mais je sais très bien tout ça Jaly.

en parler est intéressant... pourquoi pas...

Citation:

les gents confondent anarchi et gros bazars

c'est bien là mon reproche aux anarchistes qui pense avoir tout compris.

Citation:

c'est la base pour vivre sans loi réductrices

pauvre Japonais... c'est vrai qu'elles nous enquiquine ces baleines... cessons donc toutes ces lois qui nous empêchent de vivre..
Le monde n'est pas parfait Jaly... nous le savons tous... L'anarchie telle que tu la conçois ne se revendique pas... car le monde n'est pas prêt pour ca..

a quoi reconnait on une secte?a quoi reconnait on un faux prophéte?comment reconnaitre un gourou?çà sert a quoi un gourou?est ce que les sectes ont un rapport avec les uns?pour les uns sectes....

[....]Les sociétés contemporaines qui, en Angleterre, en Allemagne, en France, aux États-Unis, se sont parées du titre de Rose-Croix, agrandi par divers qualificatifs, apparaissent d'abord toutes comme antichristiques par leurs théologies et par leurs ascèses. Elles apparaissent ensuite très peu rosicruciennes par la complication de leurs grades, l'étroitesse de leur horizon spirituel, la partialité de leurs opinions, la tyrannie de leurs chefs, la superficialité de leur science.
Au dix-huitième siècle, Samuel Richter, Schroepfei, Weisshaupt fondèrent des ordres soi-disant rosicruciens; quoique beaucoup plus savants en occultisme, en alchimie, en magie que leurs homonymes du dix-neuvième siècle, ces groupes prêtent d'eux-mêmes à la critique.

C'est au dix-septième siècle qu'il faut revenir pour rencontrer des adeptes dignes de ce nom. Au quinzième siècle, les érudits soupçonnent à Naples, en Flandre, en Bavière des vestiges d'associations rosicruciennes. Au quatorzième siècle se place la légende initiale et initiatique du fondateur supposé de l'Ordre, Christian Rosenkreutz. Avant le quatorzième siècle, le chercheur s'épuise dans des enquêtes impossibles à travers les courants vaudois, albigeois, franciscains, templiers et celtiques. Les documents font défaut; ceux qui fourniraient des indices restent inaccessibles, enfermés dans des armoires ignorées, au Vatican, en Suisse, en Hongrie, à Paris.

Toutefois, on peut recueillir, par l'enquête interne, et aussi avec l'aide de l'enquête externe, quelques idées justes sur la plus mystérieuse des fraternités secrètes. Mais ces idées sont tellement extraordinaires qu'aucun étudiant presque ne les admettra d'abord [...] Entre 1592 et 1624 on rencontrait parfois, aux grands centres européens du commerce ou de la civilisation, sur les routes de Hollande, de Suisse ou d'Italie, tel inconnu, paraissant avoir atteint la quarantaine, au costume discret, à la parole rare, au nom modeste, à l'abord simple et cependant peu familier. Quelque ravagé que fût le visage de ce voyageur, son regard brillait d'un feu limpide et jeune; sa conversation, riche comme celle d'un qui a beaucoup vu, étonnait, instruisait, éveillait des idées nouvelles. Il portait toujours sur soi, au moment opportun, l'élixir précieux, le simple, le remède même du malade imprévu qu'il rencontrait. Et les chercheurs capables d'un long effort de discipulat trouvaient souvent quelqu'un de ces inconnus près d'un lac dont les eaux fournissaient le prétexte à un signe mystérieux de reconnaissance et de maîtrise.

Toutefois - la justice exige qu'on le dise - il y eut, dans les mains de ces maîtres, des pouvoirs licites et des pouvoirs illicites. [...] Les rares écrits de ces adeptes d'ailleurs nous les montrent encore plus comme des chercheurs que comme des Œdipes immobiles revenus de tous les sphinx. [...] Ces inconnus, « amants de la Rose et porteurs de la Croix », comme ils s'intitulaient, en appelant à eux les hommes de bonne volonté, leur indiquaient le chemin. [...] La curiosité fait fuir les mystères. Comprenez seulement que ceux qui, depuis lors, se parent du titre de Rose-Croix ou qui disent se rattacher à cet Ordre, se trompent et trompent leur public, puisque le centre qui se nomme ainsi au dix-septième siècle a changé son titre.
Les vrais Rose-Croix ne se sont jamais fait connaître et n'ont jamais rien dévoilé de leurs réels secrets. Ils se sont même ingéniés à détruire quelques livres trop révélateurs, comme le petit in-quarto de Welling imprimé à la fin du dix-huitième siècle, ou les récits de ce capitaine anglais parus à Londres 1siècle.

franchement que ce soit eux ou d'autre sectre religions c'est du pareil au méme....la voie qui méne a "LUI" est une voie solitaire ou l'on abandonne son soi'(ego)pour fusioner dans la conscience unitaire.....
les religions ne sont que des sectes qui ont mieux réussi,toutes s'appuient sur des promesses de paradis a venir.....ce sont toutes des autoraoutes de l'ignorance.....

L'intolérant qui communie mange t-il du Christ, ou seulement du pain (et du vin)?

Excusez moi, mon intervention a l'air d'arriver comme un cheveu sur la soupe. Mais cette question m'est venue en pensant au rosicrucien qui affirmait rapidement que le "pain" ne contenait rien. D'un autre côté comment donner raison au chrétien qui affirme rapidement que le pain contient le christ si celui-ci n'a aucun effet sur celui qui communie?

Je n'infligerai à personne la lecture de deux artciles très instructifs sur le caractère réellement sectaire de l'AMORC mais ceux qui veulent pousser plus loin peuvent lire ces textes en suivant les liens ci-dessous :

http://www.prevensectes.com/amorc4.htm
http://www.prevensectes.com/amorc3.htm

Savoir aussi que le premier article fut publié sur un site aujourd'hui disparu, Geocities, et que c'est donc une chance que le site prevensectes ait récupéré les textes avant leur disparition.

Ce qui est dommage, c'est qu'il y avait aussi des photographies.

Merci pour ces articles intéressants.

Ils gagneraient toutefois à être purgés...
Je suis gèné par la critique systématique et la supérficialité. Ce sont des filles de la haine et de l'ignorance... ce qui n'est fondamentalement pas plus chrétien que rosicrucien!

Il y a aussi cet amalgame systêmatique entre l'AMORC actuel et la Rose+Croix...

Un rosicrucien n'est pas forcément membre d'une organisation, pas plus qu'un chrétien est forcément un catholique qui adhère à 100% à l'infaillibilité pontificale...

mais je sais très bien tout ça Jaly.

en parler est intéressant... pourquoi pas...

Citation:

les gents confondent anarchi et gros bazars

c'est bien là mon reproche aux anarchistes qui pense avoir tout compris.

Citation:

c'est la base pour vivre sans loi réductrices

pauvre Japonais... c'est vrai qu'elles nous enquiquine ces baleines... cessons donc toutes ces lois qui nous empêchent de vivre..
Le monde n'est pas parfait Jaly... nous le savons tous... L'anarchie telle que tu la conçois ne se revendique pas... car le monde n'est pas prêt pour ca..

a quoi reconnait on une secte?a quoi reconnait on un faux prophéte?comment reconnaitre un gourou?çà sert a quoi un gourou?est ce que les sectes ont un rapport avec les uns?pour les uns sectes....

[....]Les sociétés contemporaines qui, en Angleterre, en Allemagne, en France, aux États-Unis, se sont parées du titre de Rose-Croix, agrandi par divers qualificatifs, apparaissent d'abord toutes comme antichristiques par leurs théologies et par leurs ascèses. Elles apparaissent ensuite très peu rosicruciennes par la complication de leurs grades, l'étroitesse de leur horizon spirituel, la partialité de leurs opinions, la tyrannie de leurs chefs, la superficialité de leur science.
Au dix-huitième siècle, Samuel Richter, Schroepfei, Weisshaupt fondèrent des ordres soi-disant rosicruciens; quoique beaucoup plus savants en occultisme, en alchimie, en magie que leurs homonymes du dix-neuvième siècle, ces groupes prêtent d'eux-mêmes à la critique.

C'est au dix-septième siècle qu'il faut revenir pour rencontrer des adeptes dignes de ce nom. Au quinzième siècle, les érudits soupçonnent à Naples, en Flandre, en Bavière des vestiges d'associations rosicruciennes. Au quatorzième siècle se place la légende initiale et initiatique du fondateur supposé de l'Ordre, Christian Rosenkreutz. Avant le quatorzième siècle, le chercheur s'épuise dans des enquêtes impossibles à travers les courants vaudois, albigeois, franciscains, templiers et celtiques. Les documents font défaut; ceux qui fourniraient des indices restent inaccessibles, enfermés dans des armoires ignorées, au Vatican, en Suisse, en Hongrie, à Paris.

Toutefois, on peut recueillir, par l'enquête interne, et aussi avec l'aide de l'enquête externe, quelques idées justes sur la plus mystérieuse des fraternités secrètes. Mais ces idées sont tellement extraordinaires qu'aucun étudiant presque ne les admettra d'abord [...] Entre 1592 et 1624 on rencontrait parfois, aux grands centres européens du commerce ou de la civilisation, sur les routes de Hollande, de Suisse ou d'Italie, tel inconnu, paraissant avoir atteint la quarantaine, au costume discret, à la parole rare, au nom modeste, à l'abord simple et cependant peu familier. Quelque ravagé que fût le visage de ce voyageur, son regard brillait d'un feu limpide et jeune; sa conversation, riche comme celle d'un qui a beaucoup vu, étonnait, instruisait, éveillait des idées nouvelles. Il portait toujours sur soi, au moment opportun, l'élixir précieux, le simple, le remède même du malade imprévu qu'il rencontrait. Et les chercheurs capables d'un long effort de discipulat trouvaient souvent quelqu'un de ces inconnus près d'un lac dont les eaux fournissaient le prétexte à un signe mystérieux de reconnaissance et de maîtrise.

Toutefois - la justice exige qu'on le dise - il y eut, dans les mains de ces maîtres, des pouvoirs licites et des pouvoirs illicites. [...] Les rares écrits de ces adeptes d'ailleurs nous les montrent encore plus comme des chercheurs que comme des Œdipes immobiles revenus de tous les sphinx. [...] Ces inconnus, « amants de la Rose et porteurs de la Croix », comme ils s'intitulaient, en appelant à eux les hommes de bonne volonté, leur indiquaient le chemin. [...] La curiosité fait fuir les mystères. Comprenez seulement que ceux qui, depuis lors, se parent du titre de Rose-Croix ou qui disent se rattacher à cet Ordre, se trompent et trompent leur public, puisque le centre qui se nomme ainsi au dix-septième siècle a changé son titre.
Les vrais Rose-Croix ne se sont jamais fait connaître et n'ont jamais rien dévoilé de leurs réels secrets. Ils se sont même ingéniés à détruire quelques livres trop révélateurs, comme le petit in-quarto de Welling imprimé à la fin du dix-huitième siècle, ou les récits de ce capitaine anglais parus à Londres 1siècle.

franchement que ce soit eux ou d'autre sectre religions c'est du pareil au méme....la voie qui méne a "LUI" est une voie solitaire ou l'on abandonne son soi'(ego)pour fusioner dans la conscience unitaire.....
les religions ne sont que des sectes qui ont mieux réussi,toutes s'appuient sur des promesses de paradis a venir.....ce sont toutes des autoraoutes de l'ignorance.....

L'intolérant qui communie mange t-il du Christ, ou seulement du pain (et du vin)?

Excusez moi, mon intervention a l'air d'arriver comme un cheveu sur la soupe. Mais cette question m'est venue en pensant au rosicrucien qui affirmait rapidement que le "pain" ne contenait rien. D'un autre côté comment donner raison au chrétien qui affirme rapidement que le pain contient le christ si celui-ci n'a aucun effet sur celui qui communie?

Je n'infligerai à personne la lecture de deux artciles très instructifs sur le caractère réellement sectaire de l'AMORC mais ceux qui veulent pousser plus loin peuvent lire ces textes en suivant les liens ci-dessous :

http://www.prevensectes.com/amorc4.htm
http://www.prevensectes.com/amorc3.htm

Savoir aussi que le premier article fut publié sur un site aujourd'hui disparu, Geocities, et que c'est donc une chance que le site prevensectes ait récupéré les textes avant leur disparition.

Ce qui est dommage, c'est qu'il y avait aussi des photographies.

Merci pour ces articles intéressants.

Ils gagneraient toutefois à être purgés...
Je suis gèné par la critique systématique et la supérficialité. Ce sont des filles de la haine et de l'ignorance... ce qui n'est fondamentalement pas plus chrétien que rosicrucien!

Il y a aussi cet amalgame systêmatique entre l'AMORC actuel et la Rose+Croix...

Un rosicrucien n'est pas forcément membre d'une organisation, pas plus qu'un chrétien est forcément un catholique qui adhère à 100% à l'infaillibilité pontificale...