étant donné que beaucoup d'entre vous dénonce une idolatrie vis a vis des image je me permet de mettre un écrit d'un arménien du VIIeme siecle contre les iconoclaste:

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Toutes les créatures sont éclairées par la lumière vivifiante et le ciel et la terre se réjouissent, illuminés par ses rayons, car la lumière de la vérité a inondé de sa clarté l'univers entier. Le sombre brouillard qui couvrait les coeurs ténébreux et endurcis s'est dissipé, et le monde s'est rempli de l'enseignement qui fait connaître Dieu. Mais les partisans des études obscures, qui errent en vain dans les sombres ténèbres, tremblent, confondus ; ils trompent vilement les coeurs des innocents, et ils introduisent des hérésies dans l'Eglise. Il ne faut pas, disent-ils, avoir des peintures et des images dans les églises ; et ils apportent en témoignage des paroles de l'Ancien Testament qui ont été dites au sujet de l'idolâtrie dénoncée par les prophètes. Mais nos images ne leur ressemblent pas car elles se rapportent au Christ et à ses élus ; et ceci n'est pas seulement la vérité mais nous est témoigné par les écritures. Et nous dirons ce que les historiens des commandements nous ont enseigné. Car Moïse, le premier, fit le modèle des images pour l'autel : deux chérubins ailés, de forme humaine, fabriqués en or martelé et placés au-dessus du propitiatoire ; et le Seigneur des Seigneurs parlait d'au milieu d'eux6. L'apôtre confirme ceci par son témoignage. « Les chérubins de la gloire, dit- il, qui couvraient le propitiatoire »7. C'est là l'image du grand mystère. De même le rideau que Dieu dit de fabriquer avec des soies multicolores, des images, et d'embellir, de diverses manières, (ce voile) qui est de fin lin et de pourpre, rouge et azur ; les couleurs des fils du rideau n'étaient-elles pas des pigments, et les chérubins du rideau n'étaient-ils pas des images ?8. Suivant ce même modèle Salomon fabriqua en bois de cyprès les chérubins du temple et les recouvrit d'or ; et il fit non seulement les chérubins qui étaient dans l'oracle, mais il entailla les murs, les portes, les pavés, de sculptures, de chérubins, de palmiers et de boutons de fleurs épanouies9. Et Dieu ne désapprouva pas et il l'appela le temple de son nom. Le prophète inspiré Ezéchiel, dans la vision qu'il vit, non pas comme un autre des prophètes ou des oracles, mais parlant avec la révélation divine, dit : « Le Seigneur me posa dans une ville, sur une haute montagne, et il m'y fit entrer, et j'y vis un autel et un homme redoutable et merveilleux. Des éclairs jaillissaient comme de l'airain ; et il se tenait au-dessus de la porte, et il avait en sa main un cordeau de lin et une canne à mesurer, et il me dit : Fils de l'homme, regarde et retiens tout ce qui est ici, car je suis venu pour te les montrer. Et je vis le temple peint tout autour, à l'intérieur et à l'extérieur, avec des chérubins et des palmes, depuis le sol jusqu'au toit. Et ce n'était pas seulement le temple qui était peint, mais aussi les cours, les portes et l'autel ; et il y avait des chérubins de forme humaine, deux par deux, ce qui est le modèle des grandes merveilles »10. Que diras-tu de ceci, ô homme, toi qui es malade d'esprit, car j'ai dit au sujet des chérubins que Moïse et Salomon avaient fait faire qu'ils étaient faits de main d'homme ; considères-tu comme fabriqués ce que Dieu leur avait montré ? Voici, il est clair que dès l'origine les images furent faites pour l'honneur et la vénération de la gloire divine. Et dans le Nouveau Testament Paul dit aux Athéniens : « En passant et en regardant vos divinités, j'ai trouvé un autel sur lequel était écrit : au dieu inconnu. Celui que vous honorez sans le connaître, c'est celui que je vous annonce »11. Etait-ce Dieu qui était l'autel ? Mais Paul témoigne qu'ils l'honoraient au nom de Dieu. Et nous, nous ne disons pas que les images et les peintures sont le Dieu véritable, mais nous les peignons au nom de Dieu, tel qu'il apparut, celui qu'Isaïe dit devoir naître, et Jérémie qu'il circulera parmi les hommes, celui dont David prédit la passion et l'ensevelissement, Ezéchiel et Osée la résurrection, Daniel et Zacharie la seconde venue, Nahum et Malachie le jugement. Car ils nous ont raconté par des symboles ; et il est, celui qui fut ; et il est, celui qui doit être. Et nous peignons cela même qui est écrit dans les saintes écritures ; et l'écriture est un pigment et la matière des images. Que diras-tu de l'image du Seigneur que le pieux roi Abgar fit peindre à la vue même du Christ et qui, dit-on, se trouve maintenant dans la grande église d'Edesse ? Et l'évêque Sévérien dit : « Lorsque le roi est absent et son portrait occupe la place du roi, les princes se prosternent et célèbrent les fêtes ; si des paysans le voient ils se prosternent également, considérant non pas le bois mais le portrait du roi ; ils ne considèrent pas la substance mais ce qui est tracé par la plume. Et si le portrait du roi mortel prend ainsi une telle puissance, combien plus la forme et l'image du roi immortel »14. Ecoute donc ce que je dis car ils sont les docteurs de l'Eglise, et si tu veux étudier leurs oeuvres, tu verras qu'ils racontent la même chose. De même saint Grégoire, l'Illuminateur des Arméniens, dit en sa prière. « Au lieu des idoles de bois il dressa sa croix au milieu de l'univers, et parce que les hommes ont l'habitude de se prosterner devant les images inanimées des morts, il devint lui-même une image morte. Il mourut et rendit l'âme sur la croix afin qu'ils apprennent à se prosterner devant le bois de la croix, et l'image de la figure humaine qui est sur elle ; afin de faire obéir à l'image de sa divinité celui qui fait les images, celui qui les aime, et celui qui les vénère »15. N'avez-vous pas vu, ayant étudié et examiné les prophètes, qu'ils s'élevaient contre l'idolâtrie parce que les idoles des païens sont des démons19, mais on ne trouve écrit nulle part qu'on ait appelé les images des églises ou des chrétiens des démons ; c'étaient les idoles qui étaient condamnées. Dans l'Histoire ecclésiastique d'Eusèbe, au septième livre et au dix-septième chapitre20, il est question des grandes merveilles accomplies par notre Seigneur dans la ville de Panéada. « Puisque j'ai mentionné cette ville, dit-il, il ne serait pas juste de passer son récit, car il est digne de mémoire pour ceux qui viendront après nous. La jeune femme dont le sang coulait, ainsi que nous l'avons appris par le saint évangile, et qui fut guérie de ses maux par notre Sauveur, était de cette ville, et sa maison se voyait dans cette ville ; et la grâce de la charité accordée à cette femme par notre Sauveur, et le monument du miracle, se voient jusqu'à ce jour. En effet, sur une pierre élevée à la porte de sa maison se trouve l'image en airain d'une femme agenouillée, les mains tendues en avant, semblable à une suppliante. Et en face d'elle il y a une autre image en airain d'un homme qui se tient debout, drapé dans un manteau et tendant la main à la femme Et à ses pieds, s'élevant plus haut que la tunique, pousse une plante différant par sa vue de toutes les plantes, et elle monte jusqu'à l'ourlet de sa tunique, et c'est un médicament pour toutes les maladies. Cette statue, dit-on, est l'image de notre Sauveur ; elle est demeurée jusqu'à nos jours, et nous l'avons vue de nos yeux lorsque nous sommes venu dans cette ville. Et il n'est rien de plus grand que ceci, que des païens ont cru en Jésus Christ, et ont peint avec des couleurs les images de Paul et de Pierre et du Christ lui-même, et elles demeurent jusqu'à nos jours ». Voici, il est évident qu'il n'est pas contraire aux écritures d'adorer les images, et quiconque examine avec attention aboutit à la vérité, et découvre qu'ils sont dans l'erreur les hérétiques qui argumentent et disent : nous les considérons viles parce qu'elles sont sans parole et sans entendement. Est-ce que l'arche de Dieu parlait quand elle renversa Dagon et Azot et la ville d'Ascalon par les coups des étrangers, à tel point que les habitants d'Ascalon protestaient et disaient : « pourquoi l'arche du Dieu d'Israël est-elle retournée vers nous, pour nous perdre nous et notre peuple ? »27. Est-ce que la croix du Christ parla lorsqu'elle ressuscita les morts dans la sainte ville, et accomplit de nombreux miracles jusqu'à nos jours ; la croix, qui est l'orgueil des anges, le salut des hommes, et l'épouvante des démons ? Et maintenant de nouveaux commandements, joints aux anciens, nous apportent. un témoignage par la grâce du Christ. Car nous voyons le livre des évangiles peint avec de l'or et de l'argent et, de plus, relié avec de l'ivoire et du parchemin pourpre. Et lorsque nous nous prosternons devant le saint évangile, ou bien lorsque nous le baisons, nous ne nous prosternons pas devant l'ivoire et la laque, apportés pour la vente du pays des barbares, mais devant la parole du Sauveur écrite sur le parchemin28. De même, lorsque le Seigneur de la gloire, assis sur l'âne, s'approcha de la ville, des vieillards et des enfants allèrent au-devant de lui, portant des rameaux d'olivier et des palmes ; et ils le louaient et se prosternaient ; or ils ne se prosternaient pas devant l'âne, mais devant le Christ, le Fils de Dieu, qui était assis sur l'âne29.

Parmis les nombreux exemples que tu sites,les Chérubins à forme humaines et le temple éclaicissent ma vision des Ecritures,merci à toi

Existe t'il une image représentant le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois ainsi, tel que décrit ici ?

12 Je me retournai pour connaître quelle était la voix qui me parlait. Et, après m'être retourné, je vis sept chandeliers d'or,
13 et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à un fils d'homme, vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine.
14 Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige ; ses yeux étaient comme une flamme de feu ;
15 ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise ; et sa voix était comme le bruit de grandes eaux.
16 Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants ; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force.
17 Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant : Ne crains point !
18 Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort ; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

au cas ou ca serai une réelle question je te répond que je n'en sais rien

mais j'en doute (excuse moi si c'était le cas)

donc je préfère te répondre par une autre question

est ce que quand tu pries tu vois cela dans ta tête?

Cela dit, comme beaucoup probablement, j'ai vu dans ma tête le Fils de l'homme à la droite de la Gloire de Dieu, mais désormais, c'est sur le trône de Sa gloire que je le vois (sachant que le Ciel est Son trône).

Salutation en Christ,


C'est toujours incroyable de voir et de lire ce que l'homme peut inventer pour justifier ses dérives !

Il y a des vérités biblique qui ne changent pas et qui n'ont aucune raison de changer tellement l'esprit de séduction et d’idolâtrie demeure le même de générations en générations !

“Tu ne te feras point d’image taillée,
ni aucune ressemblance de ce qui est dans les cieux en haut,
et de ce qui est sur la terre en bas, et de ce qui est dans les eaux au-dessous de la terre.
Tu ne t’inclineras point devant elles, et tu ne les serviras point;
car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux,
qui visite l’iniquité des pères sur les fils,
sur la troisième et sur la quatrième génération de ceux qui me haïssent” (Ex. 20.4,5).

Il n'est donc pas surprenant de voir que certains "esprits impurs" ne quittent pas des familes entière sur plusieurs générations !


Les personnes se faisant des images pour se prosterner devant elles doivent donc selon la Parole de Dieu reconnaitre qu'elles se classent elles-mêmes au rang de ceux qui haïssent Dieu, et elles doivent impérativement accepter la sanctification que produit l'Esprit Saint à l'écoute de la Parole de vérité !

Au fond, ce n’est rien d’autre que "la danse religieuse autour du veau d’or" adapter à notre époque et aux enseignements reçus !

Il n'est pas étonnant de voir des personnes tomber en transe devant une statue pendant que d'autres tombent à la renverse prétendant être sous l'onction.

L'Esprit de mensonge est toujours le même, il s'est s'adapter aux dérives sectaires mieux que personne.

Un a son "St-Christophe" et l’autre "saint ceci..." et l'autre différentes images dites "pieuses".

Ils ont même "un Christ fabriqué par la main de l’homme" qu'ils portent autour du cou comme symbole de leur appartenance religieuse sur la terre.

Il y a sur la terre entière des millions d’images diverses qui constituent toutes une abomination devant Dieu.
Dans Sa sainteté, Dieu a prononcé ce jugement sur la vénération d’images:

“Maudit l’homme qui fait une image taillée,
ou une image de fonte une abomination de l’Eternel, oeuvre des mains d’un artisan,
et qui la place dans un lieu secret.
Et tout le peuple répondra, et dira: Amen!” (Deut. 27.15).

Les hommes ne cherchent pas leur refuge en Celui qui seul peut secourir, mais ils cherchent à obtenir le secours par toutes sortes de chemins de traverse et détournés de l'unique Chemin QUI EST le Salut de Dieu
Dieu ne souffre-t-Il pas de tout cela?
N’est-Il pas offensé à l’extrême?

Lorsqu’on demanda à Jésus quel était le premier de tous les commandements, Il répondit:

“Le premier de tous les commandements est:
Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est un seul Seigneur;
et tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur,
et de toute ton âme, et de toute ta pensée,
et de toute ta force” (Marc 12.29,30).

En vérité celui qui croit et vie ce commandement n'a là plus aucune place pour Marie, pour les saints, les patrons protecteurs, les statues, les icônes et toutes les pratiques étranges qui ont pour origine un autre fondement, un autre évangile que la Parole de Dieu.


Jude

De plus,il est dit que celui qui désobéis à un seul commandemant de la Loi,désobéis à toute la Loi;obéissez vous à toute la Loi?(lapidation de fils indocile,lapidation de femme non vierge, De 22:21,ext,ext)

C'est simple Hosanna .
Quel est l'esprit _qui veux effacés toutes représentations du Salut et le faire ignorez a l'homme ?
N'oublions point _ que les représentations /objets / IMAGES /reliques /sacramentaux /eau bénite / remonte a l'origine des temps des premiers chrétiens /poisson ,agneau /pains/croix etc...((sans ignorez ceux de l,Ancien-Testament) Voir et allez visiter les catacombes des martyrs .A écouter certains _ les martyrs de la foi qui ont versez leurs sang _serais des abominables :c'est fou ce qu'ont peut s'imaginer et croire ,lorsque ont ignores l'histoire .
Pour moi ,un chrétien au lieu de perdre son temps contre des symbolistes du Christianise qui exprime la foi en J-C .Devrais plutôt s'en prendre aux images et objets qui conduise a la super-consommation et les images et objets dégradantes sur le sexe, violence etc...
Mais ce qui est bien _c'est que ceux-ci sont obliger de reconnaitre que en eux, entre les deux oreilles lorsque ils pries /viens en eux des images mental . Vas t'ont s'en prendre a leurs images qui viennes en eux _ malgré que parfois ca donnes des frissons dans le dos ,les images qui perçoivent ...
Mais ca _c'est une autre histoire .