Bonsoir à tous,

Il faut tout d'abord comprendre que le mot "Islam" est traduit par "Se soumettre à la volonté de Dieu". Un musulman est donc une personne se soumettant à la volonté de Dieu

En réalité si on aurait la chance de demander à Moise (aws) quelle religion suit il, ne vous attendez pas à ce qu'il réponde ma religion est le judaïsme car il ne connait pas ce mot qui a été inventé par l'homme mais il répondrait ma religion est la totale soumission à Dieu, c'est à dire l'Islam.

De même, pour Jésus(aws), je ne m'attend pas à ce qui me dise ma religion est le christianisme (car il ne connait pas ce mot qui n'est nulle part dans la Bible) mais plutôt ma religion est la totale soumission à Dieu,, c'est à dire l'Islam.

Est ce que sa veut dire que Jésus(aws) et Moise(aws) suivaient Muhammad (saws) ??

Non !! N'importe quel personne se soumettant à Dieu est musulmane et sa religion est l'Islam. Voilà pourquoi Muhammad(saws) est celui qui nous dévoile la vérité car il met tout le monde d'accord.. Soubhan'Allah (Gloire à Allah (Dieu))

Ps : En 1978, l'historien Michael H.Hart publie un livre qui deviendra un best seller et sera traduit en 15 langues => Le Top 100 des personnes les plus Influentes de L'Histoire...

Qui est la première personne à votre avis ?? Muhammad (saws).Jésus (aws), lui est 3ème mais je ne suis pas une personne me donnant le droit de comparer les prophètes,c'est juste pour informations..ces deux personnes ont fait un travail magnifique sur l'humanité Grâce à Dieu...

---- REPLIQUE :


[ Non !! N'importe quel personne se soumettant à Dieu est musulmane et sa religion est l'Islam. Voilà pourquoi Muhammad(saws) est celui qui nous dévoile la vérité car il met tout le monde d'accord.. Soubhan'Allah (Gloire à Allah (Dieu))]




1 - Citation partielle : [ N'importe quel personne se soumettant à Dieu

est musulmane et sa religion est l'Islam. ]

2 - FAUX - ARCHI FAUX

3 - LA PREUVE ?

4 - Je n'adhererais JAMAIS a aucun dogme de l'islam

5 - Me soumettre a DIEU .... OUI

6 - MAIS PAS A ALLAH

7 - ET SUREMENT PAS A L'ISLAM

8 - POURQUOI ?

9 - Parce que vous n'enseignez pas l'evangile de JESUS

10 - QUEL QU'IL SOIT

11 - Je n'irai jamais tuer une personne

meme si ALLAH me le demandait lui-meme

12 - JE NE SUIVRAIS PAS LES RITES LUNAIRES DE LA KABANE

13 - NE FERAI JAMAIS LE JIHAD

14 - N'EMBRASSERAIT PAS LA PIERRE NOIRE

15 - NE ME PRESENTERAIT JAMAIS A LA MECQUE

16 - NE PRENDRAIS JAMAIS PERSONNE EN ESCLAVAGE

17 - NE LAPIDERAIS JAMAIS PERSONNE

18 - NE REGRESSERAIS PAS LE FEMME

19 - ET NE POURRAIS JAMAIS RESPECTER UN PROPHETE

QUI A DEJA TUE UNE PERSONNE

20 - ET NE DONNERAIS JAMAIS DE L'ARGENT

AUX OULEMAS POUR QU'ILS PUISSENT
LE DEPENSER EN INDONESIE POUR FAIRE MAL AUX ENFANTS

21 - NE SERAI FIDELE QU'A UNE SEULE FEMME

22 - ET NE MARIERAIS JAMAIS UNE PETITE FILLE SANS DEFENCE .

23 - ET J'EN AURAIS D'AUTRE SI CELA N'EST PAS SUFFISANT .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Le terme islam n'a jamais existé avant le 7ème siècle.
Aucun écrit correspondant au coran n'a existé avant le 7ème siècle.
Si Moïse n'a jamais entendu le mot judaïsme à combien plus forte raison il n'a jamais entendu le terme islam ?

SPIRITANGEL, je peux voir dans ta réponse que tu fais parties des personnes qui mélangent beaucoup de choses en ce qui concerne l'islam. J'en profite pour dire que les médias font bien leurs boulot

Citation:

4 - Je n'adhererais JAMAIS a aucun dogme de l'islam

Tu peux dire je n’adhère pas aux idées du Prophète Muhammad (saws) mais tu ne peux pas dire ne pas être d'accord avec l'islam, car cela voudrait dire que tu ne crois pas en un Dieu Unique et te soumet pas à Lui. Je préfère mettre les choses au clair et utiliser les bons termes. L'islam est un terme très général et la communauté de Muhammad(saws) n'a pas inventé le Muhammadisme comme l'ont fait les anciennes communautés avec leur Prophète.

Cela montre bien que notre communauté ne cherche pas à diviser les gens en inventant des termes mais cherche à avoir une communauté unique qui se soumet à la volonté de Dieu et rien d'autre.

Citation:

5 - Me soumettre a DIEU .... OUI 6 - MAIS PAS A ALLAH No

Quelle Ignorance dans cette réponse et c'est bien dommage, Tu n'a pas un problème envers l'islam mais plutot envers sa communauté, sa langue...Le coran a été écrit en arabe, c'est donc logique qu'on l'appelle Allah !! Il aurait été écrit en Anglais on aurait dit GOD etc etc...La diabolisation de L'islam par les médias à très bien fonctionner dans ce monde d'ignorants...Dire que tu crois en Dieu mais pas en Allah révèle beaucoup de choses de ta part dont l'ignorance et c'est bien dommage je le redis encore...Et pourtant tu ne m'a pas l'air si ignorant que ça, tu cherches peut être à te voiler la face enfin je ne suis pas la pour faire de la psychologie ; )

Citation:

7 - ET SUREMENT PAS A L'ISLAM 8 - POURQUOI ? 9 - Parce que vous n'enseignez pas l'evangile de JESUS 10 - QUEL QU'IL SOIT 11 - Je n'irai jamais tuer une personne meme si ALLAH me le demandait lui-meme 12 - JE NE SUIVRAIS PAS LES RITES LUNAIRES DE LA KABANE 13 - NE FERAI JAMAIS LE JIHAD 14 - N'EMBRASSERAIT PAS LA PIERRE NOIRE 15 - NE ME PRESENTERAIT JAMAIS A LA MECQUE 16 - NE PRENDRAIS JAMAIS PERSONNE EN ESCLAVAGE 17 - NE LAPIDERAIS JAMAIS PERSONNE 18 - NE REGRESSERAIS PAS LE FEMME 19 - ET NE POURRAIS JAMAIS RESPECTER UN PROPHETE QUI A DEJA TUE UNE PERSONNE 20 - ET NE DONNERAIS JAMAIS DE L'ARGENT AUX OULEMAS POUR QU'ILS PUISSENT LE DEPENSER EN INDONESIE POUR FAIRE MAL AUX ENFANTS 21 - NE SERAI FIDELE QU'A UNE SEULE FEMME 22 - ET NE MARIERAIS JAMAIS UNE PETITE FILLE SANS DEFENCE .

Je pourrais réfuter tout tes dires mais ce serais beaucoup trop long mais je vais prendre une de tes phrases..

Citation:

21 - NE SERAI FIDELE QU'A UNE SEULE FEMME

Personne ne connait mieux la terre que son créateur, Allah savait qu'il y allait avoir plus de femmes que d'hommes sur terre donc il propose aux hommes d'avoir plus de femmes si ils sont sur d'être juste avec elles, c'est à dire leur donner autant d'amour etc..Honnêtement, c'est impossible, c'est pour cela que Allah nous dit que si on est dans l'incapacité d'être juste (en sachant que la justice et l'injustice sont beaucoup mentionnée dans le Coran) alors ne soyez qu'avec 1 femme !! Le verset qui a fait couler beaucoup d’encre à propos de la polygamie est le suivant : « Si vous craignez d’être injustes pour les orphelins , épousez des femmes qui vous plaisent. Ayez-en deux , trois ou quatre, mais si vous craignez d’être injustes, une seule ou bien des esclaves de peur d’être injustes. » (sourate 4 verset 3) . Mais l'interprétation d'un verset ne se fait pas en une lecture, il faut regarder le temps employé, ici le conditionnelle, analyse des termes etc..

En conclusion tout ce que le Coran commande est pour le bien de sa communauté et pas pour la punir. Quand tu étais petit ta mère te disais fais pas ci, fais pas sa pour ton bien, pour te protéger mais toi tu pensais que c'était pour t'énerver ou peu importe. Le Coran c'est pareil nous commande de contrôlez ses désirs, ses pulsions etc etc pour ainsi nous permettre de connaitre le vrai BONHEUR ici-bas et dans l'au-delà. Ceux qui comprennent pas celà sont les perdants comme le dis très souvent le coran et j'ai bien compris le sens. Ils sont perdants ici bas car il ne connaisse pas le vrai bonheur mais un bonheur temporaire et dans l'au dela car il ne connaitrons pas le Paradis.Que Dieu nous guide.Soubhan'Allah.

Synop6, la couleur rouge est réservé à la modération.

---- REPLIQUE :


---- CITATION FRAGMENTE POUR MIEUX EXPLIQUER :

1 - Tu as raison mettons les choses au clair .






[ SPIRITANGEL, je peux voir dans ta réponse que tu fais parties des personnes qui mélangent beaucoup de choses en ce qui concerne l'islam. J'en profite pour dire que les médias font bien leurs boulot ]

2 - Tu as raison , les medias n'ont rien a gagner a mentir .



[ Citation:
[4 - Je n'adhererais JAMAIS a aucun dogme de l'islam


[ Tu peux dire je n’adhère pas aux idées du Prophète Muhammad (saws) mais tu ne peux pas dire ne pas être d'accord avec l'islam, ]

3 - OUI , et c'est mon droit absolut .


[ car cela voudrait dire que tu ne crois pas en un Dieu Unique ]


3 - FAUX , ABSOLUMENT PAS : ICI , c'est toi qui melange les prunes avec les oranges ,

4 - Si je crois en un DIEU UNIQUE cela ne veut pas dire que je crois " NECESSAIREMENT "

5 - A tous les dogmes de TOUTES les religions qui ne croient qu'a un seul DIEU

6 - J'aurais cru que tu etais assez intelligent pour Y voir la difference


[ et te soumet pas à Lui. Je préfère mettre les choses au clair et utiliser les bons termes. L'islam est un terme très général et la communauté de Muhammad(saws) n'a pas inventé le Muhammadisme comme l'ont fait les anciennes communautés avec leur Prophète. ]


7 - AHHHH .... donc tu avoues qu'il y a des chismes dans l'islam ? des sectes ?


[ Cela montre bien que notre communauté ne cherche pas à diviser les gens en inventant des termes mais cherche à avoir une communauté unique qui se soumet à la volonté de Dieu et rien d'autre.]


8 - Personne ne sait qu'elle est la volonte de DIEU ,PERSONNE , PERSONNE , PERSONNE .



[ Citation:
[ 5 - Me soumettre a DIEU .... OUI

[ 6 - MAIS PAS A ALLAH No


[ Quelle Ignorance dans cette réponse et c'est bien dommage, Tu n'a pas un problème envers l'islam mais plutot envers sa communauté, sa langue...Le coran a été écrit en arabe, c'est donc logique qu'on l'appelle Allah !! Il aurait été écrit en Anglais on aurait dit GOD etc etc...La diabolisation de L'islam par les médias à très bien fonctionner dans ce monde d'ignorants...Dire que tu crois en Dieu mais pas en Allah révèle beaucoup de choses de ta part dont l'ignorance et c'est bien dommage je le redis encore...Et pourtant tu ne m'a pas l'air si ignorant que ça, tu cherches peut être à te voiler la face enfin je ne suis pas la pour faire de la psychologie ; )]


9 - DONC .... si je comprend bien .... dans la kaaba au temps du prophete

10 - Les bedoins adoraient 360 ALLAHS ?

11 - C'EST BIEN CA ?

12 - D'apres l'histoire des religions , [ et les archeologues ] dans la kaaba les 360 ALLAHS

13 - Avaient chacun un nom propre different pour les distinguer les uns des autres

14 - Et les archeologues ont decouvert le dieu-lune allah , et sa

15 - Statuette le demontrant avec un croissant de lune sur la tete

16 - Donc , comment se fait-il que le nom d' ALLAH etait deja utilise

comme nom propre pour un idole au temps de Mohamet ?

17 - Si tu tappes sur google allah-lune , tu vas y retrouver sa statuette en premiere page

18 - Et toute son histoire . Et c'est l'histoire enseigne dans nos universites

19 - Nos universites [ contrairement aux universites islamiques, ne sont pas associes a aucune religion

20 - Car en occident nous avons separe la religion de l'etat.... et les etudes sont diriges par l'etat .

21 - Que les professeurs soient chretiens, protestant ou laiques ou athees,

22 - Cela n'a aucune espece d'importance

23 - POURQUOI ? parce que l'homme en occident n'a pas a avoir peur de ne pas se soumettre

24 - Personne ne va le lapider s'il ne se soumet pas .donc on s'en foutes de qui croit quoi .

25 - Mais ce doit etre tres tres difficile pour un musulman d'accepter cela

26 - La liberte de penser la liberte de se soumettre , la liberte de religion , la liberte de parole

27 - Et la liberte d'etre athee .

28 - Je sais que pour un musulman ceci est INCONCEVABLE .

[-----------
[Citation:
[7 - ET SUREMENT PAS A L'ISLAM

[ 8 - POURQUOI ?

[9 - Parce que vous n'enseignez pas l'evangile de JESUS

[10 - QUEL QU'IL SOIT

[ 11 - Je n'irai jamais tuer une personne

meme si ALLAH me le demandait lui-meme

12 - JE NE SUIVRAIS PAS LES RITES LUNAIRES DE LA KABANE

13 - NE FERAI JAMAIS LE JIHAD

14 - N'EMBRASSERAIT PAS LA PIERRE NOIRE

15 - NE ME PRESENTERAIT JAMAIS A LA MECQUE

16 - NE PRENDRAIS JAMAIS PERSONNE EN ESCLAVAGE

17 - NE LAPIDERAIS JAMAIS PERSONNE

18 - NE REGRESSERAIS PAS LE FEMME

19 - ET NE POURRAIS JAMAIS RESPECTER UN PROPHETE

QUI A DEJA TUE UNE PERSONNE

20 - ET NE DONNERAIS JAMAIS DE L'ARGENT

AUX OULEMAS POUR QU'ILS PUISSENT
LE DEPENSER EN INDONESIE POUR FAIRE MAL AUX ENFANTS

21 - NE SERAI FIDELE QU'A UNE SEULE FEMME

22 - ET NE MARIERAIS JAMAIS UNE PETITE FILLE SANS DEFENCE .



Je pourrais réfuter tout tes dires mais ce serais beaucoup trop long mais je vais prendre une de tes phrases..

Citation:
21 - NE SERAI FIDELE QU'A UNE SEULE FEMME--------

--------]



[ Personne ne connait mieux la terre que son créateur, Allah savait qu'il y allait avoir plus de femmes que d'hommes sur terre]


29 - Tu dois etre dans le secret des DIEUX TOI

30 - CECI EST UNE INVENTION PUREMENT ISLAMIQUE . POINT A LA LIGNE .


[ donc il propose aux hommes d'avoir plus de femmes si ils sont sur d'être juste avec elles, c'est à dire leur donner autant d'amour etc..Honnêtement, c'est impossible, c'est pour cela que Allah nous dit que si on est dans l'incapacité d'être juste (en sachant que la justice et l'injustice sont beaucoup mentionnée dans le Coran) alors ne soyez qu'avec 1 femme !! Le verset qui a fait couler beaucoup d’encre à propos de la polygamie est le suivant : « Si vous craignez d’être injustes pour les orphelins , épousez des femmes qui vous plaisent. Ayez-en deux , trois ou quatre, mais si vous craignez d’être injustes, une seule ou bien des esclaves de peur d’être injustes. » (sourate 4 verset 3) . Mais l'interprétation d'un verset ne se fait pas en une lecture, il faut regarder le temps employé, ici le conditionnelle, analyse des termes etc..]



31 - Je ne partage pas ta theorie que DIEU ait voulu ceci ou cela .

32 - TANT que DIEU LUI-MEME ne me le dira pas , je ne le croirai JAMAIS .

33 - De toute facon , ma logique personnelle a moi ne croit pas a la divinite du coran

34 - Ce n'est pas un livre divin , ce n'est qu'un livre de lois

et de reglements la pluspart tires de l'ancien testament .



[ En conclusion tout ce que le Coran commande est pour le bien de sa communauté et pas pour la punir. Quand tu étais petit ta mère te disais fais pas ci, fais pas sa pour ton bien, pour te protéger mais toi tu pensais que c'était pour t'énerver ou peu importe. Le Coran c'est pareil nous commande de contrôlez ses désirs, ses pulsions etc etc pour ainsi nous permettre de connaitre le vrai BONHEUR ici-bas et dans l'au-delà. Ceux qui comprennent pas celà sont les perdants comme le dis très souvent le coran et j'ai bien compris le sens. Ils sont perdants ici bas car il ne connaisse pas le vrai bonheur mais un bonheur temporaire et dans l'au dela car il ne connaitrons pas le Paradis.Que Dieu nous guide.Soubhan'Allah. ]

35 - Le coran est un livre de savoir-vivre de biensceance

et de regles et de punitions divines

36 - RIEN D'AUTRES .

37 - N'importe quel homme un peu instruit aurait pu ecrire un tel livre

38 - Il n'y a RIEN de spirituel dans ce livre

39 - RIEN que des regles a suivres et des fustigations contre les chretiens et les juifs .

40 - Je l'ai lu a trois reprises et n'y ai rien trouve de NOUVEAU .... RIEN .

41 - ET les paroles qu'il dit de DIEU , je n'y crois pas pour la simple raison

42 - Que ce n'est pas un DIEU PARDONNEUR ET MISERICORDIEUX

43 - MAIS UN DIEU qui aime punir et tuer ,je n''ai pas repere AUCUNE BONNE ACTION

44 - NI DE LA PART D' ALLAH ET NI DE LA PART DE MOHAMET .

45 - DONC , ILS PRECHENT LE PARDON ET LA MISERICORDE

46 - MAIS NE L'ONT JAMAIS MIS EN PRATIQUE EUX-MEME .

47 - LE CORAN S'OCCUPE DU MATERIEL QUOI FAIRE TOUS LES JOURS

48 - TANDIS QUE LE NOUVEAU TESTAMENT S'OCCUPE DU SPIRITUEL .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Si bien expliquée, M. Gilming, et Micleal Jackson était plus beau quand il était noir.

Gilmig, tu auras beaucoup de mal à faire admettre aux musulmans le fait que nous sommes tous soumis à la volonté divine sauf que dans le christianisme elle est en Eglise, à faire, à trouver, à discerner. Par contre dans l'islam, cette volonté est toute faite, déjà écrite,  c'est le maktoub.

L’homme musulman, dans son rapport à Dieu, est par nature une créature, rien qu’une créature. Il exprime cette distance de façon spatiale, il y a, d’un côté, au sommet, Dieu (puis le Coran qu’Il a dicté, et la Loi qui en découle) et, de l’autre côté, en dessous, il y a le monde et, dans le monde, les hommes. Entre ce qui est en haut et ce qui est en bas, il y a une différence de nature infranchissable, celle qui sépare l’incréé du créé.

Ce qui est totalement différent dans l'esprit de la Bible, du judaïsme au christianisme, on passe de l’obéissance aux prescriptions (la loi) à la liberté spirituelle.

Le Dieu de l’islam est non seulement le Créateur, mais aussi le Maître et Seigneur. Comme Créateur, il est plus grand (akbar), de telle façon qu’il transcende sa création. Comme Maître et Seigneur, il requiert de ses créatures humaines l’obéissance. L’homme est, par nature, serviteur : créature servante… Ce sont bien les fils d'Agar !!!

Pour le chrétien, l’homme se soumet, non pas à un Dieu qui donnerait des ordres, mais à un Dieu qui en appelle à sa conscience et à sa liberté. La volonté de Dieu est alors, non pas un tout-fait à exécuter, mais un à-faire pour répondre au mieux à ce à quoi on est appelé.

Pour le musulman, la liberté du serviteur est de ne pas désobéir, et même d’obéir de son mieux au Maître et Seigneur.
La liberté du Fils est de prévenir la volonté du Père, de collaborer à ses projets, de se vouloir inventif à son service. La première est d’exécution ; la seconde relève du partenariat, de la collaboration et de l’inventivité…
Tu vois où est la différence ?

zahai

Citation:

L’homme musulman, dans son rapport à Dieu, est par nature une créature, rien qu’une créature. Il exprime cette distance de façon spatiale, il y a, d’un côté, au sommet, Dieu (puis le Coran qu’Il a dicté, et la Loi qui en découle) et, de l’autre côté, en dessous, il y a le monde et, dans le monde, les hommes. Entre ce qui est en haut et ce qui est en bas, il y a une différence de nature infranchissable, celle qui sépare l’incréé du créé.

vous faites erreurs Mme

l'islam = dieu + un livre + homme

dieu fait la loi ; le livre parole de dieu ; le prophète modèle vivant qui prqtique cette loi

les chretiens croient que dieu ayant fait ce modele avec moise; a regretté et
a fait un bb à marie ;

ce fils dieu va grandir tout doucement puis va se faire lincher sur la croix pour effacer vos pechés

dieu a changé de tactique chez vous d'un dieu puissant vers un dieu tripartite en 3 morceaux !!

lequel il faut le manger pendant la communion et boire son sang

(a condition que vous soyez pas marié à un divocé car vous commettez l'adultère et vous etes exclu de la table divine !! bon appetit

gimlig

Citation:

L’homme est, par nature, serviteur : créature servante… Ce sont bien les fils d'Agar !!!

l'homme est serviteur ce mot decoule de la puvereté linguistique de la langue francaise; en arabe c'est abd
abd = ibada
je te donne l'explication en arabe du mot ibada et je te defie de me trouver un mot en francais aui englobe ce sens merci

tout ce que dieu aime et accepte des actions du coeur des actions physique et des actions de la langue

et donc cela englobe : amour crainte, imploration, esperance; s'en remettre à lui.....etc ca c'est pour le coeur

la langue : invocation, priere , bonne parole, preche; verité, etc

action physique : jeuner; prier, visiter un malade; donner l'aumone, etc etc

dans ibada on peut denombrer une centaine d'actions générale groupé en 3 groupe

vous l'appelez et nous aussi adoration du verbe adorer
car la relation entre homme et dieu chez vous se resume a l'amour

en islam c'est une partie infime de ibada

comment la traduire ??

abd c'est la personne qui découle de cette action, traduit par serviteur qui est un tres mauvaise traduction

mais le francais ne permet guerre meiux que cela !!!