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| | la succession dans la bible et le coran | |
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| Auteur | Message |
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grandavid Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 282 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): ISLAM Date d'inscription: 15/06/2011
 | Sujet: la succession dans la bible et le coran Ven 17 Juin 2011, 6:10 pm | |
| voici une étude comparative entre la bible et le coran concernant l'héritage dans l'espoir que mon dossier ne sera pas plié en doublon comme celui d'avant , ou simplement supprimé;
merci par avance car vous tenez à la vérité et à ce que les gens connaissent la réalité des choses que je me suis permis cette modèste participation: pour ouvrir le débat sur les succession
et pour savoir si La bible : la Parole de dieu est inachevée ou non?
discussion:
Quand nous écoutons un quelconque imam musulman mettre en place une succession avec une facilité deconceratnte en se basant sur le coran
nous sommes surpris par sa manière de partager un héritage, et avec une facilité déconcertante Mais dans la christianisme il n’y aucun texte, aucune loi qui permet d’effectuer ce partage Alors un chrétien meurt ; sans avoir écrit son testament (jeune, malade, accident..etc) Laissant derrière lui beaucoup de bien et une grande famille Comment les chrétiens pensent organiser sa succession Les chrétiens l’ignore complètement N’est pas là un signe divin comme quoi la bible est un livre inachevé ce verset coranique ne prend-il pas ici tout son ampleur ?? 3. Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion : ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux . (on peut aussi voir dans ce verset les viandes illicites qu’un musulman ne peut manger et Que dit la bible à ce sujet ??
Les textes coraniques concernant l’héritage 11. Voici ce qu'Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S'il n'y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s'il n'y en a qu'une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d'eux le sixième de ce qu'il laisse, s'il a un enfant. S'il n'a pas d'enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s'il a des frères, à la mère alors le sixième, après exécution du testament qu'il aurait fait ou paiement d'une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d'Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage . Puis 4 :12 12. Et à vous la moitié de ce que laissent vos épouses, si elles n'ont pas d'enfants. Si elles ont un enfant, alors à vous le quart de ce qu'elles laissent, après exécution du testament qu'elles auraient fait ou paiement d'une dette. Et à elles un quart de ce que vous laissez, si vous n'avez pas d'enfant. Mais si vous avez un enfant, à elles alors le huitième de ce que vous laissez après exécution du testament que vous auriez fait ou paiement d'une dette. Et si un homme, ou une femme, meurt sans héritier direct, cependant qu'il laisse un frère ou une soeur , à chacun de ceux-ci alors, un sixième. S'ils sont plus de deux, tous alors participeront au tiers, après exécution du testament ou paiement d'une dette, sans préjudice à quiconque. (Telle est l') Injonction d'Allah! Et Allah est Omniscient et Indulgent.
4.176. Ils te demandent ce qui a été décrété. Dis : "Au sujet du défunt qui n'a pas de père ni de mère ni d'enfant, Allah vous donne Son décret : si quelqu'un meurt sans enfant, mais a une soeur, à celle-ci revient la moitié de ce qu'il laisse. Et lui, il héritera d'elle en totalité si elle n'a pas d'enfant. Mais s'il a deux soeurs (ou plus), à elles alors les deux tiers de ce qu'il laisse; et s'il a des frères et des soeurs, à un frère alors revient une portion égale à celle de deux soeurs. Allah vous donne des explications pour que vous ne vous égariez pas. Et Allah est Omniscient .
comment alors les chretiens organisent -ils la succession ? merci |
|  | | grandavid Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 282 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): ISLAM Date d'inscription: 15/06/2011
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Ven 17 Juin 2011, 6:27 pm | |
| je pense que c'est un bon endroit pour parler de ce type de sujet INTER-RELIGIEUX :: Islam-Chrétiencitation coran 5:3 | Citation: | | Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion |
coran livre achevé d'une bible inachevée ??
c'est la ma question!! |
|  | | darkviking Modérateur : islam/chrétien


 Nombre de messages: 2241 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien Date d'inscription: 06/07/2009
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Ven 17 Juin 2011, 7:00 pm | |
| | grandavid a écrit: | je pense que c'est un bon endroit pour parler de ce type de sujet
INTER-RELIGIEUX :: Islam-Chrétien
citation
coran 5:3
| Citation: | | Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion |
coran livre achevé d'une bible inachevée ??
c'est la ma question!! |
tu n'a qu'a lire les evangiles tu auras ta reponse!
Après cela, Jésus, qui savait que tout était déjà consommé, dit, afin que l'Écriture fût accomplie : J'ai soif. Il y avait là un vase plein de vinaigre. Les soldats en remplirent une éponge, et, l'ayant fixée à une branche d'hysope, ils l'approchèrent de sa bouche. Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit : Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit. (jean 19-28,30) |
|  | | grandavid Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 282 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): ISLAM Date d'inscription: 15/06/2011
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Ven 17 Juin 2011, 8:52 pm | |
| MAIS DANS CE CAS darkviking
comment concevez-vous le partage des biens lors d'une succession dans l'esprit de la bible ?
je veux dire comment peut on partager l'héritage suite a un déces sans testament? |
|  | | SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6815 Age: 69 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Ven 17 Juin 2011, 9:47 pm | |
| ---- REPLIQUE : 1 - Pour les chretiens , le partage n'est pas important 2 - Dieu a dit que les hommes ont une intelligence assez develloppee pour regler ces details sans importance 3 - Car vois-tu mon cher soumis 4 - Il faut que tu regardes les grandes lignes 5 - Le coran ne s'occupe " QUE " de choses materiels 6 - Tandis que le nouveau testament " que vous dites falsifie 7 - Mais qui ne l'est pas pour les chretiens et toutes les autres religions " 8 - Ne s'occupe " LUI " que de sauver l'AME des humains . 9 - Donc chacun son livre et a chacun sa specialite 10 - Le coran , les biens de la terre 11 - Et la bible , le bien pour l'AME . 12 - Donc nous avons deux livres : 13 - Un pour le MATERIEL et l'autre pour le SPIRITUEL 14 - C'est pour cela que tu ne trouves pas ce que tu cherches dans la bible 15 - Tout comme tu ne trouveras aucune spiritualite dans le coran LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
|  | | Man *** MODERATION ***

 Nombre de messages: 5954 Pays: Ahla balad R E L I G I O N (précise): Christianisme Date d'inscription: 30/10/2010
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Ven 17 Juin 2011, 10:42 pm | |
| La différence c'est que l'Islam t'indiquent même comment uriner, boire ou manger. C'est un texte primitif pour des gens sans base qui ne raisonnent pas.
L'Evangile est la SEULE Ecriture au monde qui est la suite d'une religion de Dieu, le Judaïsme. Elle s'adresse à des gens qui raisonnent et fait rentrer en compte l'intelligence, l'amour, et la raison de la personne. Des qualités émanant de Dieu inutile dans l'Islam, voir contre-productive.
Les chrétiens n'ont jamais eu de problème pour l'héritage, si l'amour domine, les choix seront judicieux. |
|  | | grandavid Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 282 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): ISLAM Date d'inscription: 15/06/2011
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Ven 17 Juin 2011, 10:46 pm | |
| oui tres bien mais un chretien qui meurt laissant des biens pour les heritiers
comment va -t-on faire ?
on donne quoi et à qui ?
c'est bien de parler spiritualité mais les gens ont besoin aussi de vivre (manger de s'habiller, d'avoir un toit , etc etc
comme on dit : on va pas vivre que d'amour et d'au fraiche (meme l'eau est payante de nos jours )
comment etre juste !
exemple un homme qui meurt laissant des biens et des enfants, une mere, une epouse .....etc
comment va-t-on faire pour un partage juste?
ceci est un cas de figure mais il en existe des miliers ?
quel est l'enseignement de dieu à ce sujet ?
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|  | | grandavid Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 282 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): ISLAM Date d'inscription: 15/06/2011
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Ven 17 Juin 2011, 10:50 pm | |
| | Citation: | | Les chrétiens n'ont jamais eu de problème pour l'héritage, si l'amour domine, les choix seront judicieux. |
malheureusement Mr Man l'amour ne domine pas tout le temps ! Hélas
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|  | | SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6815 Age: 69 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Ven 17 Juin 2011, 11:37 pm | |
| ---- REPLIQUE : | grandavid a écrit: | | Citation: | Les chrétiens n'ont jamais eu de problème pour l'héritage, si l'amour domine, les choix seront judicieux. |
malheureusement Mr Man l'amour ne domine pas tout le temps ! Hélas
|
1 - Tu vois mon cher soumis
2 - Qu'au temps de Mohamet ..... hummmmm voyons voir......
3 - AHHH OUI ....il y a 1400 ans de cela , les gens
4 - N'etaient pas instruits , il n'y avait pas d'ecoles , pas d'instruction
5 - Il n'y avait que quelques erudits , et que peu de gens instruits
6 - Donc , il est tout a fait NORMAL qu'ALLAH VOUS RENSEIGNE
7 - Pour juger de ces choses materiels .
8 - Parcontre SPIRITUELLEMENT , ce n'est pas important du tout
9 - Dans tout le coran dans laquelle ALLAH
n'a pas trouve important de parler de spiritualite
10 - Mais , comme tu as pu t'en appercevoir
11 - Le coran a ete descendu justement
pour combler ce que la bible ne dit pas
12 - Comme comment manger , quoi manger , comment suivre le chemin d' ALLAH
13 - Comment partager le butin de guerre ,
14 - A qui va les femmes des hommes mort au combat
15 - La separations entre les soldats des esclaves prises a la guerre .
16 - Separation de leurs biens , 10% a Mohamet
et le reste separe entre les soldats
17 - Comment s'habiller ,
18 - Comment pratiquer les rites lunaires
19 - Tourner autour de la kabane ,
20 - Embrasser la pierre noire donne a Mohamet par l'ange GIBRIL .
21 - Les femmes etant des etres inferieurs,
recoivent moins que les hommes
22 - Et n'ont pas le droit de prier avec les hommes .
23 - Faire attention a ne pas se mettre amis avec les chretiens ou les juifs
24 - Car vous pouvez devenir comme eux des porcs et des singes
25 - Comment se laver , comment uriner , et comment faire caca
26 - Et avec quoi on peut s'essuyer les fesses
27 - PS : le papier hygienique etant defendu en terre d'islam .
28 - PS : tout ceci etant dans le coran
29 - Alors comme tu le lis toi-meme dans le coran
30 - ALLAH ne s'occupe " QUE " de ce qui est materiel .
31 - Donc , les gens du nouveau testament etant plus avance
32 - Que l'islam [ puisque l'islam ne s'en tient qu'a l'ancien testament ]
33 - Donc nous parlons de quelques sciecles d'evolution ente les deux .
34 - Et ce MEME si l'evangile PRECEDE le coran de 600 ans .
35 - Car JESUS dans le nouveau testament parle de spiritualite
36 - Que tous les gens de son entourage " COMPRENNENT "
37 - Donc il est tout a fait normal que l'islam
38 - Ne comprenne pas un traitre mot du nouveau testament
39 - Et Mohamet l'a trouve si complique qu'il a prefere le faire
40 - Passer pour falsifie au lieu d'essayer de le comprendre .
42 - Mais puisqu'il etait illettre , c'est normal qu'il ne le comprenne pas .
43 - Tout ce qui importait pour lui , c'etait les regles de bonnes conduite .
44 - Car il n'y a que cela dans le coran .
45 - Du savoir-vivre pour des ignares ,
46 - Car en JUDEE , les juifs savaient depuis fort longtemps
comment se laver et s'essuyer les fesses etc .
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
|  | | grandavid Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 282 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): ISLAM Date d'inscription: 15/06/2011
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Sam 18 Juin 2011, 2:28 am | |
| | Citation: | 46 - Car en JUDEE , les juifs savaient depuis fort longtemps
comment se laver et s'essuyer les f...... etc . |
monsieur ; la bible est pleine de commandements et de règles de conduites à titre d’exemple :
Deutéronome 27:21 Maudit soit celui qui couche avec une bête quelconque! -Et tout le peuple dira: Amen!
Deutéronome 22:22 Si l'on trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous deux, l'homme qui a couché avec la femme, et la femme aussi. Tu ôteras ainsi le mal du milieu d'Israël.
Lévitique 15:24 Si un homme couche avec elle et que l'impureté de cette femme vienne sur lui, il sera impur pendant sept jours, et tout lit sur lequel il couchera sera impur. La femme qui aura un flux de sang pendant plusieurs jours hors de ses époques régulières, ou dont le flux durera plus qu'à l'ordinaire, sera impure tout le temps de son flux, comme au temps de son indisposition menstruelle.
Et même que les juifs que vous citez, ils ont des lois concernant l’héritage
Mais cela reste comme même léger très léger !! Nombres 27:8-11 : "Et tu parleras en ces termes aux enfants d'Israël: Si un homme meurt sans laisser de fils, vous ferez passer son héritage à sa fille. S'il n'a pas de fille, vous donnerez son héritage à ses frères. S'il n'a pas de frères, vous donnerez son héritage aux frères de son père. Et si son père n'a pas laissé de frères, vous donnerez son héritage au plus proche parent qu'il aura dans sa famille, lequel en deviendra possesseur. Ce sera pour les enfants d'Israël une règle de droit, ainsi que l'Éternel l'a prescrit à Moïse."
Donc ce n’est pas que spirituel ce que l’on a dans la bible
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|  | | grandavid Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 282 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): ISLAM Date d'inscription: 15/06/2011
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Sam 18 Juin 2011, 3:52 am | |
| on peut trouver aussi dans la bible comment on doit aller faire ........ !!
Le Deutéronome 23:13 (Louis Segond)
Tu auras parmi ton bagage un instrument, dont tu te serviras pour faire un creux et recouvrir tes excréments, quand tu voudras aller dehors.
mais ne me demandez pas la forme de l'instrument, je ne le connait pas.
ou encore
Esaïe 36:12 (Louis Segond)
Rabschaké répondit : Est-ce à ton maître et à toi que mon maître m'a envoyé dire ces paroles ? N'est-ce pas à ces hommes assis sur la muraille pour manger leurs excréments et pour boire leur urine avec vous ?
Malachie 2:3 (Louis Segond)
Voici, je détruirai vos semences, Et je vous jetterai des excréments au visage, Les excréments des victimes que vous sacrifiez, Et on vous emportera avec eux.
il y'en a encore et des belles; mais bon c'est juste pour vous dire Monsieur spiritangel que dans la bible on a un peu de tout
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|  | | SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6815 Age: 69 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Sam 18 Juin 2011, 4:13 am | |
| ---- REPLIQUE INTELLIGENTE : | grandavid a écrit: | on peut trouver aussi dans la bible comment on doit aller faire ........ !!
Le Deutéronome 23:13 (Louis Segond)
Tu auras parmi ton bagage un instrument, dont tu te serviras pour faire un creux et recouvrir tes excréments, quand tu voudras aller dehors.
mais ne me demandez pas la forme de l'instrument, je ne le connait pas.
ou encore
Esaïe 36:12 (Louis Segond)
Rabschaké répondit : Est-ce à ton maître et à toi que mon maître m'a envoyé dire ces paroles ? N'est-ce pas à ces hommes assis sur la muraille pour manger leurs excréments et pour boire leur urine avec vous ?
Malachie 2:3 (Louis Segond)
Voici, je détruirai vos semences, Et je vous jetterai des excréments au visage, Les excréments des victimes que vous sacrifiez, Et on vous emportera avec eux.
il y'en a encore et des belles; mais bon c'est juste pour vous dire Monsieur spiritangel que dans la bible on a un peu de tout
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1 - MAIS ... Vous avez absolument raison Mr.
2 - Parcontre vous me citez l'ancien testament
3 - Que l'islam suit avec toutes ses lois barbares .
4 - Mais moi je vous parle du nouveau testament , celui de JESUS .
5 - CAR L'ISLAM SUIT L'ANCIEN TESTAMENT
6 - DONC VOUS VIVEZ TOUT COMME CES GENS-LA DE CE TEMPS-LA
7 - Les chretiens suivent le nouveau testament
8 - Pour s'instruire de la spiritualite qui s'y trouve
9 - Et ils n'ont plus de besoin de se faire dire
comment faire caca et comment s'essuyer
10 - Ils sont passes a un niveau superieur
11 - Ils apprennent a s'aimer les uns les autres , de ne pas tuer
12 - De ne pas forniquer , d'etre sincere a une seule femme
13 - Pas comme dans l'ancien testament .
14 - Ce que JESUS enseigne est spirituel
15 - Donc vous devez avoir acquis un certain niveau d'intelligence
16 - Pour comprendre ce qui est spirituel
17 - Tout se passe dans la tete , c'est abstrait ,
on ne peut pas toucher ni vendre ce que JESUS enseigne .
18 - Car tout se passe au niveau mental
19 - Contrairement a l'ancien testament
20 - Ou on ne parle que de bonne conduite , faire la charite ,
21 - Ne pas forniquer , etc , tout est materialiste .
22 - Et c'est ce que vous enseigne le coran ......
23 - C'est un livre de biensceance de savoir-vivre
24 - De lois et reglesments et de peines pour les infideles .
25 - Chaque livre a sa specialite .
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
|  | | mick lapt Membre Actif

 Nombre de messages: 1018 Age: 66 Pays: canada R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 10/11/2010
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Sam 18 Juin 2011, 12:55 pm | |
| M. Spiritangel, ces 600 lois n'étaient pas données à Moise dans le désert ? Pour questions d'hygiène et parce que les israélites étaient dur de coeur (fornication) ? Même à la sortie du desert certaines lois n'étaient plus nécessaires, puisqu'ils sont arrivés à la civilisation, comme comment faire ses besoins, pas vrai ? Mick |
|  | | SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6815 Age: 69 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Sam 18 Juin 2011, 1:42 pm | |
| |
|  | | grace2dieu Membre Actif II

 Nombre de messages: 5614 Pays: France R E L I G I O N (précise): Jésus Celui qui sauve Date d'inscription: 15/12/2010
 | Sujet: Re: la succession dans la bible et le coran Sam 18 Juin 2011, 1:47 pm | |
| grandavid
Je vais te donner la position du Christ
Cherchez d'abord le royaume de Dieu et sa justice et toutes choses vous seront données en plus.
Jésus réprimande le jeune homme qui veut d'abord régler le problème de l'héritage au lieu de le suivre.
Jésus Christ de Nazareth nous incite à chercher d'abord ce qui est spirituel. L'héritage traite des choses matérielles, sources de problèmes et de conflits. J'aime bien parler de l'exemple de ma mère, l'ainée de sa famille qui a renoncé à son héritage pour que ses frères aient exactement la même portion d'héritage. Voilà la règle au niveau de l'héritage, et pour moi c'est ce qui prime. Je préfère renoncer un héritage plutôt que réfléchir à comment me procurer ma part. |
|  | | | | la succession dans la bible et le coran | |
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