notre gloire, notre bonheur.

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Dieu lui a soumis toutes choses sur la terre et au ciel.Jésus a une mission qu"il doit faire et finir et c'est loin d"être le cas,ensuite quand tout lui aura étés soumis "après son retour,sa parousie,après avoir réduit tous les royaumes de la terre,quand tout lui aura été soumis à lui "Jésus" etc.",en fait la fin du monde...
lJésus se soumettra à celui qui lui a soumis toutes choses...

à qui Jésus se soumettra t-il s"il est Dieu à lui-même ???,et qui est celui qui lui a soumis toutes ses choses svp ??? la réponse est dans la question.

la vérité ne peut être annulée.

Arlitto
Et quand toutes choses lui auront été soumises, alors le fils lui même sera soumis à celui qui lui a tout soumis, pour que Dieu soit tout en tous. » 1 Corinthiens 15 :21 à 28 Dieu est UN,est comme ta parole t'es soumise,le Fils,le Verbe incarné,la Parole faite chaire soumis au Père ne fait qu'UN; DIEU.Tout comme nous formons un seul corps avec Christ,Christ ne forme qu'UN seul Esprit avec le Père.
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MessageSujet: Re: Preuve que Jésus est Dieu   Mer 14 Sep 2011, 10:56 am

Au lieu de s'attacher a la simplicité de ce que dit la Bible, ils préfèrent tout contredire!

Lisez bien il est écrit que Christ lui est soumis! C'est le Christ qui est soumis le second Adam, l'homme christique par sa victoire sur la mort nous accorde aussi le privilège de devenir enfant de Dieu par sa nature en nous !

Le mot soumis est l'acte volontaire du Christ envers son Père
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