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 La condition de la femme en Islam

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abdemem
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MessageSujet: La condition de la femme en Islam   Mer 07 Sep 2011, 10:40 am

Rappel du premier message :

Dieu déclarait dans son livre, le Coran sacré, que les femmes sont les sœurs (c.a.d. égaux) des hommes. Dieu a déclaré qu'elles ont des droits sur eux, tout comme ils ont des droits sur elles, excepté que l'homme a une prééminence car il a la responsabilité de sa famille et qu'il doit donc supporter le fardeau social, fardeau dont sont exemptées les femmes (Coran S2V228).
228. Et les femmes divorcées doivent observer un délai d'attente de trois menstrues; et il ne leur est pas permis de taire ce que Dieu a créé dans leurs ventres, si elles croient en Dieu et au Jour dernier. Et leurs époux seront plus en droit de les reprendre pendant cette période, s'ils veulent la réconciliation. Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Mais les hommes ont cependant une prédominance sur elles. Et Dieu est Puissant et Sage.


Il ne s'agit pas là d'une distinction hiérarchique, car, et c'est l'important, l'égalité est parfaite en droits, en dignité, en religion (Coran S3V195 - S4V1).
195. Leur Seigneur les a alors exaucés (disant) : « En vérité, Je ne laisse pas perdre le bien que quiconque parmi vous a fait, homme ou femme, car vous êtes les uns des autres. Ceux donc qui ont émigré, qui ont été expulsés de leurs demeures, qui ont été persécutés dans Mon chemin, qui ont combattu, qui ont été tués, Je tiendrai certes pour expiées leurs mauvaises actions, et les ferai entrer dans les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, comme récompense de la part de Dieu.» Quant à Dieu, c'est auprès de Lui qu'est la plus belle récompense.
====================
1. Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être, et a créé de celui-ci sont épouse , et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d'hommes et de femmes. Craignez Dieu au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Dieu vous observe parfaitement.



Et rappelons simplement que notre Saint prophète dans son message d'adieu nous a exhorté en ce sens: “Traitez bien vos femmes et soyez gentils envers elles car elles sont vos partenaires ”
Beaucoup de hadiths confirment les injonctions de notre prophète concernant le bon traitement et l'équité envers les femmes. Être doux et aimable avec sa femme et sa famille est une Sunnah comme les autres, rétribués comme les autres. Il convient de ne jamais l'oublier.
“Le plus parfait des croyants est celui qui a la meilleure conduite . Les meilleurs d'entre vous sont ceux qui sont les meilleurs avec leurs femmes.“ Hadith (Tirmizi).

En fait la femme a des droits, et elle est très bien respecté dans l'Islam, et elle constitue le noyau familial.

Une note concernant ce qui se passe ailleurs, ou l'effondrement du noyau familial conduit actuellement le monde occidental à sa perte.
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Narcisse
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Jeu 08 Sep 2011, 7:04 pm

@Abdemem,

Et si tu nous parlais de la polygamie, accordée par Dieu à l'homme.
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Man
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Jeu 08 Sep 2011, 7:28 pm

@abdemem a écrit:
Ce qui se passe maintenant en occident, c'est que le mariage perd peu à peu sa notion sacrée, le taux de divorce est très élevé et nous voyons pas mal de gens opter pour le célibat! Ne parlons pas des conséquences sur les enfants!
Dans le monde musulman, bien que le divorce existe, le taux n'est pas aussi alarmant qu'en occident.
Le Coran [38 SAD:V29]
[Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et que les doués d'intelligence réfléchissent ! Le Coran [30 Assajda:21]
Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.
Que Dieu soit loué !
Amen !


J'espère que tu plaisantes. En dar al islam, il existe ce qu'il n'existe nulle part ailleurs : des contrats de mariages temporaires. Évidemment, ce n'est pas comptabilisé dans les divorces, ce qui vous induit en erreur dans les chiffres. D'ailleurs, dû à la stricte séparation des hommes et femmes en dar al islam, l'effet inverse qui est cherché au départ fait éclater le taux de pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. et d'homosexualité.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Jeu 08 Sep 2011, 11:28 pm

@amour a écrit:
même si la femme travaille, c'est pas finis l'homme est toujours responsable du NAFA9A , ex de NAFA9A le don du mariage est ce à la femme de le faire??


chez vous si un homme divorce sa femme ne doit il pas donner une indemnité???


c'est la loi divine madame que peu de chrétiens utilise ajrd c'est pk le coran est descendu pour réclamer les lois divin


La pension alimentaire, a normalement pour but de participer à l'éducation des enfants et est versée à la personne qui en a la garde, ainsi on trouve de plus en plus souvent des femmes qui payent une pension alimentaire à leur ex-mari quand c'est lui qui a la garde des enfants
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Jeu 08 Sep 2011, 11:30 pm

@abdemem a écrit:
Ce qui se passe maintenant en occident, c'est que le mariage perd peu à peu sa notion sacrée, le taux de divorce est très élevé et nous voyons pas mal de gens opter pour le célibat! Ne parlons pas des conséquences sur les enfants!
Dans le monde musulman, bien que le divorce existe, le taux n'est pas aussi alarmant qu'en occident.
Le Coran [38 SAD:V29]
[Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et que les doués d'intelligence réfléchissent ! Le Coran [30 Assajda:21]
Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.
Que Dieu soit loué !
Amen !


Mais en France la répudiation n'existe pas
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amour
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 12:25 am

salut florence , selon la loi islamique la femme même s'elle gagne plus que son Mari elle n'est pas obligée,tenue, de participer aux dépenses de sa famille,


on parle d'obligation, l'homme est responsable de la famille ,

"Les hommes sont Qawwamounes sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde aux uns sur les autres, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à Allah puis à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah..." (4:34).


GRACE tu doit savoir que L'homme et la femme partagent des devoirs et des responsabilités et font face aux conséquences de leurs décisions, mais il incombe à l'homme seul le devoir de loger, nourrir et entretenir sa famille....... voilà le vrai sens du mot Qawwamounes , ce verset est souvent mal traduit par "Les hommes ont autorité sur les femmes..." la traduction française laisse croire que les hommes sont plus supérieurs aux femmes mais en fait, le terme Qawwamounes est l'adjectif en pluriel du nom Qiwamah qui est le fait d'être absolument responsable de la subsistance et de la protection d'une personne(j'espère quand se comprend et tu peut vérifier d'un autre arabe si tu me fait pas confiance lol ) .


et pour plus d'argument tu n'a qu'a lire ce que DIEU à dit: "Et les mères, qui veulent donner un allaitement complet, allaiteront leurs bébés deux ans complets. Au père de l'enfant de les nourrir et vêtir de manière convenable. Nul ne doit supporter plus que ses moyens." (2:233). Soulignons l'expression "Au père" qui marque bien l'obligation et le devoir.


salam
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 12:30 am

en plus , pour que vous n'aillez plus d'ambiguïté sur ce verset:

Les hommes sont Qawwamounes sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde aux uns sur les autres,........' sachez bien que La Qiwamah est imposée à l'homme à cause de sa nature physique et morale (c'est scientifiquement démontré ) apte à remplir les obligations de la vie familiale. C'est cette nature que Dieu a créée chez l'homme qui est désignée par le terme " faveurs ". Pareillement, comme il existe des faveurs spécifiques pour l'homme, il existe des faveurs que Dieu a accordés spécifiquement pour la femme comme la grossesse, l'accouchement, ......l'allaitement,...etc. ceci pour conclure que la Qiwamah ne donne pas la supériorité à l'homme et n'abolit pas l'égalité entre l'homme et la femme. Elle procure à l'homme une certaine autorité qui relève de la compétence plutôt que du pouvoir.
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 12:34 am

@amour a écrit:
salut florence , selon la loi islamique la femme même s'elle gagne plus que son Mari elle n'est pas obligée,tenue, de participer aux dépenses de sa famille,


on parle d'obligation, l'homme est responsable de la famille ,

"Les hommes sont Qawwamounes sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde aux uns sur les autres, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à Allah puis à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah..." (4:34).
Imaginons un homme chômeur et sa femme qui travaille. Elle n'est pas obligée, tenue de participer aux dépenses de sa famille. C'est donc ça ?
Mais c'est horrible...
Mettre un joug sur le jeune homme qui est OBLIGE de travailler avant de se marier, même s'il aime. Ses difficultés sociales sont pour lui finalement une prison puisque sans ça il ne peut pas envisager d'avenir marital avec une femme.
C'est tout aussi horrible puisque la femme peut carrément garder son argent de côté, tant pis, elle est pas obligée toute façon.


Citation :
GRACE tu doit savoir que L'homme et la femme partagent des devoirs et des responsabilités et font face aux conséquences de leurs décisions, mais il incombe à l'homme seul le devoir de loger, nourrir et entretenir sa famille.......
Donc un homme pauvre ou encore au chômage est interdit de mariage.

Citation :
voilà le vrai sens du mot Qawwamounes , ce verset est souvent mal traduit par "Les hommes ont autorité sur les femmes..." la traduction française laisse croire que les hommes sont plus supérieurs aux femmes mais en fait, le terme Qawwamounes est l'adjectif en pluriel du nom Qiwamah qui est le fait d'être absolument responsable de la subsistance et de la protection d'une personne(j'espère quand se comprend et tu peut vérifier d'un autre arabe si tu me fait pas confiance lol ) .
Les hommes restent supérieurs à leurs femmes, preuve première : une femme ne peut avoir plusieurs maris... Où est l'égalité ? Et tu expliquent en fait que les femmes sont obligées d'obéir à leur mari puisqu'il assure leurs besoins. Mais au secours, c'est ça l'égalité divine ? Ca ressemble plus à ce que les humains pensent : les riches asservissent les pauvres, ceux qui ont la fortune ont l'autorité sur ceux qui en profitent. C'est pas très divin comme principe.

Citation :
et pour plus d'argument tu n'a qu'a lire ce que DIEU à dit: "Et les mères, qui veulent donner un allaitement complet, allaiteront leurs bébés deux ans complets. Au père de l'enfant de les nourrir et vêtir de manière convenable. Nul ne doit supporter plus que ses moyens." (2:233). Soulignons l'expression "Au père" qui marque bien l'obligation et le devoir.
Oui tu confirmes ce que je dis.
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 12:37 am

@amour a écrit:
en plus , pour que vous n'aillez plus d'ambiguïté sur ce verset:

Les hommes sont Qawwamounes sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde aux uns sur les autres,........' sachez bien que La Qiwamah est imposée à l'homme à cause de sa nature physique et morale (c'est scientifiquement démontré ) apte à remplir les obligations de la vie familiale.
Quelle science a démontré que la nature physique et morale de l'homme est plus apte à remplir les obligations de la vie familiale ??????
Preuve s'il te plait ?

Citation :
C'est cette nature que Dieu a créée chez l'homme qui est désignée par le terme " faveurs ". Pareillement, comme il existe des faveurs spécifiques pour l'homme, il existe des faveurs que Dieu a accordés spécifiquement pour la femme comme la grossesse, l'accouchement, ......l'allaitement,...etc.
Quelles sont les faveurs physiques et morales qui font qu'une femme n'est pas apte à remplir les obligations de la vie de famille ??

Citation :
ceci pour conclure que la Qiwamah ne donne pas la supériorité à l'homme et n'abolit pas l'égalité entre l'homme et la femme.
Cela ne montre rien du tout.

Citation :
Elle procure à l'homme une certaine autorité qui relève de la compétence plutôt que du pouvoir.
En gros l'homme est plus compétent que la femme en matière d'autorité. Désolée mais c'est pire que tout.
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amour
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 12:50 am

Citation :
Imaginons un homme chômeur et sa femme qui travaille. Elle n'est pas obligée, tenue de participer aux dépenses de sa famille. C'est donc ça ?

salam GRACE j'espère que tu va bien, bon, lorsque je parle d'une obligation divin , c'est une obligation que l'homme doit, le faire , sinon la femme peut le poursuivre judiciairement(et il sera jugé surtout par Dieu), mais la femme n'est pas obligée par Dieu de s'occuper des besoins de la famille( pas obligé, c'est à dire quelle peut participer, même s'engagée totalement aux besoins de la famille, mais s'elle choisit de ne pas participer elle sera pas jugée sur ça, j'espère que je suis claire)

ex le foulard la femme est obligé selon l'islam de le porter
la barbe pour l'homme n'est pas une obligation , il peut le faire ou pas , s'il fait la barbe il sera récompenser, sinon il ne sera pas jugé)



Citation :

Mais c'est horrible...
Mettre un joug sur le jeune homme qui est OBLIGE de travailler avant de se marier, même s'il aime. Ses difficultés sociales sont pour lui finalement une prison puisque sans ça il ne peut pas envisager d'avenir marital avec une femme.
C'est tout aussi horrible puisque la femme peut carrément garder son argent de côté, tant pis, elle est pas obligée toute façon.

J'espère que ma première réponse sera utile ici, écouter l'islam à une double vision dans tous ses lois, le réalisme (l'homme doit s'occupé des besoin par ex et la femme non, elle n'est pas obligé elle a le choix de refuser ) l'idéal,al metali en arabe ( la femme aide son mari)

le réalisme et l'idéal rappel vous de ces deux concepts là

Citation :
Donc un homme pauvre ou encore au chômage est interdit de mariage.

ah non l'islam encourage le mariage( des sahabas se marié avec le coran comme don il n'avait rien à offrir aux femmes) l'islam est une religion qui encourage la vie le mariage, enfants.....

Citation :

Les hommes restent supérieurs à leurs femmes, preuve première : une femme ne peut avoir plusieurs maris... Où est l'égalité ?

est c'est impossible par nature, tu confond égalité et ressemblance la femme ne peut pas avoir plusieurs mari à la fois, psychiquement parlant c'est impossible à comprendre, c'est la nature humaine, scientifiquement parlant la femme peut donc ce cas être confondu au SIDA , tu voit C4EST UNE loi divin, en plus les statistique montre bien que le . de femmes est beaucoup plus supérieurs aux hommes, qu'est ce quand doit faite dans ce cas Grace??


Citation :
Et tu expliquent en fait que les femmes sont obligées d'obéir à leur mari puisqu'il assure leurs besoins. Mais au secours, c'est ça l'égalité divine ? Ca ressemble plus à ce que les humains pensent : les riches asservissent les pauvres, ceux qui ont la fortune ont l'autorité sur ceux qui en profitent. C'est pas très divin comme principe.


non c'est pas pareil, obéir leur hommes non pas dans les idées on a parler de ca hier la preuve le prophète prenez souvent des conseils( qu'il les a appliqué à la lettre ) auprès de ses femmes , l'islam c'est le shora (conseil) mais la femme doit obeir dans le sens ne pas trahir......

salam GRACE,
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 12:54 am

@amour a écrit:
salut florence , selon la loi islamique la femme même s'elle gagne plus que son Mari elle n'est pas obligée,tenue, de participer aux dépenses de sa famille,


on parle d'obligation, l'homme est responsable de la famille ,

"Les hommes sont Qawwamounes sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde aux uns sur les autres, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à Allah puis à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah..." (4:34).


GRACE tu doit savoir que L'homme et la femme partagent des devoirs et des responsabilités et font face aux conséquences de leurs décisions, mais il incombe à l'homme seul le devoir de loger, nourrir et entretenir sa famille....... voilà le vrai sens du mot Qawwamounes , ce verset est souvent mal traduit par "Les hommes ont autorité sur les femmes..." la traduction française laisse croire que les hommes sont plus supérieurs aux femmes mais en fait, le terme Qawwamounes est l'adjectif en pluriel du nom Qiwamah qui est le fait d'être absolument responsable de la subsistance et de la protection d'une personne(j'espère quand se comprend et tu peut vérifier d'un autre arabe si tu me fait pas confiance lol ) .


et pour plus d'argument tu n'a qu'a lire ce que DIEU à dit: "Et les mères, qui veulent donner un allaitement complet, allaiteront leurs bébés deux ans complets. Au père de l'enfant de les nourrir et vêtir de manière convenable. Nul ne doit supporter plus que ses moyens." (2:233). Soulignons l'expression "Au père" qui marque bien l'obligation et le devoir.


salam

Et si la femme n'a rien, elle n'aura quand même que la moitié de l'héritage de son frère ? même si elle est célibataire et n'a personne pour subvenir à ses besoins ?
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 12:56 am

Citation :
ex le foulard la femme est obligé selon l'islam de le porter
la barbe pour l'homme n'est pas une obligation , il peut le faire ou pas , s'il fait la barbe il sera récompenser, sinon il ne sera pas jugé)

C'est cela l'égalité ? obligation pour l'un mais pas pour l'autre
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 1:04 am

@amour a écrit:
Citation :
Imaginons un homme chômeur et sa femme qui travaille. Elle n'est pas obligée, tenue de participer aux dépenses de sa famille. C'est donc ça ?

salam GRACE j'espère que tu va bien, bon, lorsque je parle d'une obligation divin , c'est une obligation que l'homme doit, le faire , sinon la femme peut le poursuivre judiciairement(et il sera jugé surtout par Dieu), mais la femme n'est pas obligée par Dieu de s'occuper des besoins de la famille( pas obligé, c'est à dire quelle peut participer, même s'engagée totalement aux besoins de la famille, mais s'elle choisit de ne pas participer elle sera pas jugée sur ça, j'espère que je suis claire)
Réponds à la question tu seras encore plus clair
Une femme dont le mari ne travaille pas n'est pas obligé de s'occuper de sa famille, c'est ça ?



Citation :
Citation :

Mais c'est horrible...
Mettre un joug sur le jeune homme qui est OBLIGE de travailler avant de se marier, même s'il aime. Ses difficultés sociales sont pour lui finalement une prison puisque sans ça il ne peut pas envisager d'avenir marital avec une femme.
C'est tout aussi horrible puisque la femme peut carrément garder son argent de côté, tant pis, elle est pas obligée toute façon.

J'espère que ma première réponse sera utile ici, écouter l'islam à une double vision dans tous ses lois, le réalisme (l'homme doit s'occupé des besoin par ex et la femme non, elle n'est pas obligé elle a le choix de refuser ) l'idéal,al metali en arabe ( la femme aide son mari)

le réalisme et l'idéal rappel vous de ces deux concepts là
Non mais ça change pas mon avis de base. Un homme qui ne travaille pas enfreint le commandement l'OBLIGEANT à subvenir aux besoins de sa famille.


Citation :
Citation :
Donc un homme pauvre ou encore au chômage est interdit de mariage.

ah non l'islam encourage le mariage( des sahabas se marié avec le coran comme don il n'avait rien à offrir aux femmes) l'islam est une religion qui encourage la vie le mariage, enfants.....
Ba non puisqu'un homme au chômage enfreindrait le commandement qui est de subvenir aux besoins de la famille. Et aujourd'hui des hommes au chomage il y en a beaucoup.

Citation :
Citation :

Les hommes restent supérieurs à leurs femmes, preuve première : une femme ne peut avoir plusieurs maris... Où est l'égalité ?

c'est c'est impossible par nature,
Eh ben non ! Certaines cultures admettent la polyandrie, c'est à dire : une femme qui a plusieurs maris, donc par nature il n'y a rien d'impossible.

Citation :
tu confond égalité et ressemblance la femme ne peut pas avoir plusieurs mari à la fois, psychiquement parlant c'est impossible à comprendre, c'est la nature humaine,
En fait tu admets que ton histoire est complètement tout sauf scientifique puisque tu ne sais pas expliquer.

Citation :
scientifiquement parlant la femme peut donc ce cas être confondu au SIDA
Que veut dire cette phrase ?

Citation :
, tu voit C4EST UNE loi divin,

Tu n'as pas dit qu'il s'agit de compétence et non de supériorité ?

Citation :
Elle procure à l'homme une certaine autorité qui relève de la compétence plutôt que du pouvoir.
Explique moi alors en quoi l'homme est plus compétent à avoir plusieurs femmes et la femme incompétente à avoir plusieurs maris.


Citation :
en plus les statistique montre bien que le . de femmes est beaucoup plus supérieurs aux hommes, qu'est ce quand doit faite dans ce cas Grace??
Supérieures par rapport à quoi ?

Citation :
Citation :
Et tu expliquent en fait que les femmes sont obligées d'obéir à leur mari puisqu'il assure leurs besoins. Mais au secours, c'est ça l'égalité divine ? Ca ressemble plus à ce que les humains pensent : les riches asservissent les pauvres, ceux qui ont la fortune ont l'autorité sur ceux qui en profitent. C'est pas très divin comme principe.


non c'est pas pareil, obéir leur hommes non pas dans les idées on a parler de ca hier la preuve le prophète prenez souvent des conseils( qu'il les a appliqué à la lettre ) auprès de ses femmes , l'islam c'est le shora (conseil) mais la femme doit obeir dans le sens ne pas trahir......
Imaginons un cas de figure clair.
Un homme veut marier sa fille à un homme. Sa femme refuse fermement. Est ce qu'elle a le droit de refuser fermement à son mari et donc désobéir à ce qu'il dit ?
Autre cas
Une femme veut travailler. Son mari lui interdit. Elle veut quand même travailler. Est ce qu'elle peut quand même travailler alors que son mari le lui interdit ?

Puisque tu parles de trahison, ici il n'y a pas de trahison ce sont des exemples de la vie de tous les jours.

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Isiakhém
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 1:29 am

@amour a écrit:
en plus , pour que vous n'aillez plus d'ambiguïté sur ce verset:

Les hommes sont Qawwamounes sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde aux uns sur les autres,........' sachez bien que La Qiwamah est imposée à l'homme à cause de sa nature physique et morale (c'est scientifiquement démontré ) apte à remplir les obligations de la vie familiale. C'est cette nature que Dieu a créée chez l'homme qui est désignée par le terme " faveurs ". Pareillement, comme il existe des faveurs spécifiques pour l'homme, il existe des faveurs que Dieu a accordés spécifiquement pour la femme comme la grossesse, l'accouchement, ......l'allaitement,...etc. ceci pour conclure que la Qiwamah ne donne pas la supériorité à l'homme et n'abolit pas l'égalité entre l'homme et la femme. Elle procure à l'homme une certaine autorité qui relève de la compétence plutôt que du pouvoir.
c'est toujours pareil, vous dites des stipitées, puis vous dites "c'est scientifiquement prouvé!"
on s'en fout que la scyence prouve que l'homme a plus de muscles ou je ne sais quoi d'autre!
nous ce qu'on te dit, c'est que la loi ne doit pas intervenir dans ce genres de choses!
c'est à chaque couple de décider de ce qu'ils veules faire!

ce que tu nous propose c'est une société totalement liberticide, au point ou même les relations et ententes conjugales sont régies par la "religion"

puis aprés tu nous ragoute un:
@amour a écrit:

Citation :
Et tu expliquent en fait que les femmes sont obligées d'obéir à leur mari puisqu'il assure leurs besoins. Mais au secours, c'est ça l'égalité divine ? Ca ressemble plus à ce que les humains pensent : les riches asservissent les pauvres, ceux qui ont la fortune ont l'autorité sur ceux qui en profitent. C'est pas très divin comme principe.


non c'est pas pareil, obéir leur hommes non pas dans les idées on a parler de ca hier la preuve le prophète prenez souvent des conseils( qu'il les a appliqué à la lettre ) auprès de ses femmes , l'islam c'est le shora (conseil) mais la femme doit obeir dans le sens ne pas trahir......

salam GRACE,
on s'en fout de obéir dans pas les idées mais dans les je ne sais quoi...
le prophéte demandais conseil à ses femmes? tu te fout de qui là?
si il demandans conseil, c'est parcequ'il le voulais bien! ça n'a rien à voir avec des droits.
des maitres demandais des conseils à leurs esclaves, cela voudrais dire que les ésclaves avait leurs mot à dire? non!

de toutes façons tu ne m'embrouillera pas, je connait parfaitementle statut islamique de la femme. tu aura beau retourner la question dans tout les sens, elle sera toujours considéré comme non responsable et aura besoin d'un tuteur.


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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 1:32 am

Citation :

Non mais ça change pas mon avis de base. Un homme qui ne travaille pas enfreint le commandement l'OBLIGEANT à subvenir aux besoins de sa famille.


oui t'a tout à fait raison , mais prenez assez du temps pour me lire Grace ,

"......Au père de l'enfant de les nourrir et vêtir de manière convenable. Nul ne doit supporter plus que ses moyens." (2:233

les statistique montre que les femmes sont plus nombreuses que les hommes?? nnnnnnnnnnnnnn???

prenez le temps de lire ceci:

L'espérance de vie des femmes est supérieure à celle des hommes, toi mêm tu m'a dit ca nn?? donc plus de femmes que d'hommes

et tu doit savoir Aux États-Unis, il y a 7,8 millions de femmes de plus que d'hommes. je suis un économètre ( statistique...) et je sais ce que je dit , dans la terre y'a plus de femmes que d'homme et si tu veut je peut t'amener le chiffre exacte

maintenant si on fait comme vous le dites si on contraint chaque homme à se marié avec une seul femme, alors les autres femmes????????


Citation :

Imaginons un cas de figure clair.
Un homme veut marier sa fille à un homme. Sa femme refuse fermement. Est ce qu'elle a le droit de refuser fermement à son mari et donc désobéir à ce qu'il dit ?

oui, mais la décision revienne à la fille s'elle refuse ni la parole de père ni de sa femme va compter, car la fille est responsable de sa décision


Citation :

Une femme veut travailler. Son mari lui interdit. Elle veut quand même travailler. Est ce qu'elle peut quand même travailler alors que son mari le lui interdit ?


je suis pas un savant pour te donner un FATWA, mais au temps du prophète les femmes participer aux guerre , à l'armé je vois pas pk pas elle ne peut pas travaillé , mais l'accord de l'homme est important,


GRACE JE M'excuse je doit faite la prière de vendredi , je reviens d'ici deux heurs si t'est toujours là
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 1:46 am

@amour a écrit:
Citation :

Non mais ça change pas mon avis de base. Un homme qui ne travaille pas enfreint le commandement l'OBLIGEANT à subvenir aux besoins de sa famille.


oui t'a tout à fait raison , mais prenez assez du temps pour me lire Grace ,

"......Au père de l'enfant de les nourrir et vêtir de manière convenable. Nul ne doit supporter plus que ses moyens." (2:233
Donc c'est bien ce que je disais :
Un homme qui a des difficultés au niveau social est prisonnier de ces difficultés et ne peut se marier même s'il aime.

Citation :
les statistique montre que les femmes sont plus nombreuses que les hommes?? nnnnnnnnnnnnnn???
FAUX ET ARCHI FAUX

http://www.ined.fr/fr/tout_savoir_population/faq/theme_1/bdd/q_text/y_a_t_il_plus_d__hommes_ou_de_femmes_sur_terre_/question/53/
Quelques chiffres :
Dans le détail il y a légèrement plus d'hommes : 102 hommes pour 100 femmes
Il nait plus d'homme que de femmes : 107 naissances mâle pour 100 naissances femelles

N'importe quoi

Citation :
prenez le temps de lire ceci:

L'espérance de vie des femmes est supérieure à celle des hommes, toi mêm tu m'a dit ca nn?? donc plus de femmes que d'hommes
Oui bien sûr ce qui prouve que physiquement les femmes sont plus aptes que les hommes. Toi qui dis que les femmes sont faibles, eh ben non.

Citation :
et tu doit savoir Aux États-Unis, il y a 7,8 millions de femmes de plus que d'hommes. je suis un économètre ( statistique...) et je sais ce que je dit , dans la terre y'a plus de femmes que d'homme et si tu veut je peut t'amener le chiffre exacte
FAUX ARCHI FAUX

En Chine, 120 garçons naissent pour 100 filles
En Inde, certaines zones rurales sont peuplées de... 400 hommes pour 100 femmes !

Je ne doute pas que tu fasses des études, mais pour avoir fait des études de géographie urbaine la première phrase qui est sortie de la bouche du professeur dans l'amphi a été : il existe un mythe moderne qui énonce qu'il y a plus de femmes que d'hommes, et bien figurez-vous que c'est FAUX.

Citation :
maintenant si on fait comme vous le dites si on contraint chaque homme à se marié avec une seul femme, alors les autres femmes????????
Donc cet argument est bêtement faux.

Citation :
Citation :

Imaginons un cas de figure clair.
Un homme veut marier sa fille à un homme. Sa femme refuse fermement. Est ce qu'elle a le droit de refuser fermement à son mari et donc désobéir à ce qu'il dit ?

oui, mais la décision revienne à la fille s'elle refuse ni la parole de père ni de sa femme va compter, car la fille est responsable de sa décision
Ah bon ? Donc la fille peut dire non au choix de son père en islam ? C'est bien.

Citation :
Citation :

Une femme veut travailler. Son mari lui interdit. Elle veut quand même travailler. Est ce qu'elle peut quand même travailler alors que son mari le lui interdit ?


je suis pas un savant pour te donner un FATWA, mais au temps du prophète les femmes participer aux guerre , à l'armé je vois pas pk pas elle ne peut pas travaillé , mais l'accord de l'homme est important,
L'accord tu dis ? Accord c'est à dire ?

Citation :
GRACE JE M'excuse je doit faite la prière de vendredi , je reviens d'ici deux heurs si t'est toujours là
Prie bien alors
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 2:59 am

Citation :

En Chine, 120 garçons naissent pour 100 filles
En Inde, certaines zones rurales sont peuplées de... 400 hommes pour 100 femmes !

est cela montre que les femmes sont plus nombreuses que les hommes?? lol

ceci doit être conditionné par la duré de vie et tu sait bien que les femmes vivent plus longtemps que les hommes


si me faites pas confiance , wikipedia le fait lol

http://fr.wikipedia.org/wiki/Homme


regarder ce graphique
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 3:19 am

@amour a écrit:
Citation :

En Chine, 120 garçons naissent pour 100 filles
En Inde, certaines zones rurales sont peuplées de... 400 hommes pour 100 femmes !

est cela montre que les femmes sont plus nombreuses que les hommes?? lol
tu sais pas lire ou quoi ??

Citation :
ceci doit être conditionné par la duré de vie et tu sait bien que les femmes vivent plus longtemps que les hommes
Mais tu sais pas lire, vraiment, tu te fous des gens.

Dans le détail il y a légèrement plus d'hommes : 102 hommes pour 100 femmes
Il nait plus d'homme que de femmes : 107 naissances mâle pour 100 naissances femelles

A la naissance il y a 107 hommes pour 100 femmes (donc 7 hommes de plus)
Mais l'espérance de vie aidant
Au final il y a 102 hommes pour 100 femmes (donc 2 hommes de plus)


Citation :
si me faites pas confiance , wikipedia le fait lol

http://fr.wikipedia.org/wiki/Homme


regarder ce graphique

Est ce que ça annule les chiffres précis de l'INED ? Je ne pense pas.

C'est faux et archi faux

Et je te remets le commentaire de ta page wiki


Citation :


La forme ou le fond de cet article est à vérifier. ... La pertinence de cette section est remise en cause.

Va sur le site de l'INED toi qui dis être en économétrie, tu dois savoir que ce sont les organismes qui mettent en place les statistiques qui sont fiables et non point ton wiki.

Argument nul et non avenu


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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 3:23 am

Les femmes sont plus résistantes que les hommes, la nature est bien faite, la femme doit supporter 9 mois de grossesse et un accouchement qui n'est pas une partie de plaisir, un homme ne supporterait pas la douleur de l'accouchement, bien sur, les conditions de l'accouchement se sont améliorées, mais cela ne change rien à la constitution féminine, l'homme est conçu pour la chasse, ce qui explique sa plus grande force physique qu'il a conservé malgré le fait qu'il y a longtemps qu'il ne chasse plus avec pour toute arme une lance à pointe de silex.

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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 3:25 am

N'importe qui peut écrire n'importe quoi sur Wikipédia, il suffit de s'enregistrer. on peut même modifier ce que les autres ont écrit
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 3:29 am

amour là où je vois que tu es malhonnète intellectuellement parlant c'est que tu réussis à confronter un vulgaire article de wikipédia à un état de fait énoncé par l'Institut National d'Etudes Démographiques.

Toi qui fais de la soi disant économétrie comment on peut arriver à une telle aberration juste pour avoir raison ?
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 4:05 am

lol

je voulait pas vous emmerder avec les rapport mais, bon , j'aimerais bien que tu applique la même démarche( fiabilité des donné dans toute ta recherche )

http://dsp-psd.pwgsc.gc.ca/Collection-R/Statcan/89-503-X/0010589-503-XIF.pdf

http://insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATnon02150

regarder les statistique de INSEE

et j'oublie le . des guy , des prisonniers masculin.............
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 4:32 am

non mais tu ne sais pas du tout lire ou quoi ??

Voici ce que tes liens disent
Pour la France
Dans l'échantillonage de la population de moins de 65 ans, il y a plus d'hommes que de femmes, à partir de 65 ans la tendance s'inverse légèrement.

Etant donné que la plupart des mariage se font avant 65 ans, ton argument est bêtement nul et non avenu.

Pour le Canada
en 2004, les femmes représentent 50,4% de la population, donc c'est pas suffisant pour qu'un homme ait 2 femmes. Il y a seulement 0,4% de femmes en plus. Donc à un moment faut arrêter.

Tu es marocain non ?

Voici les statistiques au Maroc

Pour 100 hommes il n'y a que 99 femmes
http://www.muskadia.com/pays_par_pays/ratio_pays.asp?keys=&page=3

Donc pour quoi il y a des polygames au Maroc malgré ça ? Puisqu'il manque une femme pour 100 hommes, donc il manque pour une population de 34 millions au Maroc, 340 000 femmes. Donc 340 000 hommes au Maroc sont susceptibles de ne pas trouver de Marocaines si tout le monde est monogame.

Citation :
et j'oublie le . des guy
tu oublies aussi les lesbiennes

Citation :
des prisonniers masculin
Il y a aussi des prisons remplies de femmes

Je commence à douter de ta soi disant étude en économétrie. Parce que tu n'es pas du tout objectif.

Ton excuse bête qu'il y a trop de femmes sur terre ne peut être soutenu par AUCUN expert. Tu n'en es sûrement pas un
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MessageSujet: Le statut de la femme en Islam    Ven 09 Sep 2011, 10:44 am

Réponse à Isiakhém:
Ce n'est pas hors sujet, car la condition de la femme en Islam, qui est notre principal sujet évoqué dans ce contexte, est large et ne se limite pas à la Nafaqa, mais cela englobe, le mariage, la famille, si vous voulez la polygamie, pourquoi pas! les rapports du couple, le divorce, l'éducation, l'avortement, le hijab...etc, dans ce sujet finalement il y a plusieurs facettes, et on peut parler sur différents volets.
Eh bien, je crois effectivement que le mariage dans le monde musulman est plus durable, et c'est prouvé: le sens de la famille est plus fort, et en occident le taux de célibat il est en constante hausse, le divorce aussi, les hommes et les femmes ne souhaitent plus se marier, et souhaite plutôt vivre en couple, pour se retirer des responsabilités, et pouvoir rompre à tt moment, si on pense que ça ne va plus!!! Alors qu'en Islam, et je pense que la bible aussi n'autorise jamais ce genre d'union "libre"!
=============================================
Réponse à Narcisse,
La polygamie:
Surat 4 Al Nissaa (Les femmes) V3."...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
L'Islam se singularise, par rapport aux autres religions qui autorisent la polygamie, car il est la seule religion, la seule, qui dise dans son livre sacré “n'en prenez qu'une”.Voilà pourquoi, une écrasante majorité de musulmans n'ont qu'une seule femme. Et ceux qui pour diverses raisons, ne peuvent se satisfaire d'une seule femme, l'Islam leur offre en cela un cadre légal, assorti cependant de ses obligations . Car cette stricte égalité imposée par le Coran est très difficile dans la pratique. Mais en tous cas, elle protège les femmes consentantes et recherchant une protection, des passions hypocrites.
Toujours est-il, que dans le contrat de mariage, la femme a le droit de choisir et d'accepter cette condition de polygamie ou de la désapprouver!
Et ce ne sont pas ts les pays musulmans qui autorisent la polygamie!
================================
Réponse à MAN:
Dans dar Al Islam: Le mariage est sacré est régit par un contrat, et c'est malheureux que ds certains pays musulmans, il y a une mauvaise compréhension du texte, et de la sunna.
l'homosexualité dont vous parlez, c'est un mal dont l'occident est le principal berceau, Dieu merci, dans le monde musulman, les pervers existent, mais avec un taux insignifiant, et c'est tjrs le malheureux héritage des pays colonosateurs, sans aucun scrupule! N'en parlons pas des films pervers qui nous viennent des pays soit disant libres, soit disant démocratiques...
=======================================
Enfin je terminerais par des annotations faite par Harun Yahia sur les conditions de la femmes en Islam, que je trouve honnetes et significatives, pour ceux qui cherchent la vérité:
En général, l'arrivée de L'islam a apporté une énorme amélioration à la position des femmes en Arabie antique, les dotant de propriétés et d'autres droits, et leur donnant une mesure de protection contre le mauvais traitement de leurs maris ou propriétaires. Le massacre des filles, sanctionné par la coutume arabe païenne, a été proscrit par l'islam. Cependant, la position des femmes est demeurée pauvre et s'est aggravée en plusieurs aspects quand le message initial de l'islam a perdu sa force et a été modifié sous l'influence des habitudes et des coutumes préexistantes. (Bernard Lewis, The Middle East, Weidenfeld&Nicolson, Londres, 1995, p. 210)

Ainsi nous pouvons rappeler que dédaigner les femmes, les exclure de la société et les considérer comme relevant d'une seconde classe est une mauvaise attitude païenne qui n'a aucun rapport avec l'islam. D'ailleurs, le Coran cite le cas de femmes dévotes, modèles pour l'humanité dans le Coran. L'une est Marie, mère de Jésus-Christ. L'autre est l'épouse du Pharaon égyptien qui, malgré la malfaisance de son mari, est également décrite telle une musulmane idéale (Le Coran, sourate at-Tahrim, versets 11-12) . Le Coran décrit aussi les conversations entre le prophète Salomon et la reine de Saba (Le Coran, sourate an-Naml, versets 42-44) ou entre Moïse et les deux femmes (Le Coran, sourate al-Qasas, versets 23-26) .

Par conséquent, un musulman ne peut jamais avoir une attitude intolérante envers les femmes. Dans une société où de véritables morales islamiques sont adoptées, grands respect et sympathie seront montrés aux femmes, veillant à ce qu'elles vivent libres et dans le confort.

Tous les décrets mentionnés par Dieu dans le Coran au sujet de la femme aident à former une structure sociale qui permet aux femmes de vivre heureusement dans le confort. Dans une société où toutes les valeurs morales coraniques sont largement observées, la position sociale des femmes devient si appréciée qu'elle ne saurait être comparée à celle des sociétés actuelles que nous considérons comme modernes.
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 3:41 pm

@abdemem a écrit:
Réponse à Isiakhém:
Ce n'est pas hors sujet, car la condition de la femme en Islam, qui est notre principal sujet évoqué dans ce contexte, est large et ne se limite pas à la Nafaqa, mais cela englobe, le mariage, la famille, si vous voulez la polygamie, pourquoi pas! les rapports du couple, le divorce, l'éducation, l'avortement, le hijab...etc, dans ce sujet finalement il y a plusieurs facettes, et on peut parler sur différents volets.
Eh bien, je crois effectivement que le mariage dans le monde musulman est plus durable
, et c'est prouvé: le sens de la famille est plus fort, et en occident le taux de célibat il est en constante hausse, le divorce aussi, les hommes et les femmes ne souhaitent plus se marier, et souhaite plutôt vivre en couple, pour se retirer des responsabilités, et pouvoir rompre à tt moment, si on pense que ça ne va plus!!! Alors qu'en Islam, et je pense que la bible aussi n'autorise jamais ce genre d'union "libre"!
c'est hors sujet dans le sens ou le faite qu'il y est plus ou moins de divorces dans telle ou telle société ne démontre rien concernant la condition de la femme.
de plus, comme je l'ais dit, on peu toujours trouver d'autres sociétés ou le tau de divorces est moindre à celui des sociétés musulmanes. qu'est ce que ça prouverai dans ce cas?

@abdemem a écrit:
Réponse à MAN:
Dans dar Al Islam: Le mariage est sacré est régit par un contrat, et c'est malheureux que ds certains pays musulmans, il y a une mauvaise compréhension du texte, et de la sunna.
l'homosexualité dont vous parlez, c'est un mal dont l'occident est le principal berceau, Dieu merci, dans le monde musulman, les pervers existent, mais avec un taux insignifiant, et c'est tjrs le malheureux héritage des pays colonosateurs, sans aucun scrupule! N'en parlons pas des films pervers qui nous viennent des pays soit disant libres, soit disant démocratiques...
c'est quand même incroyable de lire cela...
d'une tu insulte des personnes pour leurs choix sexuel, de deux tu fait porter la responsabilité à l'occident d'une chose qui existe et a toujours existé dans toutes les sociétés.
l'homosexualité est quelque chose de tout à fait normal. comment tu te sentirais si l'écrasante majorité de la société est homosexuelle et qu'on te traitais de pervers et de malade pour ton hétérosexualité?
de plus, il faut arrêter de se cacher la tête, l'homosexualité est très fréquente dans les sociétés musulmanes.

Citation :
Enfin je terminerais par des annotations faite par Harun Yahia sur les conditions de la femmes en Islam, que je trouve honnetes et significatives, pour ceux qui cherchent la vérité:
[color=blue]En général, l'arrivée de L'islam a apporté une énorme amélioration à la position des femmes en Arabie antique, les dotant de propriétés et d'autres droits, et leur donnant une mesure de protection contre le mauvais traitement de leurs maris ou propriétaires. Le massacre des filles, sanctionné par la coutume arabe païenne, a été proscrit par l'islam. Cependant, la position des femmes est demeurée pauvre et s'est aggravée en plusieurs aspects quand le message initial de l'islam a perdu sa force et a été modifié sous l'influence des habitudes et des coutumes préexistantes. (Bernard Lewis, The Middle East, Weidenfeld&Nicolson, Londres, 1995, p. 210)
tu oubli une chose,
nous ne sommes pas en Arabie à l'époque préislamique. nos sociétés occidentales sont bien plus évoluées que ça.

Citation :
Tous les décrets mentionnés par Dieu dans le Coran au sujet de la femme aident à former une structure sociale qui permet aux femmes de vivre heureusement dans le confort. Dans une société où toutes les valeurs morales coraniques sont largement observées, la position sociale des femmes devient si appréciée qu'elle ne saurait être comparée à celle des sociétés actuelles que nous considérons comme modernes.
cause toujours tu m'interesse
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 11:07 pm

Citation :

Surat 4 Al Nissaa (Les femmes) V3."...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
L'Islam se singularise, par rapport aux autres religions qui autorisent la polygamie, car il est la seule religion, la seule, qui dise dans son livre sacré “n'en prenez qu'une”.Voilà pourquoi, une écrasante majorité de musulmans n'ont qu'une seule femme. Et ceux qui pour diverses raisons, ne peuvent se satisfaire d'une seule femme, l'Islam leur offre en cela un cadre légal, assorti cependant de ses obligations . Car cette stricte égalité imposée par le Coran est très difficile dans la pratique. Mais en tous cas, elle protège les femmes consentantes et recherchant une protection, des passions hypocrites.
Toujours est-il, que dans le contrat de mariage, la femme a le droit de choisir et d'accepter cette condition de polygamie ou de la désapprouver!
Et ce ne sont pas ts les pays musulmans qui autorisent la polygamie!



VOUS SAVEZ la polygamie est autorisé même par la bible mais nos chers chrétiens cherchent toujours à jouer le jeux d'islam le méchant., l'islam anti liberté( à définir ????) ........


j'ai dit l'autre fois à GRACE que l'islam procède par deux règles est c'est prouvé par beaucoup de savants, le réalisme et l'idéal

les statistiques que refuse carrément Grace , montrent que que en gros elle existent beaucoup plus de femmes qui ne trouveront pas un mari, y'aura toujours un excédent,


Citation :
Citation:
et j'oublie le . des guy

tu oublies aussi les lesbiennes

raison de plus , ou bien??




le réalité ce que cet excèdent n'aura pas de solution que la polygamie, en plus la science montre que l'homme est poussé par le sexe, alors que la femme est poussée par les sentiments.


l'idéal sera d'avoir une seule femme, car le créateur l'a dit , c'est carrément impossible d'aimer deux femmes à la fois,


mais, ce que vous oubliez le mariage est quelque chose de sacré et chez nous c'est le seul moyen autorisé par Dieu pour entretenir des relations sex, alors que nous savons que chez vous on à choisit un autre mode de vie, la vie dites de couple c'est normal chez vous( et je sais que c'est interdit par votre religion, qui est vient de Dieu) des personnes peuvent avoir des enfants sans être mariés ce qui est de l'adultère mais car vous avez choisit votre "liberté" au lieu de suivre les commandements divin , c'est pk ,entre autres, l'islam est venu c'est pour vous rappelez les lois que vous essayer( action volontaire) d'oublier .

la femme la plus sainte des temps MARIE, portait un foulard , mais parce que l'islam est méchant il à obligé les femmes musulmanes à le porté, et parce que les """""chrétiens""( car je sais qu'il y'a toujours des vrais nassara, chrétien) ont choisit "la liberté" c'est devenu totalement normal de porté un string ou tanga plein public, les hommes tolère leurs femme à porté ce massacre( ce qu'est pour vous signe de développement et de la liberalisation de la femme)



non merci j'aime bien resté sous développé si le string et minijube sont des signes de deve


NB: mes respects mlles et dames,


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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Ven 09 Sep 2011, 11:19 pm

@Abdenem

Citation :
Réponse à MAN:
Dans dar Al Islam: Le mariage est sacré est régit par un contrat, et c'est malheureux que ds certains pays musulmans, il y a une mauvaise compréhension du texte, et de la sunna.
l'homosexualité dont vous parlez, c'est un mal dont l'occident est le principal berceau, Dieu merci, dans le monde musulman, les pervers existent, mais avec un taux insignifiant, et c'est tjrs le malheureux héritage des pays colonosateurs, sans aucun scrupule! N'en parlons pas des films pervers qui nous viennent des pays soit disant libres, soit disant démocratiques...
==============================

A cette réponse je relève deux choses :

- Que tu n'a jamais vécu en dar al islam
- Que tu bouffes de la propagande à plein régime.

Tout d'abord, le mariage en dar al islam est "sacré" dans votre propre vision de ce qui peut être sacré. Car faire des contrats de travail et accumuler des femmes, dans la vision chrétienne, c'est loin d'être sacré.

De plus, en ce qui concerne la perversité, l'homosexualité et la pédo-philie en dar al islam, elle est de loin la plus élevé, elle est seulement discrete et caché tandis qu'en occident elle est plus libre. Si vous aviez la liberté occidental, vous feriez 100 fois pire que le monde entier réuni. Il suffit de vous voir quand vous venez dans les pays non musulman, dans les cabarets, bar à femme à la vertus douteuse, massage érotique et compagnie. Autant vos hommes que vos femmes se lachent une fois en dehors de vos pays.
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Sam 10 Sep 2011, 12:28 am

@amour a écrit:
lol

je voulait pas vous (tu n'as pas un autre mot ?) avec les rapport mais, bon , j'aimerais bien que tu applique la même démarche( fiabilité des donné dans toute ta recherche )

http://dsp-psd.pwgsc.gc.ca/Collection-R/Statcan/89-503-X/0010589-503-XIF.pdf

http://insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATnon02150

regarder les statistique de INSEE

et j'oublie le . des guy , des prisonniers masculin.............
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Sam 10 Sep 2011, 3:58 am

@amour a écrit:
Citation :

Surat 4 Al Nissaa (Les femmes) V3."...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
L'Islam se singularise, par rapport aux autres religions qui autorisent la polygamie, car il est la seule religion, la seule, qui dise dans son livre sacré “n'en prenez qu'une”.Voilà pourquoi, une écrasante majorité de musulmans n'ont qu'une seule femme. Et ceux qui pour diverses raisons, ne peuvent se satisfaire d'une seule femme, l'Islam leur offre en cela un cadre légal, assorti cependant de ses obligations . Car cette stricte égalité imposée par le Coran est très difficile dans la pratique. Mais en tous cas, elle protège les femmes consentantes et recherchant une protection, des passions hypocrites.
Toujours est-il, que dans le contrat de mariage, la femme a le droit de choisir et d'accepter cette condition de polygamie ou de la désapprouver!
Et ce ne sont pas ts les pays musulmans qui autorisent la polygamie!



VOUS SAVEZ la polygamie est autorisé même par la bible mais nos chers chrétiens cherchent toujours à jouer le jeux d'islam le méchant., l'islam anti liberté( à définir ????) ........




J'aimerais bien voir ce verset là?

EXemple.

Dieu dit : j'autorise la polygamie.

Pourquoi pas garder votre façon de demander des preuves sur d'autre sujet ?

Car par exemple souvent les musulmans demandent aux chrétiens trinitaires ou Jésus dit clairement: Je suis Dieu ..........pour démontrer qu'il ne l'a jamais dit et c'est faux pour vous a cause de ça.

De même pourquoi suivez-vous pas le même principe avec la polygamie ?

Ou Dieu a t-il dit: j'autorise la polygamie.

Selon vous, la bible le dit mais j'attend que vous suivez toujours vos résonnements et me dite comme avec les trinitaires votre demande ou Dieu dit cela: j'autorise la polygamie dans la bible ?



Dernière édition par ERF2011 le Sam 10 Sep 2011, 4:11 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Sam 10 Sep 2011, 4:09 am

Juges 8:30 Gédéon eut soixante-dix fils, issus de lui, car il eut plusieurs femmes.

Mais pas en même temps
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Sam 10 Sep 2011, 4:24 am

@florence_yvonne a écrit:
Juges 8:30 Gédéon eut soixante-dix fils, issus de lui, car il eut plusieurs femmes.

Mais pas en même temps

Amour dit : que la bible l'autorise.

Comme dans mon texte précèdent, j'ai écris pour qu'ils restent honnête dans leur conception quand il s'agit de dire cela.

Ils demandent aux Chrétiens trinitaire d'avoir un verset de la part de Jésus dissant : Je Suis Dieu.

Alors pourquoi pas continuer avec la polygamie comme avec la question de la trinité...

Jésus a-t-il dit : je suis Dieu ? Like a Star @ heaven ..... Dieu a-t-il dit : j'autorise la polygamie ?

S'ils sont honnêtes dans leur recherche, ils accepteront que Dieu n'a jamais autorisé dans la bible.






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abdemem
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Sam 10 Sep 2011, 4:36 am

Historiquement, la polygamie n'est pas une innovation islamique. Tous les prophètes de la Bible ou presque eurent de 2 à 1000 épouses (!). Sauf dira t-on, Jésus (a) qui n'en a pas eu le temps (?) ou que Dieu a envoyé pour une mission précise pour un laps de temps précis. Dieu Seul est Savant.[quoique Jésus (a) ait, selon Matthieu 25/1-13, fait référence à une parabole explicitement polygame, sans condamnation aucune]
De nos jours, personnellement j'ai lu des articles qui parles de polygames aux USA, qui ont plusieurs femmes et imaginez le nbr des enfants! Ils existent de nos jours SVP
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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Sam 10 Sep 2011, 5:25 am

@abdemem a écrit:
Historiquement, la polygamie n'est pas une innovation islamique. Tous les prophètes de la Bible ou presque eurent de 2 à 1000 épouses (!). Sauf dira t-on, Jésus (a) qui n'en a pas eu le temps (?) ou que Dieu a envoyé pour une mission précise pour un laps de temps précis. Dieu Seul est Savant.[quoique Jésus (a) ait, selon Matthieu 25/1-13, fait référence à une parabole explicitement polygame, sans condamnation aucune]
De nos jours, personnellement j'ai lu des articles qui parles de polygames aux USA, qui ont plusieurs femmes et imaginez le nbr des enfants! Ils existent de nos jours SVP

Tous les prophètes ont péché également alors le péché est-il autorisé ?
EX: David a commis l'adultère alors l'adultère est autorisé ?

Ce n'est pas parce que les prophètes ont agit comme ça que Dieu voulait.

Quand il s'agit de prendre la logique et l'appliquer jusqu'au bout vous ne le faite pas.

Dieu a-t-il dit : j'autorise la polygamie ?

J"aimerais avoir ce verset.

Vous demandez des versets pour les trinitaires avec Jésus, qu'ils (trinitaires) vous emportent un verset venant de la part de Jésus dissant: Je suis Dieu.

Faite la même logique de pensée que vous faite pour Jésus : Ou Dieu dit : j'autorise la polygamie ?



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MessageSujet: Re: La condition de la femme en Islam   Sam 10 Sep 2011, 5:40 am

Matthieu 19:9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.


Ici, Jésus dit que celui qui répudie sa femme et en épouse un autre commet un adultère.


Alors comment le concept de la polygamie autorisé est valide avec ce que Jésus dit ?

Jésus a dit avant ....

Matthieu 19:8 Il leur répondit : C’est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n’en était pas ainsi.


Au commencement : Genèse 2:24 C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.


Voyez-vous Dieu n'a pas dit : et s’attachera à ses femmes.

Jésus l'a dit : Au commencement ce n'était ainsi.
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