Rappel du premier message :

Le Christ est ressuscité !

Bonjour à toutes et à tous,


J'ai perdu mon message original que m'avait inspiré une remarque d'Agecanonix qui disait en substance : "comment se fait-il que l'auteur inspiré de l'épître aux Hébreux soit aussi discret sur la nature du christ ? pourquoi ne dit-il pas que le christ est dieu ?"

(pour éviter toute ambiguïté, je supprime toute les majuscules !)

La question est d'importance et je l'ai transposée sur les propos du Christ. Pourquoi le Christ est-Il si discret sur son essence, sa substance, sa nature, son rôle, son statut, sa fonction, son grade, etc.

Dit-il souvent qu'Il est prophète ? qu'Il est messie ? qu'Il est le fils de l'homme dont Il parle tant ?
etc.

Pourtant nos débats témoignent de notre interrogation qui est aussi Son interrogation : "et vous qui dites-vous que je suis ?"

Tout se passe comme si notre seigneur et sauveur Jésus-Christ nous posait une question dont Il a toujours pris soin de nous cacher la réponse.

Mais, pourtant...
cela doit être important de savoir qui est Jésus ?

Ce n'est pas tout à fait évident au vu des versets suivants :
Jean 8:24 C’est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas que je suis (hoti egô eimi), vous mourrez dans vos péchés.
Jean 8:28 Jésus leur dit alors : « lorsque vous aurez élevé le fils de l’homme, vous connaîtrez que je suis (hoti egô eimi) et que je ne fais rien de moi-même : je dis ce que le père m’a enseigné.
Jean 13:19 dès à présent je vous le dis, avant que la chose arrive, afin que, lorsqu’elle arrivera, vous croyiez que je suis (hoti egô eimi).

car, le texte grec ne nous dit pas "connaître qui je suis" ni "croire qui je suis"
mais, je dirais presque "seulement" :
"connaître que je suis" ni "croire que je suis".

Est-ce dont totalement superflu de savoir qui Il est ?
Suffit-il de savoir que Jésus existe ?

Bon, on pourrait tenter une autre traduction : que c'est moi.
Jean 8:24 C’est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas que c'est moi, vous mourrez dans vos péchés.
Jean 8:28 Jésus leur dit alors : « lorsque vous aurez élevé le fils de l’homme, vous connaîtrez que que c'est moi et que je ne fais rien de moi-même : je dis ce que le père m’a enseigné.
Jean 13:19 dès à présent je vous le dis, avant que la chose arrive, afin que, lorsqu’elle arrivera, vous croyiez que c'est moi.

Mais cette traduction ne rend pas beaucoup plus clairs ces trois versets.

Alors
Que voulait nous dire Jésus par ces curieux "que je suis (hoti egô eimi)" ?
D'autant plus curieux qu'il existe pas mal de respectables traductions qui remplacent QUE par QUI.
Mais HOTI ne signifie pas QUI


à vous lire

votre soeur
Pauline

A un détail près Oscar,

l’apôtre Paul se réjouissait que le Christ soit prêché (forcément) aux non chrétiens.

par contre les tj prêchent qu'il n'existe point de vrai chrétien dans le monde à part eux.
Et dans leurs prêches, ils placent les autres chrétiens sous la coupe de satan.

Pensez-vous que Paul se réjouissait de cette attitude de guéguerre entres chrétiens déclanché par la watchtower?

et si on regarde en profondeur la doctrine de la watchtower, on vois bien qu'il y a un monde entre ce que dit la Bible et ce que la wt enseigne.


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pour ce qui est de la lobotomie des tj , cher roi artur

pour moi c'est un peut différent ; je compare la situation des tj à une "zombification"

les zombies, ce n'est pas une invention issue de l’imagination débordante des cinéastes d'Hollywood.

non c'est un fait réel qui existe dans la nature : en voici un exemple.

des champignons infectent des fourmis, les obligent à aller mourir dans un endroit qui leur et favorable pour leur repousse.

voir le lien pour description en détail du phénomène :

http://www.slate.fr/lien/35065/fourmi-zombie-champignon

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ami tj vous souffrez peut-être de mes propos mais ce n'est nullement mon but.
La vérité est dure à supporter mais serait-ce de l'amour de laisser son prochain sombrer
sans rien lui dire pour ne pas le froisser?

Salut Ved

Merçi pour ta réponse ;
Il me semble que les arguments ,quels qu'ils soient , n'y feront rien pour rassembler avec Christ: " Nul ne vient à moi si le Père qui m'a envoyé ne l'attire"Les graines sont plantées , Dieu fera croitre selon le coeur de chacun .
C'était dans ce sens ou je disais ( citant Paul) que de toute manière et d'une façon ou d'une autre , Christ est préché ; les petites "guéguèrres" ne servent à rien , sinon d'entretenir de l'animosité envers ceux qui ne pensent pas comme nous , et cela n'aura jamais de fin ...!
Solution : que chacun laisse ces appartenances religieuses de coté pour une étude sérieuse de LA Parole de Dieu sans préjugé et en toute sinçérité de coeur , mais ce n'est peut etre qu'un rève d'espérer cela .
Bien amicalement Ved .

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