Ved écrit:

Citation:

si les 24 sont symboliquement les 144000 alors ils sont symboliquement la grande foule aussi 24 = 144000 = grande foule

Ved,on ne peut pas séparer le contexte comme font nos frère tj pour infiltrer leur interprétation personnel....si il y a une de symbole le tous doivent l'être aussi..

moi, je confirme Le trône De n'est pas un symbole mais une réalité


moi, je confirme les quatres créatures vivantes ..pas un symbole mais une réalité

je comfirme les 24 anciens n'est pas un symbole mais une réalité

je confirme l'ageau de Dieu le fils de l'homme Jésus christ... pas un symbole mais une réalité

je confirme l'agneau avec 144000 juifs sur le mont Sion comme prémice ...pas un symbole mais une réalité


après cà une grande foules de personnes de tous les nations qui rentrent après l'entrée des prémices dans la rentnouvelle Jérusalem célestre vers la fin de l'ans 70 jusquà nos jours et je confirme que ce n'est pas une réalité..non un symbole

où sont les défenseurs de la théorie de Nicodème???????

Citation:

Nicodème prétend que l'ancien des jours est Jésus sur son trône....alors dans le livre de Daniel on dit que l'ancien des jours remit au fils de l'homme le royaume...dit-moi s.vp , si Jésus est l'ancien des jours à qui il aurait remit le pouvoir ?..est ce qu'il aurait remit à lui-même?, est-ce que le fils de l'homme était son clone?.je veux une réponse logiques.s.v.p de la part de ceux qui applaudissent cette théorie....

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Et tu devrais simplement te poser comme première question pour le Seigneur de l'A.T est appelé "ancien des jours" et non "L'ETERNEL" à ce moment de la prophètie de Daniel qui nous présente de nouveau le Seigneur venant comme "le Fils de l'homme" pour nous apprendre que c'est à LUI et LUI SEUL que le royaume du monde sera remis ?!

...royaume du MONDE remis au Christ.

Trouve-moi ce verset dans la Bible SVP

Cireanneau

Bonsoir

Identifions les 24 anciens

Jean sait que des prêtres étaient nommés pour servir dans le tabernacle antique. Il se peut donc qu’il soit surpris en voyant ce qu’il décrit ensuite : “ Et tout autour du trône il y a vingt-quatre trônes, et sur ces trônes j’ai vu vingt-quatre anciens, assis, vêtus de vêtements de dessus blancs ; et sur leurs têtes des couronnes d’or. ” (Révélation 4:4). Oui, au lieu de prêtres, il voit 24 anciens, assis sur des trônes et couronnés comme des rois. Qui sont-ils ? Il s’agit des membres oints de la congrégation chrétienne, ressuscités et occupant la position céleste que Jéhovah leur a promise. Comment le savons-nous ?

Tout d’abord, ils portent des couronnes. Selon la Bible, les chrétiens oints reçoivent ‘ une couronne incorruptible ’ et obtiennent la vie sans fin, l’immortalité (1 Corinthiens 9:25 ; 15:53, 54). Mais puisque les 24 anciens sont assis sur des trônes, dans ce contexte les couronnes d’or représentent le pouvoir royal. (Voir Révélation 6:2 ; 14:14.) Cela confirme que les 24 anciens représentent les disciples de Jésus oints de l’esprit dans leur position céleste, car Jésus a conclu une alliance avec ces derniers pour qu’ils s’assoient sur des trônes dans son Royaume (Luc 22:28-30). Seuls Jésus et ces 24 anciens — et personne d’autre, pas même les anges — sont représentés régnant dans les cieux en la présence de Jéhovah.

Cette explication concorde avec cette promesse faite par Jésus à la congrégation de Laodicée : “ Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône. ” (Révélation 3:21). Mais la fonction céleste des 24 anciens ne consiste pas seulement à gouverner. Dans l’introduction du livre de la Révélation, Jean dit en effet de Jésus : “ Il a fait de nous un royaume, des prêtres pour son Dieu et Père. ” (Révélation 1:5, 6). Ces anciens sont donc à la fois rois et prêtres. “ Ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans. ” — Révélation 20:6.

Jean voit 24 anciens autour du trône. Qu’est-ce que ce chiffre a de significatif ? Sous de nombreux rapports, ces anciens ont été préfigurés par les prêtres fidèles de l’Israël antique. L’apôtre Pierre écrivit aux chrétiens oints : “ Vous êtes ‘ une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple destiné à être une propriété particulière ’. ” (1 Pierre 2:9). Il est intéressant de noter que la prêtrise juive en vint à être répartie en 24 divisions. Chaque division était désignée pour servir devant Jéhovah durant certaines semaines de l’année, si bien que le service sacré était offert sans interruption (1 Chroniques 24:5-19). Il convient donc qu’il y ait 24 anciens dans la vision de Jean relative à la prêtrise céleste, car celle-ci sert Jéhovah continuellement, oui, sans arrêt. Lorsqu’elle sera au complet, elle comportera 24 divisions, comprenant chacune 6 000 vainqueurs, car Révélation 14:1-4 nous dit que 144 000 personnes (24 × 6 000) sont ‘ achetées d’entre les humains ’ pour se tenir debout sur le mont Sion céleste avec l’Agneau, Jésus Christ. Puisque le chiffre 12 dénote une organisation divine et bien équilibrée, le chiffre 24 double, ou renforce, cette particularité.

E.D. Abiya votre servireur

Salutation en Christ,

Depuis quand un TJ qui n'est lui-même pas un oint et qui surtout ne croit pas à l'effusion du St-Esprit depuis pentecôte peut-il enseigner sur des sujets qui le dépasse et qui doivent être cru pour être personnellement expérimentés ?

La promesse de régner avec Christ le Roi nous est donnée par le Seigneur Lui-même lorsqu'IL dit :

" Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône,
comme moi j’ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône." Apo 3.21

Alors pas besoin de sortir votre habituelle théorie des 24 oints TJ qui seront sur des trônes sans même comprendre de quoi il s'agit, car la promesse est pour tous ceux qui auront part à la première résurrection..

"Puis je vis descendre du ciel un ange,
qui avait la clef de l’abîme et une grande chaîne dans sa main.
Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
Il le jeta dans l’abîme, ferma et scella l’entrée au–dessus de lui, afin qu’il ne séduisît plus les nations,
jusqu’à ce que les mille ans fussent accomplis.
Après cela, il faut qu’il soit délié pour un peu de temps.
Et je vis des trônes ; et à ceux qui s’y assirent fut donné le pouvoir de juger.
Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu,
et de ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image,
et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main.
Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.
Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu’à ce que les mille ans fussent accomplis.
C’est la première résurrection.
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection !
La seconde mort n’a point de pouvoir sur eux ;
mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ,
et ils régneront avec lui pendant mille ans." Apo 20.1-6

Jude