ISLAM: Combattre dans les sentiers d'Allah, sens propre ou figuré??

si oui est-ce toujours valable de nos jours?...(réponses appuyées sur des versets du Coran svp) et ce "combat" ne donne-t-il pas de légitimité au terrorisme?

enfin par "si oui" je voulais dire si cette expression est au sens propre bien sur...

C'est au sens propre, le combat peut être passif ou actif, selon si le musulman est en dar al islam, ou en dar al harb, et selon si il est en minorité ou en supériorité.

"Combattre dans les sentiers d'Allah"
Logiquement, c'est le combat spirituel du musulman, mais plusieurs interprétent ce verset comme des actes de guerre, de terrorisme, ect.....!
Comme je l'ai déja dit l'islam n'est pas une religion mais un combat religieux contre ceux qui disent qu'il y a d'autres DIEUX que allah (vous voyez de qui on parle)

.

Si on veut utiliser un sens figuré, il y a des dizaines de mot autre que "combat". Combat montre qu'il y a un affrontement. L'Islam est fait de ça, et explique bien comment le combat doit se faire.

Citation:

Si on veut utiliser un sens figuré, il y a des dizaines de mot autre que "combat"

la Bible nous parle aussi d'un combat, le bon combat. Ce n'est pas pour autant qu'il est au sens propre bien au contraire c'est un mot qui exprime implicitement le combat entre le bien et le mal surtout à l'intérieur de chacun parce que notre premier adversaire c'est nous même:

"Rom 7:14-25 Nous savons, en effet, que la loi est spirituelle; mais moi, je suis charnel, vendu au péché. Car je ne sais pas ce que je fais: je ne fais point ce que je veux, et je fais ce que je hais."

il nous est dit aussi avec quelles armes combattre:« Revêtez-vous de toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir tenir ferme contre les ruses du diable. Car nous n’avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes. C’est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour, et tenir ferme après avoir tout surmonté. Tenez donc ferme : ayez à vos reins la vérité pour ceinture ; revêtez la cuirasse de la justice ; mettez pour chaussures à vos pieds le zèle que donne l’Evangile de paix ; prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin ; prenez aussi le casque de salut, et l’épée de l’Esprit, qui est la parole de Dieu. Faites en tout temps par l’Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints » (Ephésiens 6 :11-18).

c'est imagé car il est bein précisé que nous ne nous battons pas contre la chair et le sang: "Car les armes avec lesquelles nous combattons ne sont pas charnelles; mais elles sont puissantes, par la vertu de Dieu, pour renverser des forteresses. "

Et pourtant il y a eu des croisades chrétiennes parce que des personnes mal intentionnées et imbus de pouvoir ont détourné le sens du mot combat dans la Bible et donc je me pose la question est-ce que le Coran utilise lui aussi le mot "combat" au sens figuré ou bien littéralement ce qui donnerait de la légitimité au terrorisme.

(je précise encore une fois que ce qui m'intéresse c'est l'échange et que je ne suis pas "un troll musulman??" qui essayerait de détourner les gens comme le dit si bien une certaine personne ... j'ai enlever reserver a la moderation

)

Tu as cité l'Ancien Testament et l'Ancien Testament a une histoire, les combats furent dans un but précis, pas dans le but d'assouvir les gens à une religion. Tu parle d'un commandement datant de 3 millénaire qui n'a plus lieux aujourd'hui, en ce qui concerne l'Islam c'est d'actualité depuis 1400 ans.

Citation:

Tu as cité l'Ancien Testament et l'Ancien Testament a une histoire

mes citations sont toutes issues du nouveau testament...[b]

Pardonne moi mais est-ce que tu as lu le Coran pour pouvoir répondre ?...Je m'adresse à des musulmans ou des personnes qui ont lu le Coran afin de savoir si elles ressentent ce combat comme un combat charnel ou spirituel...

Dans le cas où il est "charnel" le Coran est contradictoire puisqu'il enseigne à suivre les commandements de Jésus qui nous prépare au combat "spirituel".

Adou a écrit:

Citation:

Tu as cité l'Ancien Testament et l'Ancien Testament a une histoire

mes citations sont toutes issues du nouveau testament...[b]

Pardonne moi mais est-ce que tu as lu le Coran pour pouvoir répondre ?...Je m'adresse à des musulmans ou des personnes qui ont lu le Coran afin de savoir si elles ressentent ce combat comme un combat charnel ou spirituel...

Dans le cas où il est "charnel" le Coran est contradictoire puisqu'il enseigne à suivre les commandements de Jésus qui nous prépare au combat "spirituel".

Je connais plutot bien le Coran et l'Islam, étant ex-musulman vivant dans un pays arabophone, et je te confirme que le combat est "charnel". Au passage, mea culpa je m'étais trompé, tu as bien cité des passages du Nouveau Testament et non de l'Ancien et la réponse à ta question est dedans :

il nous est dit aussi avec quelles armes combattre:« Revêtez-vous de toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir tenir ferme contre les ruses du diable. Car nous n’avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes. C’est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour, et tenir ferme après avoir tout surmonté. Tenez donc ferme : ayez à vos reins la vérité pour ceinture ; revêtez la cuirasse de la justice ; mettez pour chaussures à vos pieds le zèle que donne l’Evangile de paix ; prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin ; prenez aussi le casque de salut, et l’épée de l’Esprit, qui est la parole de Dieu. Faites en tout temps par l’Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints » (Ephésiens 6 :11-18).

d'accord

voilà je cherche juste à savoir en fait si les musulmans l'interprète comme un combat charnel ou spirituel en sachant que dans le nouveau testament ce combat est uniquement spirituel. Wink

A noter que c'est un combat avec soi même avant tout, pour ne pas succomber.

Donc à moins qu'on se lapide soi même.. Very Happy

Adou a écrit:

Citation:

Tu as cité l'Ancien Testament et l'Ancien Testament a une histoire

mes citations sont toutes issues du nouveau testament...

Pardonne moi mais est-ce que tu as lu le Coran pour pouvoir répondre ?...Je m'adresse à des musulmans ou des personnes qui ont lu le Coran afin de savoir si elles ressentent ce combat comme un combat charnel ou spirituel...

Dans le cas où il est "charnel" le Coran est contradictoire puisqu'il enseigne à suivre les commandements de Jésus qui nous prépare au combat "spirituel".

[b]Tu es prié de ne pas utiliser le rouge pour souligner leur importance !

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

pas de soucis sorry

Adou a écrit:

Citation:

Tu as cité l'Ancien Testament et l'Ancien Testament a une histoire

mes citations sont toutes issues du nouveau testament...[b] LE ROUGE EST RESERVER A LA MODERATION MERCI

Pardonne moi mais est-ce que tu as lu le Coran pour pouvoir répondre ?...Je m'adresse à des musulmans ou des personnes qui ont lu le Coran afin de savoir si elles ressentent ce combat comme un combat charnel ou spirituel...

Dans le cas où il est "charnel" le Coran est contradictoire puisqu'il enseigne à suivre les commandements de Jésus qui nous prépare au combat "spirituel".

La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.

Romains 8 : 38
Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur.

Adou a écrit:

si oui est-ce toujours valable de nos jours?...(réponses appuyées sur des versets du Coran svp) et ce "combat" ne donne-t-il pas de légitimité au terrorisme?

bonsoir Adou
nous pouvons remplacer combattre sur le sentier d'allah par le jihad qui signifie litteralement se battre ou lutter
mais lorsqu'on entend le mot jihad cela nous fait penser a terroriste etc......
nous voyons que dans certain pays la chose est appliqué dit les pays arabes
et que dans les pays occidentaux il en est autrement
donc j'essaie moi aussi de comprendre lol!!!!!!!!!!je ne veux pas jouer l'expert mais essayer de de trouver des passages qui nous montrent ce qui en est
toutes les questions qu'on puissent entendre concernant "combattre dans le sentier d'allah" ou "jihad"
est-il valable ou applicable avec nos amis musulmans de france car nous en connaissons du moins je parle pour moi
nous devons regarder la vie de Mohamed et pour cela nous devons nous tourner vers le coran et les hadiths qui sont les paroles de Mohamed et qui font partit du savoir concernant Mohamed
a savoir qu'ils sont ou seront recompenser par allah

Sahih Bukhari 53:353 dossiers Muhammad comme disant." "Allah lui garantit, qui s'efforce pour sa cause et dont la motivation pour sortir n'est rien mais le djihad dans sa cause et la croyance en sa parole, qu'il le fera entrer au Paradis si martyrisé ou le ramener à son lieu d'habitation avec ce qu'il gagne de récompense et le butin. "

Ce verset appelle à celui qui s'efforce dans la cause d'Allah et qui croit les paroles de Dieu à accomplir le Jihad. Et quelle est cette Jihad? . Il est l'effort et la motivation pour sortir et tuer ou être tué par des récompenses de butin ou le paradis

Le Coran est aussi très clair dans cette question Sourate 4 - Les femmes verset 74
- Que ceux combattent dans le sentier d'Allah qui vendent de la vie de ce monde pour l'autre. . quiconque combat dans le sentier d'Allah, tué ou vainqueur, Nous lui accorderons une énorme récompense

Voici allah est vaste promettant des récompenses pour ceux qui se battent et se font tuer à sa manière

voici un autre exemple

dans Sahih Bukari 53:386 "Notre Prophète, le Messager de notre Seigneur, nous a ordonné de vous combattre jusqu'à ce que vous adorer Allah seul ou payer jizya (impôt), et notre prophète nous a informés que notre Seigneur a dit: «Quiconque parmi nous est tué doit aller au Paradis de conduire une vie de luxe comme il l'a jamais vu, et celui d'entre nous restent en vie, est devenu ton maître. "

voici ce qui est dit aussi dans le coran Sourate 9 - Le repentir 123
Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu’ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu’Allah est avec les pieux

bien qui a plusieurs passages qu'on peut encore citer mais ils sont tous en rapport avec combattre tuer etc.......
maintenant lorsque nous voyons comment se comporte le musulman de France
a premiere vue il peut paraitre pacifique d'un autre monde comparer aux musulmans que nous pouvons voir dans d'autre pays
agit-il bien par rapport a ce que le coran dit ou que Mohamed dit
nous devons savoir que Mohamed doit etre un exemple pour tout musulman,un modele

Sourate 33 - Les coalisés 21
"En effet, vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment"

aussi de lui obeir
Sourate 3 - La famille d'Imran 32
"Dis: «Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n’aime pas les infidèles"

mais pourquoi ne le font-il pas ?nous verrons ca plutard car en france l'islam est faible mais monte en puissance

voici ce que dit le prophete pour ceux qui refusent ou ne combattent pas dans les sentiers d'allah
Sourate 9 - Le repentir 39

"Si vous ne vous lancez pas au combat, Il vous châtiera d’un châtiment douloureux etc....."

quand nous regardons la signification dans le coran ou hadith "combattre dans le sentier d'allah" ou se "battre" ou "lutter"
vous trouverer ces passages et il y en a encore d'autres je dirais beaucoup
maintenant est-il combattre dans le sentier d'allah est-il la lutte intérieure de l'homme à vaincre le péché
pour ma part non comme vous pouvez le voir
voila cela reste que mon avis ma recherche

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