
*** Forum Religions *** - - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - - |
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable... RÈGLEMENT DU FORUM à prendre en compte il ce trouve " vie du forum ". VOS MESSAGES ne doivent pas comporter des propos irrespectueux dans le cas contraire le posteur sera banni du forum. Si vous avez un différent avec un membre, merci de contacter le staff. Merci de contacter le staff si vous recevez en Message Privée " une publicité ". Nicodème. |
|
| Auteur | Message |
|---|
yamagou Maître du Relatif et de l'Absolu

Nombre de messages: 178 Date d'inscription: 02/04/2011
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Mar 16 Aoû 2011, 3:47 pm | |
| | Isiakhém a écrit: | | yamagou a écrit: | | keyboardzapper a écrit: |
Non ce n'est pas vrai vous avez le coran sourate 9 atawba comme manuel de guerre et de haine les terrosites musulmans applique le charia et les versets qui disent il faut combattre ceux ne croient pas en l'islam... En plus ils le font au cri de allah akbar... | et ce verset quesque tu en penses :
" Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. " (Sourate 60 / Verset 8) |
salut, si je peut me permettre, c'est justement là ou le bât blesse. les sourates qui se contredises. au final le musulman finit par choisir de faire ce qu'il veux, être bienfaisant, ou tuer le non-musulman sérieusement, c'est la raison pour laquelle on vois des musulmans très sages, et d'autres terroristes. ils sont tout deux en accord avec le coran | si tu est incapable de comprendre quelque chose de très très simple ne prend pas ton cas pour une généralité |
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8767 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Mar 16 Aoû 2011, 6:12 pm | |
| | yamagou a écrit: | | Isiakhém a écrit: | | yamagou a écrit: | et ce verset quesque tu en penses :
" Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. " (Sourate 60 / Verset 8) |
salut, si je peut me permettre, c'est justement là ou le bât blesse. les sourates qui se contredises. au final le musulman finit par choisir de faire ce qu'il veux, être bienfaisant, ou tuer le non-musulman sérieusement, c'est la raison pour laquelle on vois des musulmans très sages, et d'autres terroristes. ils sont tout deux en accord avec le coran | si tu est incapable de comprendre quelque chose de très très simple ne prend pas ton cas pour une généralité |
En clair ce qui veux dire chez toi, c'est que vous les musulmans vous comprenez tout, et les kafirs sont des ignares ! Souvent vous nous sortez ce genre de propos LAMENTABLES.
AYEZ UN BRIN DE SERIEUX DE TEMPS EN TEMPS LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | yamagou Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 178 Pays: france R E L I G I O N (précise): Mouslim et fière de l’être Date d'inscription: 02/04/2011
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Mar 16 Aoû 2011, 7:48 pm | |
| | BenJoseph a écrit: | | yamagou a écrit: | | Isiakhém a écrit: | salut, si je peut me permettre, c'est justement là ou le bât blesse. les sourates qui se contredises. au final le musulman finit par choisir de faire ce qu'il veux, être bienfaisant, ou tuer le non-musulman sérieusement, c'est la raison pour laquelle on vois des musulmans très sages, et d'autres terroristes. ils sont tout deux en accord avec le coran | si tu est incapable de comprendre quelque chose de très très simple ne prend pas ton cas pour une généralité |
En clair ce qui veux dire chez toi, c'est que vous les musulmans vous comprenez tout, et les kafirs sont des ignares ! Souvent vous nous sortez ce genre de propos LAMENTABLES.
AYEZ UN BRIN DE SERIEUX DE TEMPS EN TEMPS | En clair ca veut dire que si quelqu’un vient avec des préjugés et des stéréotypes et campe fermement sur ses positions sans vouloir comprendre ne comprendra jamais rien . Tous ceux a qui j’ai eu a faire sont dans une logique de dénigrement systématique de l’islam et musulman comment veut tu qu’ils arrivent a comprendre quoi que ce soit
|
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8767 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Mar 16 Aoû 2011, 8:34 pm | |
| | yamagou a écrit: | | BenJoseph a écrit: | | yamagou a écrit: | | si tu est incapable de comprendre quelque chose de très très simple ne prend pas ton cas pour une généralité |
En clair ce qui veux dire chez toi, c'est que vous les musulmans vous comprenez tout, et les kafirs sont des ignares ! Souvent vous nous sortez ce genre de propos LAMENTABLES.
AYEZ UN BRIN DE SERIEUX DE TEMPS EN TEMPS | En clair ca veut dire que si quelqu’un vient avec des préjugés et des stéréotypes et campe fermement sur ses positions sans vouloir comprendre ne comprendra jamais rien . Tous ceux a qui j’ai eu a faire sont dans une logique de dénigrement systématique de l’islam et musulman comment veut tu qu’ils arrivent a comprendre quoi que ce soit
|
Parce que l'islam n'est pas la preuve de la vérité et ce sans préjugés ou autre. Les faits nous le démontrent tous les jours sur ce forum. Tu en as fait la démonstration. Ce n'est pas que vous soyez les plus mauvais mais que vous n'êtes pas mieux LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | Isiakhém Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 413 Age: 31 Pays: France R E L I G I O N (précise): agnostique Date d'inscription: 12/08/2011
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Mer 17 Aoû 2011, 12:31 am | |
| | yamagou a écrit: | | Isiakhém a écrit: | | yamagou a écrit: | et ce verset quesque tu en penses :
" Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. " (Sourate 60 / Verset 8) |
salut, si je peut me permettre, c'est justement là ou le bât blesse. les sourates qui se contredises. au final le musulman finit par choisir de faire ce qu'il veux, être bienfaisant, ou tuer le non-musulman sérieusement, c'est la raison pour laquelle on vois des musulmans très sages, et d'autres terroristes. ils sont tout deux en accord avec le coran | si tu est incapable de comprendre quelque chose de très très simple ne prend pas ton cas pour une généralité |
effectivement c'est très très simple. on dit que plus c'est gros, plus ça passe. ce dont je suis incapable, c'est d'accepter bêtement ce que certains veules faire passer pour la réalité, le soit disant vrais islam, le coran innébranlable, ...etc sans blagues, un de mes collègues à voulus me faire avaler que le coran est défendu du ciel tel quel, prêt à l'emploi. pour dire jusqu’où ça peut aller quand on sacralise à ce point un livre |
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8767 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Mer 17 Aoû 2011, 10:24 am | |
| | Isiakhém a écrit: | | yamagou a écrit: | | Isiakhém a écrit: | salut, si je peut me permettre, c'est justement là ou le bât blesse. les sourates qui se contredises. au final le musulman finit par choisir de faire ce qu'il veux, être bienfaisant, ou tuer le non-musulman sérieusement, c'est la raison pour laquelle on vois des musulmans très sages, et d'autres terroristes. ils sont tout deux en accord avec le coran | si tu est incapable de comprendre quelque chose de très très simple ne prend pas ton cas pour une généralité |
effectivement c'est très très simple. on dit que plus c'est gros, plus ça passe. ce dont je suis incapable, c'est d'accepter bêtement ce que certains veules faire passer pour la réalité, le soit disant vrais islam, le coran innébranlable, ...etc sans blagues, un de mes collègues à voulus me faire avaler que le coran est défendu du ciel tel quel, prêt à l'emploi. pour dire jusqu’où ça peut aller quand on sacralise à ce point un livre |
Non seulement ils sacralisent le Coran à tout va mais aussi de sacraliser Muhamad au même niveau que Allah: ce qui revient à dire: si tu critiques le Coran tu critique Allah; si tu critiques Muhammad tu critiques Allah
Résultat = la mort par lapidation ou tête tranchée LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | Man *** MODERATION ***

 Nombre de messages: 5954 Pays: Ahla balad R E L I G I O N (précise): Christianisme Date d'inscription: 30/10/2010
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Jeu 18 Aoû 2011, 12:12 pm | |
| | Isiakhém a écrit: | | yamagou a écrit: | | Isiakhém a écrit: | salut, si je peut me permettre, c'est justement là ou le bât blesse. les sourates qui se contredises. au final le musulman finit par choisir de faire ce qu'il veux, être bienfaisant, ou tuer le non-musulman sérieusement, c'est la raison pour laquelle on vois des musulmans très sages, et d'autres terroristes. ils sont tout deux en accord avec le coran | si tu est incapable de comprendre quelque chose de très très simple ne prend pas ton cas pour une généralité |
effectivement c'est très très simple. on dit que plus c'est gros, plus ça passe. ce dont je suis incapable, c'est d'accepter bêtement ce que certains veules faire passer pour la réalité, le soit disant vrais islam, le coran innébranlable, ...etc sans blagues, un de mes collègues à voulus me faire avaler que le coran est défendu du ciel tel quel, prêt à l'emploi. pour dire jusqu’où ça peut aller quand on sacralise à ce point un livre |
Et tu n'es pas encore arrivé au bout de tes peines avec leur fables et leur imagination débordante, crois moi. J'habite dans un pays arabe et tu n'imagine pas un instant toutes les bêtises que j'ai pu entendre au sujet du coran, de l'islam et de mohammed. Tout ce qui peut les diviniser, même si cela relève de la fantaisie, est bon à prendre. Ils font feu de tout bois. |
|  | | Isiakhém Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 413 Age: 31 Pays: France R E L I G I O N (précise): agnostique Date d'inscription: 12/08/2011
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Lun 29 Aoû 2011, 8:43 pm | |
| @Man: ah!! toi aussi tu a u droit à une jeunesse bordée aux fables islamohamadesques? |
|  | | image Membre Actif


 Nombre de messages: 609 Pays: Algérie R E L I G I O N (précise): Islam Date d'inscription: 01/11/2011
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Mer 22 Fév 2012, 8:58 pm | |
| | yamagou a écrit: | | RAMOSI a écrit: |
Pour moi personnellement, la meilleure Preuve qu'une Religion est la Vérité, c'est lorsqu'elle génère la Paix, la Concorde et l'Harmonie entre les Hommes.
| tu oublies vite ton histoire
Croisades (1096-1291) -Première croisade (1096-1099) -Deuxième croisade (1147-1149) -Troisième croisade (1189-1192) -Quatrième croisade (1202-1204) pillage de Constantinople en 1204. -Croisade des Albigeois (1209-1244) le pape innocent III déclenche une croisade contre les albigeois qui niaient la divinité du christ et rejetaient la hiérarchie. ecclésiastique. -Cinquième croisade (1217-1221) contre l'égypte. -Sixième croisade (1228-1229) obtention de la cession de jérusalem. -Septième croisade (1248-1254) contre l' Égypte et perte de Jérusalem en 1244. -Huitième croisade (1270) -Neuvième croisade (1271-1272) 1198 création des tribunaux de l'inquisition qui avaient pour but de réprimer l'hérésie. Croisades contre les Hussites -Cinq croisades (1421-1437) Reconquista (718 - 1492)
* Les guerres de Kappel opposèrent catholiques et protestants -La première guerre de Kappel, première guerre de religion en Europe, eut lieu en 1529. -La deuxième guerre de Kappel eut lieu en 1531.
* La guerre de Quatre-vingts Ans, aussi appelée révolte des Pays-Bas ou encore révolte des gueux, est le soulèvement armé mené de 1568 à 1648 contre la monarchie espagnole par les provinces s'étendant aujourd'hui sur les Pays-Bas, la Belgique, le Luxembourg et le nord de la France. Au terme de ce soulèvement, les sept provinces septentrionales gagnèrent leur indépendance. Durant le règne de Charles Quint, les Pays-Bas espagnols virent disparaître quelques-unes de leurs libertés économiques. Avec l'apparition et l'essor du protestantisme dans les Provinces, celles-ci souffrirent de l'Inquisition. La violence et les abus des pouvoirs espagnols créa des tensions non seulement avec les protestants persécutés mais aussi avec les catholiques. À noter également, la présence de nombreuses armées espagnoles dans la région, suite aux conflits opposant leur roi à la France, entre autres ennemis.
* Guerres de religion (France)
Première guerre de religion (1562-1563) Deuxième guerre de religion (1567-1568) Troisième guerre de Religion (1568-1570) Quatrième guerre de religion (1572-1573) Cinquième guerre de religion (1574-1576) Sixième guerre de religion (mai 1577– septembre 1577) Septième guerre de religion (1579-1580) Huitième guerre de religion (1585-1598)
* Conquête de l' Amérique et extermination des grandes civilisations Inca, Aztèque, Maya, évangélisation des "indigènes", éradication de toute leur culture, incendie des bibliothèques
*Et l'ensemble des Guerres coloniales ... Et l'esclavage
Stop je m’arrête la , bien que je n’approuve pas ce type d’attitude de ma part , c’était juste un petit rappelle pour toi pour te rafraichir la mémoire |
NEUF 9 CROISADES ??! OUAWOUUUUUUUUUUU
en croisades, c'était toujours les PAPES qui déclaraient la GUERRE ! Et ils disent AMOUR et PAIX et que la guerre est un péché ! OH NON NON NON .....
|
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8767 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Mer 22 Fév 2012, 11:09 pm | |
| | image a écrit: | | yamagou a écrit: | | RAMOSI a écrit: |
Pour moi personnellement, la meilleure Preuve qu'une Religion est la Vérité, c'est lorsqu'elle génère la Paix, la Concorde et l'Harmonie entre les Hommes.
| tu oublies vite ton histoire
Croisades (1096-1291) -Première croisade (1096-1099) -Deuxième croisade (1147-1149) -Troisième croisade (1189-1192) -Quatrième croisade (1202-1204) pillage de Constantinople en 1204. -Croisade des Albigeois (1209-1244) le pape innocent III déclenche une croisade contre les albigeois qui niaient la divinité du christ et rejetaient la hiérarchie. ecclésiastique. -Cinquième croisade (1217-1221) contre l'égypte. -Sixième croisade (1228-1229) obtention de la cession de jérusalem. -Septième croisade (1248-1254) contre l' Égypte et perte de Jérusalem en 1244. -Huitième croisade (1270) -Neuvième croisade (1271-1272) 1198 création des tribunaux de l'inquisition qui avaient pour but de réprimer l'hérésie. Croisades contre les Hussites -Cinq croisades (1421-1437) Reconquista (718 - 1492)
* Les guerres de Kappel opposèrent catholiques et protestants -La première guerre de Kappel, première guerre de religion en Europe, eut lieu en 1529. -La deuxième guerre de Kappel eut lieu en 1531.
* La guerre de Quatre-vingts Ans, aussi appelée révolte des Pays-Bas ou encore révolte des gueux, est le soulèvement armé mené de 1568 à 1648 contre la monarchie espagnole par les provinces s'étendant aujourd'hui sur les Pays-Bas, la Belgique, le Luxembourg et le nord de la France. Au terme de ce soulèvement, les sept provinces septentrionales gagnèrent leur indépendance. Durant le règne de Charles Quint, les Pays-Bas espagnols virent disparaître quelques-unes de leurs libertés économiques. Avec l'apparition et l'essor du protestantisme dans les Provinces, celles-ci souffrirent de l'Inquisition. La violence et les abus des pouvoirs espagnols créa des tensions non seulement avec les protestants persécutés mais aussi avec les catholiques. À noter également, la présence de nombreuses armées espagnoles dans la région, suite aux conflits opposant leur roi à la France, entre autres ennemis.
* Guerres de religion (France)
Première guerre de religion (1562-1563) Deuxième guerre de religion (1567-1568) Troisième guerre de Religion (1568-1570) Quatrième guerre de religion (1572-1573) Cinquième guerre de religion (1574-1576) Sixième guerre de religion (mai 1577– septembre 1577) Septième guerre de religion (1579-1580) Huitième guerre de religion (1585-1598)
* Conquête de l' Amérique et extermination des grandes civilisations Inca, Aztèque, Maya, évangélisation des "indigènes", éradication de toute leur culture, incendie des bibliothèques
*Et l'ensemble des Guerres coloniales ... Et l'esclavage
Stop je m’arrête la , bien que je n’approuve pas ce type d’attitude de ma part , c’était juste un petit rappelle pour toi pour te rafraichir la mémoire |
NEUF 9 CROISADES ??! OUAWOUUUUUUUUUUU
en croisades, c'était toujours les PAPES qui déclaraient la GUERRE ! Et ils disent AMOUR et PAIX et que la guerre est un péché ! OH NON NON NON .....
|
L'islam dit la même chose: Amour et Paix et pourtant le sang coule à flot LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | RAMOSI Animation / Patrouilleur

 Nombre de messages: 1306 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): CATHOLIQUE Date d'inscription: 01/06/2011
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Jeu 23 Fév 2012, 8:37 am | |
| @ image, RAMOSI a écrit, | Citation: | | Pour moi personnellement, la meilleure Preuve qu'une Religion est la Vérité, c'est lorsqu'elle génère la Paix, la Concorde et l'Harmonie entre les Hommes. |
C'est un post qui date du mois d'août, mais entre temps, je n'ai toujours pas changé d'avis.
Tout d'abord, image, les Croisades se sont déroulées au 11ème et 12ème siècle et dans un contexte où les Pélerins Chrétiens voulant se rendre à Jérusalem, ne pouvaient pas accéder à leurs Lieux Saints, sans être empêchés, ranconnés ou tués,
Devines par qui ?
Mais c'était au 12ème siècle, et quand aux guerres de Religions, elles se sont déroulées au 16ème siècle.
Aujourd'hui nous sommes au 21ème siècle, et les guerres de Religions auquelles nous assistons, se déroulent présentement entre Chiites et Sunnites, en Irak, au Pakistan, Syrie, etc ...,
Et cela par des attentats suicides jusque dans des Mosquées ou sur des Marchés, qui tuent des quantité de civils, femmes et enfants.
Tu vois, pas besoin d'écrire en gros.
|
|  | | DoutePieux Membre Actif


 Nombre de messages: 1561 Age: 25 Pays: France R E L I G I O N (précise): Croyant Abrahamique en recherche Date d'inscription: 15/04/2011
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Jeu 23 Fév 2012, 9:45 am | |
| C'est une vision bien partielle et partiale des Croisades... La réalité est beaucoup moins binaire que cela. |
|  | | RAMOSI Animation / Patrouilleur

 Nombre de messages: 1306 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): CATHOLIQUE Date d'inscription: 01/06/2011
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Jeu 23 Fév 2012, 10:07 am | |
| DoutePieux a écrit, | Citation: | | C'est une vision bien partielle et partiale des Croisades... La réalité est beaucoup moins binaire que cela. |
Désolé, mais sans le fait signalé, que je suis pratiquement le seul à oser indiquer, à savoir " l'empêchement" des Pélerins Chrétiens à accéder à leurs Lieux Saints, il n'y aurait pas eu de Croisades.
Reste que ça se passait au 12ème siècle, et avec les mentalités correspondantes.
Et cela dit, en ce qui me concerne, si j'avais gouverné à cette époque en ayant l'esprit qui est le mien, je n'aurai pas envisagé quelque Croisade que ce soit,
D'autant que cela va à l'encontre de l'Esprit et des directives de celui que les Chrétiens aiment et s'efforcent de suivre, c'est à dire JESUS.
Ou vois tu du binaire là dedans ?
Et que penses tu des guerres de religions actuelles entre Chiites et Sunnites, ainsi que des moyens employés par les belligérants (attentats, etc...) ?
Car c'est cela le sujet.
|
|  | | gilmig Membre Actif II


 Nombre de messages: 2497 Age: 63 Pays: France R E L I G I O N (précise): LA VÉRITÉ Date d'inscription: 24/09/2008
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Jeu 23 Fév 2012, 10:08 am | |
| Pour revenir à la proposition ( ou au ...postulat) :
" Les Preuves que l'Islam est la Vérité " Nous avons encore une fois, ici, la démonstration de ce qui différencie la religiosité du spirituel.
Tout esprit objectif et doué de bon sens (quelles que soient ses propres convictions) ne peut faire autrement que d'admettre qu'il est tout autant impossible de prouver l'existence de Dieu que de prouver le contraire (qu'Il n'existerait pas).
Dans ces conditions, il paraît, pour le moins, téméraire de prétendre détenir la preuve de quoi que ce soit en dehors de ce que la science peut démontrer par l'expérience ET la reproduction à l'infini de cette expérience.
TOUT ce qui sort du domaine terrestre et matériel NE PEUT être démontré ou prouvé !
Nous sommes et nous restons et resterons TOUJOURS, dans le domaine de "l'impalpable", de l'intuition et des convictions personnelles.
Tout ce qui est "prouvé" (plus justement d'ailleurs " justifié ") annonce "la couleur": on est dans le domaine des arguments, de l'intellect, donc en présence d'un esprit immergé dans la matière qui n'a pas su s'élever vers la conviction intuitive .
Une conviction intuitive peut être "contagieuse", mais elle ne se prouve pas; jamais !
Vouloir prouver c'est vouloir convaincre...autrui ! Et, ne cherche à convaincre autrui que celui qui n'est pas convaincu lui-même de ce qu'il affirme ou croit.
.
.
|
|  | | DoutePieux Membre Actif


 Nombre de messages: 1561 Age: 25 Pays: France R E L I G I O N (précise): Croyant Abrahamique en recherche Date d'inscription: 15/04/2011
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Jeu 23 Fév 2012, 11:08 am | |
| | RAMOSI a écrit: | DoutePieux a écrit,
| Citation: | | C'est une vision bien partielle et partiale des Croisades... La réalité est beaucoup moins binaire que cela. |
Désolé, mais sans le fait signalé, que je suis pratiquement le seul à oser indiquer, à savoir " l'empêchement" des Pélerins Chrétiens à accéder à leurs Lieux Saints, il n'y aurait pas eu de Croisades.
Reste que ça se passait au 12ème siècle, et avec les mentalités correspondantes.
Et cela dit, en ce qui me concerne, si j'avais gouverné à cette époque en ayant l'esprit qui est le mien, je n'aurai pas envisagé quelque Croisade que ce soit,
D'autant que cela va à l'encontre de l'Esprit et des directives de celui que les Chrétiens aiment et s'efforcent de suivre, c'est à dire JESUS.
Ou vois tu du binaire là dedans ?
Et que penses tu des guerres de religions actuelles entre Chiites et Sunnites, ainsi que des moyens employés par les belligérants (attentats, etc...) ?
Car c'est cela le sujet. |
Il est intéressant que tu te sentes visé personnellement en tout cas (je vise autant la version catholique et que la version islamique de l'histoire des croisades). L'origine des croisades n'a rien à voir avec les pélerins qui se faisaient massacrer par des brigands et les belligérants seldjoukides qui menaçaient l'Empire Romain d'Orient (ce n'est qu'un prétexte parmi d'autres). Constantinople a donc demander aux "Celtes/Francs" (c'est comme cela qu'ils appelaient l'Occident) de les aider. Ici, l'Occident a vu l'occasion de reprendre le Saint-Sépulcre et de protéger les bureaux de commerce méditerranéens. D'ailleurs il y a eu des batailles qui opposaient des coalitions de musulmans et de chrétiens contre d'autres coalitions de même nature. Il n'y avait pas un bloc chrétien et un bloc musulman et les musulmans de Jérusalem ont pas vraiment compris alors qu'ils n'avaient rien à voir avec cela et qui entretenaient de bonnes relations avec les Chrétiens d'Orient (les deux civilisations les plus brillantes de l'époque d'ailleurs) car ils n'étaient pas de la dynastie des Seldjoukides. Quand ils ont vu ces barbares, ces sauvages débarquer, ils étaient effarés entre le fossé avec les Chrétiens orientaux, si sages et cultivés avec qui ils échangeaient parchemins et savaient entretenir des relations certes tendues mais productives pour le développement des deux cultures. Je pourrai développer davantage si tu le désires, j'ai encore mes cours d'histoire médiévale et beaucoup de livres à ce sujet. Je ne suis pas partisan ici, je regarde l'histoire telle qu'elle est, ni blanche ni noire. Il faut juste cibler correctement et sortir de la vision binaire de bloc.
Le sujet initial ce n'est pas les Sunnites/Chiites mais "preuves que l'Islam est la vérité".
Crois-tu vraiment que je cautionne les massacres de Chiites ? C'est quoi cette question ? Quand on sait que la division était tribale, clanique, sociale et politique, ça rend cela bien plus ridicule... Et oui le prisme religieux n'est pas le seul prisme à prendre en compte, et cela comme les Croisades... Encore une réaction binaire de ta part... |
|  | | RAMOSI Animation / Patrouilleur

 Nombre de messages: 1306 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): CATHOLIQUE Date d'inscription: 01/06/2011
 | Sujet: Re: Les Preuves que l'Islam est la Vérite Jeu 23 Fév 2012, 11:47 am | |
| @ DoutePieux, D'une part, tu es intervenu sur un post où je répondais à un post de "image" très véhément de sa part, Mais que soit tu n'as pas lu, soit tu es en accord avec elle, et c'est ton droit, mais en tout cas, que tu n'as pas trouvé binaire. Je ne me sens aucunnement visé personnellement, mais il se trouve que lorsque ma Religion est dénigrée ou attaquée, je réagis naturellement. | Citation: | | Le sujet initial ce n'est pas les Sunnites/Chiites mais "preuves que l'Islam est la vérité". |
Puisque nous sommes au 21ème siècle, avec le recul et la réflexion des 6000 ans écoulés, je pense que si l'Islam était la Vérité, nous n'assisterions pas présentement à la guerre inter religieuse entre Chiites et Sunnites, qui rique d'ailleurs de prendre des proportions plus grandes dans un proche avenir,
Et nous n'assisterions pas non plus aux moyens employés pour faire cette guerre.
Mais tu es parfaitement en droit de penser le contraire.
|
|  | | | | Les Preuves que l'Islam est la Vérite | |
|
Sujets similaires |  |
|
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|