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| | La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! | |
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| Auteur | Message |
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Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 2:54 pm | |
| Salutation en Christ,
Voyons dans les écritures ce que Dieu d’une part, et les hommes de l’autre, ont fait de la vertueuse Miriam appelée : Marie.
Elle était la vierge en qui s’accomplit la promesse faites par le Seigneur Dieu à travers le prophète Esaïe:
“Voici, la vierge concevra et elle enfantera un fils, et appellera son nom Emmanuel” (Es. 7.14).
Au temps de l’événement divin, Marie n’était pas une “jeune femme”, elle le devint plus tard. Elle était “vierge” lorsque le Saint-Esprit la couvrit de Son ombre.
Les marques distinctives d’une vierge sont sa pureté et le fait qu’elle n’a pas été touchée par l’homme.
“Or la naissance de Jésus Christ arriva ainsi: Sa mère, Marie, étant fiancée à Joseph, avant qu’ils fussent ensemble, se trouva enceinte par l’Esprit Saint” (Mat. 1.18).
Joseph fut tellement déçu d’elle qu’il voulut l’abandonner. Nous pouvons très bien nous mettre à sa place pour ressentir ce qui se passa en lui.
“Mais Joseph, son mari, étant juste, et ne voulant pas faire d’elle un exemple, se proposa de la répudier secrètement” (Mat. 1.19).
Il ne voulait point faire de scandale, mais il était tellement blessé et affligé qu’il voulut se séparer d’elle.
“Mais comme il méditait sur ces choses, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, disant: Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre auprès de toi Marie ta femme, car ce qui a été conçu en elle est de l’Esprit Saint” (Mat. 1.20).
Nous trouvons ici la première indication dans les Saintes Ecritures que, de fiancée, Marie devint plus tard l’épouse de Joseph.
En continuant dans la lecture de ce récit, nous pouvons constater que Joseph agit exactement selon la directive qui lui avait été donnée. “Or Joseph, étant réveillé de son sommeil, fit comme l’ange du Seigneur le lui avait ordonné, et prit sa femme auprès de lui; et il ne la connut point, jusqu’à ce qu’elle eût enfanté son fils premier-né; et il appela son Nom Jésus” (Mat. 1.24,25).
Ceci est assez clair pour celui qui croit ce que déclare l'écriture !. Ce n’est qu’après la naissance de Jésus que Joseph eut des relations avec Marie en tant qu’époux avec son épouse. De ce mariage naquirent quatre fils, et ils eurent aussi plusieurs filles dont le nombre ne nous est pas connu.
“Celui-ci n’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie ? Et ses frères, Jacques, et Joses, et Simon, et Jude ? Et ses soeurs ne sont-elles pas toutes auprès de nous ?” (Mat. 13.55-56).
C’est la vérité biblique; toute autre histoire n’est qu’invention formulée pour rendre honneur à Marie.
Déjà dans Matt 1.16 Joseph est présenté dans le registre généalogique comme étant le mari de Marie. Nous allons prouver par d’autres témoignages de la Bible la réalité du fait qu’une union a existé, de laquelle des enfants sont issus. L’évangéliste Marc en parle au ch 6, v.3 et Luc nous fait savoir que Sa mère et Ses frères vinrent un jour Le chercher. Les gens dirent à Jésus:
“Ta mère et tes frères se tiennent dehors, désirant te voir. Mais lui, répondant, leur dit: Ma mère et mes frères sont ceux qui écoutent la parole de Dieu et qui la mettent en pratique” (Luc 8.19-21).
Jésus n’était pas venu pour établir un rapport de parenté terrestre, c’est pourquoi Il ne pouvait user d’aucun ménagement particulier envers Sa mère naturelle, ni envers les fils nés d’elle.
Il fit la correction convenable en faisant ressortir quels sont les véritables enfants de Dieu, c’est-à-dire ceux qui agissent conformément à la Parole de Dieu.
Sans contredit, la fausse inspiration existait déjà en ces jours-là. L’Ecriture ne nous le cache pas:
“Et il arriva, comme il disait ces choses, qu’une femme éleva sa voix du milieu de la foule et lui dit: Bienheureux est le ventre qui t’a porté, et les mamelles que tu as tétées. Et il dit: Mais plutôt, bienheureux sont ceux qui écoutent la parole de Dieu et qui la gardent” (Luc 11.27,28).
Cette voix qui s’éleva là-bas n’était-elle pas typiquement de la vénération? C’est pourquoi le Seigneur fit sur-le-champ la correction nécessaire.
Afin de pouvoir favoriser le culte rendu à Marie avec une apparence de justesse, on a falsifié le texte de Luc 1.28 en traduisant faussement le passage suivant: “Et l’ange étant entré auprès d’elle, dit: Je te salue, toi que Dieu fait jouir de sa faveur! Le Seigneur est avec toi”.
Dans le catéchisme catholique nous pouvons lire ce qui suit:
“Je vous salue, Marie, pleine de grâces, le Seigneur est avec toi”.
Il y a une différence énorme entre une personne qui jouit de la grâce de Dieu et celle qui est pleine de grâces.
Marie suivit le même chemin que toute autre jeune fille. Avant que l’ange Gabriel ne s’adresse à elle, elle était fiancée à Joseph et son intention était de l’épouser. C’est à cette Marie déjà fiancée que l’ange dit: “Ne crains pas, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu” (v. 30).
Il est naturel qu’elle ait été étonnée de voir le messager céleste et d’entendre le message qu’il lui apportait. Le v. 38 confirme une fois encore que Marie n’était pas pleine de grâces mais bien, comme il est écrit, qu’elle avait “trouvé grâce auprès de Dieu”. C’est pourquoi elle dit:
“Voici l’esclave du Seigneur; qu’il me soit fait selon ta parole” (Luc 1.38).
Il ne se trouve aucun passage des Saintes Ecritures déclarant que nous dépendrions de la grâce de Marie ou même de la faveur de Joseph.
Bien au contraire: La grâce de Dieu s’est fait connaître à nous par la Parole faite chair, Laquelle a habité au milieu de nous (Jn 1), et cette grâce se trouve aujourd’hui encore uniquement dans le Rédempteur.
“Car, de sa plénitude (pas celle de Marie), nous tous nous avons reçu, et grâce sur grâce. Car la loi a été donnée par Moïse; la grâce et la vérité vinrent par Jésus Christ” (Jn 1.16,17).
A cet égard aussi, un témoignage clair nous a été laissé dans les Saintes Ecritures. Le Fils ne se trouve pas plus sur le sein de Marie que dans Ses bras, comme nous le montrent d’innombrables images pieuses, mais bien, comme il est écrit, dans le sein du Père:
“Personne ne vit jamais Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître” (Jn 1.18).
Toutes ces images soi-disant miraculeuses, et toutes ces représentations symboliques de la mère et du Fils, ont été reprises des cultes païens de la fécondité, et de ses déesses et divinités.
Cet égarement éloigne le croyant du vrai culte qui devrait être rendu à Dieu seul, pour le conduire au culte des idoles.
Jésus le Seigneur, n’est pas, comme on l’enseigne faussement, le fruit du “don béni” de Marie. Marie n’était que la porteuse de la substance divine de la même manière qu'aujourd'hui nus devons porter [b]la Parole de Dieu dans notre âme comme étant la semence divine sans pour autant être les maître de cette autorité.[/b]
Dans les versets suivants se trouve décrit le manquement (tout à fait humain) de Marie.
Après la fête de Pâques à Jérusalem, alors que tous rentraient chez eux, seul Jésus, âgé de 12 ans, resta en arrière dans le Temple sans que sa famille l’ait tout d’abord remarqué:
“Et il arriva qu’après trois jours ils le trouvèrent dans le temple, assis au milieu des docteurs…” (Luc 2.46).
Il est compréhensible que Marie ait été pleine d’inquiétude, et qu’elle ne savait plus ce qu’elle disait lorsqu’elle fit ce reproche à l’enfant: “Mon enfant, pourquoi nous as-tu fait ainsi? Voici, ton père et moi nous te cherchions, étant en grande peine” (Luc 2.48).
La réponse de l’enfant est visiblement une nette correction faite à ce qu’elle venait de dire:
“Ne saviez-vous pas qu’il me faut être aux affaires de mon Père?” (Luc 2.49).
Jésus ne se rapportait pas à l’atelier de charpentier de Joseph, mais bien à Son Père céleste, et par cela même Il corrigea immédiatement la déclaration erronée que Marie venait de faire, déclaration faisant alors penser faussement que Joseph aurait été Son père.
Le fait que Marie elle-même avait besoin de la grâce et du salut ressort bien du fait qu’après l’Ascension de Jésus-Christ, elle se rendit elle aussi dans la chambre haute et fit partie du groupe des 120 personnes qui reçurent là le Saint-Esprit: “Tous ceux-ci persévéraient d’un commun accord dans la prière, avec les femmes, et avec Marie, la mère de Jésus, et avec ses frères” (Actes 1.14).
Il est dit des frères de Jésus, qui se trouvaient également dans la chambre haute, eux qui au commencement n'avaient pas cru en Lui (Jn 7.3-5).
En ce temps-là personne ne rendait pas hommage à Marie. Marie faisait partie de ceux qui eux-mêmes priaient pour recevoir l’expérience de l’effusion du Saint-Esprit. La réception personnelle du Saint-Esprit est nécessaire au salut de chaque enfant de Dieu, et par conséquent elle l’était aussi à Marie.
On raconte dans certains milieux religieux : “Le Fils exaucera tous les désirs de Marie”.
Où donc cela est-il écrit ? Par cette affirmation, une fausse espérance est éveillée dans le coeur de l’homme. Par cette pensée on veut faire croire que Jésus était le Fils de Dieu et de Marie.
Mais cette formulation ne se trouve pas une seule fois exprimée dans les Saintes Ecritures. Jésus est uniquement le Fils de Dieu; Marie n’a été que le vase qui L’a porté.
Lorsqu’aux noces de Cana, en Galilée, le vin vint à manquer, Marie dit à Jésus: “Ils n’ont pas de vin”.
Jésus lui répondit: “Qu’y a-t-il entre moi et toi, femme? Mon heure n’est pas encore venue” (Jn 2.3,4).
C’était une réponse bien tranchante pour une remarque faite avec douceur, mais cette réponse devait clairement montrer qu’aucun homme ne pouvait L’influencer, et Marie pas davantage que d’autres.
Sans contredit nous devrions prendre à coeur le bon conseil qu’elle donna aux serviteurs: “Faites tout ce qu’il vous dira” (v. 5).
C’est là une grande leçon pour nous tous et même pour dire pour toute l’humanité.
Ce n’est pas seulement dans les évangiles que sont mentionnés les frères du Seigneur selon la chair,Paul en parle aussi:
“N’avons-nous pas le droit de mener avec nous une soeur comme femme, comme font aussi les autres apôtres, et les frères du Seigneur, et Céphas?” (1 Cor. 9.5).
L’apôtre Paul écrit aux Galates: “Et je ne vis aucun autre des apôtres, sinon Jacques le frère du Seigneur” (Gal. 1.19).
Ce qu’il y a de remarquable est le fait que depuis la fondation de l’Eglise du N.T le jour de Pentecôte, Marie n’est plus mentionnée dans la Bible. C’est-à-dire depuis Actes 2 jusqu’à la fin de la Bible. Ce fait suffit à éclairer un chrétien biblique. Elle avait accompli sa tâche. Chez les chrétiens de l'église primitive n’habitait pas l’esprit d’idolâtrie mais uniquement le Saint-Esprit qui leur enseigné ce que le seigneur avait dit concernant son salut. Ils ne vénéraient pas une créature mais bien le seigneur Dieu qu'ils avaient reconnu comme leur Créateur.
Jude |
|  | | Gilles Co-Admin


 Nombre de messages: 4860 Pays: canada R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 08/10/2010
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 6:16 pm | |
| [quote] | Jude a écrit: | Salutation en Christ,Voyons dans les écritures ce que Dieu d’une part, et les hommes de l’autre, ont fait de la vertueuse Miriam appelée : Marie.Elle était la vierge en qui s’accomplit la promesse faites par le Seigneur Dieu à travers le prophète Esaïe: Comme ,ont se rends compte ,il n'est point dis :une vierge _mais la vierge ! La :signifie exclusif .Quel est don cette exclusivité spirituel ?N'est-ce pas d'une spiritualité complète que le prophète mets l'emphase .nous le découvrions a la suite dans cet exposé :mais de forme voilé _. “Voici, la vierge concevra et elle enfantera un fils, et appellera son nom Emmanuel” (Es. 7.14).Au temps de l’événement divin, Marie n’était pas une “jeune femme”, elle le devint plus tard. Elle était “vierge” lorsque le Saint-Esprit la couvrit de Son ombre. |
Utilisation de textes _qui sembles vouloir dires ou sembles insinués que avant la conception divine du Fils _la vierge est devenue non vierge ,comme si la naissance Divine rendrait la vierge ,non vierge !!
| Citation: | | Les marques distinctives d’une vierge sont sa pureté et le fait qu’elle n’a pas été touchée par l’homme. |
Ici,le sujets n,est point sur une vierge _mais LA VIERGE.
| Citation: | “Or la naissance de Jésus Christ arriva ainsi: Sa mère, Marie, étant fiancée à Joseph, avant qu’ils fussent ensemble, se trouva enceinte par l’Esprit Saint” (Mat. 1.18). |
Je retiens ce que ici tu exprime :Sa mère, Marie, et pour toi Jésus est Dieu ,donc a l'avenir lorsque les cathol..diront Marie est le mère de Dieu ,étant donné que Jésus est Dieu _tu leurs chercheras plus des noisettes .
| Citation: | | Joseph fut tellement déçu d’elle qu’il voulut l’abandonner. Nous pouvons très bien nous mettre à sa place pour ressentir ce qui se passa en lui. | | Citation: | “Mais Joseph, son mari, étant juste, et ne voulant pas faire d’elle un exemple, se proposa de la répudier secrètement” (Mat. 1.19).Il ne voulait point faire de scandale, mais il était tellement blessé et affligé qu’il voulut se séparer d’elle.| Citation: | darkred]Mais comme il méditait sur ces choses, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, disant: Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre auprès de toi Marie ta femme, car ce qui a été conçu en elle est de l’Esprit Saint” (Mat. 1.20). |
| Citation: | Nous trouvons ici la première indication dans les Saintes Ecritures que, de fiancée, Marie devint plus tard l’épouse de Joseph.
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| Citation: | En continuant dans la lecture de ce récit, nous pouvons constater que Joseph agit exactement selon la directive qui lui avait été donnée. “Or Joseph, étant réveillé de son sommeil, fit comme l’ange du Seigneur le lui avait ordonné, et prit sa femme auprès de lui; et il ne la connut point, jusqu’à ce qu’elle eût enfanté son fils premier-né; et il appela son Nom Jésus” (Mat. 1.24,25). |
| Citation: | Ceci est assez clair pour celui qui croit ce que déclare l'écriture !. Ce n’est qu’après la naissance de Jésus que Joseph eut des relations avec Marie en tant qu’époux avec son épouse. De ce mariage naquirent quatre fils, et ils eurent aussi plusieurs filles dont le nombre ne nous est pas connu. |
_ En sommes ,Joseph sais tapez la Mère de Dieu ???
| Citation: | | “Celui-ci n’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie ?Et ses frères, Jacques, et Joses, et Simon, et Jude ? Et ses soeurs ne sont-elles pas toutes auprès de nous ?” (Mat. 13.55-56). |
Oui _mais eux ignorais ce que Joseph _savait !Pour frères et sœurs _ont sais que cela peut dires aussi ,cousins, petits cousins etc...
| Citation: | | C’est la vérité biblique; toute autre histoire n’est qu’invention formulée pour rendre honneur à Marie. |
Non,je regrette /accepter et nous faire instruire part la parole divine est préférable que forcer l,évangile a notre esprit .
| Citation: | Déjà dans Matt 1.16 Joseph est présenté dans le registre généalogique comme étant le mari de Marie. Nous allons prouver par d’autres témoignages de la Bible la réalité du fait qu’une union a existé, de laquelle des enfants sont issus. L’évangéliste Marc en parle au ch 6, v.3 et Luc nous fait savoir que Sa mère et Ses frères vinrent un jour Le chercher. Les gens dirent à Jésus: “Ta mère et tes frères se tiennent dehors, désirant te voir. |
_Comme je lais dis antérieurement _les gens ignorais le secret de Joseph et de Marie ! Il fraudait que tu démontres que les gens le savait _ et pourquoi ,alors :ils n'aurait point lapidés Marie part la suite !d'ailleurs ,ils n,aurait point eut le choix de la lapidés étant fanatisé de la loi de Moise .
| Citation: | Mais lui, répondant, leur dit: Ma mère et mes frères sont ceux qui écoutent la parole de Dieu et qui la mettent en pratique” (Luc 8.19-21).
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Donc, Il ne fait aucune allusion a frères ou sœurs de sang .Tel que tu le confirmes part l asuite en disant :
| Citation: | | Jésus n’était pas venu pour établir un rapport de parenté terrestre, |
| Citation: | | c’est pourquoi Il ne pouvait user d’aucun ménagement particulier envers Sa mère naturelle, ni envers les fils nés d’elle. |
Comme s'IL serais prisonnier de quoi que ce sois ! Non _mon ami .
| Citation: | | Il fit la correction convenable en faisant ressortir quels sont les véritables enfants de Dieu, c’est-à-dire ceux qui agissent conformément à la Parole de Dieu. |
_ Et aurais put aussi faire aussi une union de sang si tel aurais été sont désir .Mais LUI_MÊME préférais se taire sur le secret de sa naissance .
| Citation: | Sans contredit, la fausse inspiration existait déjà en ces jours-là.L’Ecriture ne nous le cache pas: “Et il arriva, comme il disait ces choses, qu’une femme éleva sa voix du milieu de la foule et lui dit:Bienheureux est le ventre qui t’a porté, et les mamelles que tu as tétées. Et il dit: Mais plutôt, bienheureux sont ceux qui écoutent la parole de Dieu et qui la gardent” (Luc 11.27,28). |
J'ignorais que Jésus condamnait l'Esprit-Saint qui faisait dires a Marie ,les nations me diront Bienheureuse !
| Citation: | | Cette voix qui s’éleva là-bas n’était-elle pas typiquement de la vénération? C’est pourquoi le Seigneur fit sur-le-champ la correction nécessaire. |
Non,c'est parce que le temps d'appliquer la prophétie de dires que Marie est Bienheureux étant point dans le bon temps de le dires .Cette femme _accomplis la prophétie en avant de son accomplissement qui devais avoir lieu part la suite du temps .Maintenant _ont sais tous que le temps est venue de le dires et que nous pouvons le dires :Marie est Bienheureuse .Donc ,ont sais que ta aucun problème a le dires n'est-ce pas !!!!
| Citation: | | Afin de pouvoir favoriser le culte rendu à Marie avec une apparence de justesse, on a falsifié le texte de Luc 1.28 en traduisant faussement le passage suivant: “Et l’ange étant entré auprès d’elle, dit: Je te salue, toi que Dieu fait jouir de sa faveur! Le Seigneur est avec toi”. Dans le catéchisme catholique nous pouvons lire ce qui suit: “Je vous salue, Marie, pleine de grâces, le Seigneur est avec toi”. Il y a une différence énorme entre une personne qui jouit de la grâce de Dieu et celle qui est pleine de grâces. |
En effet _ alors démontres moi cela que ca été falsifiés ? Le dires est une chose mais le prouvez en aies une autre !Et arrives moi point avec des bibles _des années 1500 et plus récent _mais le plus loin dans le passé .Bonne chance
| Citation: | | Marie suivit le même chemin que toute autre jeune fille. Avant que l’ange Gabriel ne s’adresse à elle, elle était fiancée à Joseph et son intention était de l’épouser.C’est à cette Marie déjà fiancée que l’ange dit: “Ne crains pas, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu” (v. 30). Il est naturel qu’elle ait été étonnée de voir le messager céleste et d’entendre le message qu’il lui apportait.Le v. 38 confirme une fois encore que Marie n’était pas pleine de grâces mais bien, comme il est écrit, qu’elle avait “trouvégrâce auprès de Dieu”. |
Depuis quand une personne qui est ou serais pleines de garce :plus rien ne l'étonnerais pas!
| Citation: | | C’est pourquoi elle dit: “Voici l’esclave du Seigneur; qu’il me soit fait selon ta parole” (Luc 1.38). |
Oui ,et alors !
| Citation: | | Il ne se trouve aucun passage des Saintes Ecritures déclarant que nous dépendrions de la grâce de Marie ou même de la faveur de Joseph. |
-En effet _ qui dis ! Que le salut est dépendant de Marie ou de Joseph !!
| Citation: | “Car, de sa plénitude (pas celle de Marie), nous tous nous avons reçu, et grâce sur grâce. Car la loi a été donnée par Moïse; la grâce et la vérité vinrent par Jésus Christ” (Jn 1.16,17). |
Oui ,et alors _ je pense que tu veux faire dires aux cathol... des choses que même eux ignores ses choses !1Bizarre . Questionnes les de ce que toi tu pense _si c,est comme ca :qui pensent ! A cet égard aussi, un témoignage clair nous a été laissé dans les Saintes Ecritures.
| Citation: | | Le Fils ne se trouve pas plus sur le sein de Marie que dans Ses bras, comme nous le montrent d’innombrables images pieuses, mais bien, comme il est écrit, dans le sein du Père: |
Mais les l'images que tu cites ne montres point Jésus dans le sein du Père ,mais plutôt Marie portant Jésus enfant.
| Citation: | | “Personne ne vit jamais Dieu;le Fils unique, qui est dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître” (Jn 1.18). |
Mais ,comme tu le disait Jésus est Dieu fait homme ,donc que les gens voyais Jésus ,il voyais Dieu dans crever .
| Citation: | Toutes ces images soi-disant miraculeuses, et toutes ces représentations symboliques de la mère et du Fils, ont été reprises des cultes païens de la fécondité, et de ses déesses et divinités.
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| Citation: | | Cet égarement éloigne le croyant du vrai culte qui devrait être rendu à Dieu seul, pour le conduire au culte des idoles. |
C'est faux ce que tu dis la ! C'est comme si tu dirais _mon esprit est tellement croches que quand je vois une image qui représente: Marie ,Joseph ou Jésus dans des représentations qui a rapport a des faits Bibliques :ca me conduit a idolâtrez Zeus ,Néron ,Ishtar ,etc.... Un peut comme si une image de chips _ de ferais voir d'adorer des femmes cochonnes !!!! je ne sais quoi te dires ..
| Citation: | Jésus le Seigneur, n’est pas, comme on l’enseigne faussement, le fruit d“donbéni” de Marie. Marie n’était que la porteuse de la substance divine de la même manière qu'aujourd'hui nus devons porter [b]la Parole de Dieu dans notre âme comme étant la semence divine sans pour autant être les maître de cette autorité.[/b] |
| Citation: | Dans les versets suivants se trouve décrit le manquement (tout à fait humain) de Marie. Après la fête de Pâques à Jérusalem, alors que tous rentraient chez eux, seul Jésus, âgé de 12 ans, resta en arrière dans le Temple sans que sa famille l’ait tout d’abord remarqué: “Et il arriva qu’après trois jours ils le trouvèrent dans le temple, assis au milieu des docteurs…” (Luc 2.46). Il est compréhensible que Marie ait été pleine d’inquiétude, et qu’elle ne savait plus ce qu’elle disait lorsqu’elle fit ce reproche à l’enfant:“Mon enfant, pourquoi nous as-tu fait ainsi? Voici, ton père et moi nous te cherchions, étant en grande peine” (Luc 2.48). |
| Citation: | La réponse de l’enfant est visiblement une nette correction faite à ce qu’elle venait de dire: “Ne saviez-vous pas qu’il me faut être aux affaires de mon Père?” (Luc 2.49). |
| Citation: | | Jésus ne se rapportait pas à l’atelier de charpentier de Joseph, mais bien à Son Père céleste, et par cela même Il corrigea immédiatement la déclaration erronée que Marie venait de faire, déclaration faisant alors penser faussement que Joseph aurait été Son père. |
C'est drôle moi 'j'y vois point une correction ,un reproche _mais une information :qui annonces .Bon ,il est temps que je commences ma mission et que j'en avertisse Joseph et Marie .Toi, tu y vois une correction pour t'en prendre a Marie et Joseph comme si Elle et Joseph serais coupable d'un péché _Comme si Jésus serais mit a ne point respecter le commandement de la LOI de Moise Honores ton Père et ta Mère .
| Citation: | Le fait que Marie elle-même avait besoin de la grâce et du salut ressort bien du fait qu’après l’Ascension de Jésus-Christ, elle se rendit elle aussi dans la chambre haute et fit partie du groupe des 120 personnes qui reçurent là le Saint-Esprit: “Tous ceux-ci persévéraient d’un commun accord dans la prière, avec les femmes, et avec Marie, la mère de Jésus, et avec ses frères” (Actes 1.14). |
Et ,alors ! | Citation: | | Il est dit des frères de Jésus, qui se trouvaient également dans la chambre haute, eux qui au commencement n'avaient pas cru en Lui (Jn 7.3-5). |
_ Et alors ! Ils n'était point au courant du secret de Sa Naissance _
| Citation: | | En ce temps-là personne ne rendait pas hommage à Marie.Marie faisait partie de ceux qui eux-mêmes priaient pour recevoir l’expérience de l’effusion du Saint-Esprit.La réception personnelle du Saint-Esprit est nécessaire au salut de chaque enfant de Dieu, et par conséquent elle l’était aussi à Marie. |
_Casse toi point le tête pour Elle _ Elle avait fait une expérience bien plus personnel que toi ou nous pourrions faire du Saint-Esprit ,relis sur la naissance l'Esprit-Saint viendras sur toi et....
| Citation: | | On raconte dans certains milieux religieux : “Le Fils exaucera tous les désirs de Marie”. Où donc cela est-il écrit ? | Bon ,nos y voila _ils y en as qui crois que les chrétiens a la séparation de l,âme et du corps ,ils vont dans le néantise _ d'autres qui crois qu'ils continues a vivre tel que PAUL :JE PRÉFÉRÉS QUITTER CE CORPS POUR ALLER REJOINDRE LE sEIGNEUR .
| Citation: | | Par cette affirmation, une fausse espérance est éveillée dans le coeur de l’homme. Par cette pensée on veut faire croire que Jésus était le Fils de Dieu et de Marie. |
Ben ,un certain Jude disait precedement | Citation: | | :la naissance de Jésus Christ arriva ainsi:Sa mère, Marie, la naissance de Jésus Christ arriva ainsi... | pour ceci :le Fils de Dieu ben regardes dans l'évangile Jésus le dis LUI_MÊME être le Fils de Dieu a plusieurs endroits .
| Citation: | Sa mère, Marie, Mais cette formulation ne se trouve pas une seule fois exprimée dans les Saintes Ecritures. Jésus est uniquement le Fils de Dieu; Marie n’a été que le vase qui L’a porté. |
Jude disait pourtant [/b] arriva ainsi:Sa mère, Marie, la naissance de Jésus Christ la bible ne dis jamais l'esprit saint veux te muter en vase _ Non .Jésus n'est point et na point vus jour part un vase:nies le fruit d'un vase _ | Citation: | Lorsqu’aux noces de Cana, en Galilée, le vin vint à manquer, Marie dit à Jésus: “Ils n’ont pas de vin”. Jésus lui répondit: “Qu’y a-t-il entre moi et toi, femme? Mon heure n’est pas encore venue” (Jn 2.3,4). C’était une réponse bien tranchante pour une remarque faite avec douceur, mais cette réponse devait clairement montrer qu’aucun homme ne pouvait L’influencer, et Marie pas davantage que d’autres. | Sans contredit nous devrions prendre à coeur le bon conseil qu’elle donna aux serviteurs: “Faites tout ce qu’il vous dira” (v. 5). C'est pour cela que part la suite _ Il a répondu a son désir _et ils ont pris une brosse .hahahahaha et le vin était meme meilleur hahahahahaha
| Citation: | C’est là une grande leçon pour nous tous et même pour dire pour toute l’humanité.Ce n’est pas seulement dans les évangiles que sont mentionnés les frères du Seigneur selon la chair,Paul en parle aussi: “N’avons-nous pas le droit de mener avec nous une soeur comme femme, comme font aussi les autres apôtres, et les frères du Seigneur, et Céphas?” (1 Cor. 9.5).L’apôtre Paul écrit aux Galates: “Et je ne vis aucun autre des apôtres, sinon Jacques le frère du Seigneur” (Gal. 1.19) | . Oauis ,en sommes Joseph pour toi a couché avec la Mère du Rédempteur .hahahahahahahahaha
| Citation: | | Ce qu’il y a de remarquable est le fait que depuis la fondation de l’Eglise du N.T le jour de Pentecôteue]Marie n’est plus mentionnée dans la Bible.[b]C’est-à-dire depuis Actes 2 jusqu’à la fin de la Bible. Ce fait suffit à éclairer un chrétien biblique. Elle avait accompli sa tâche. |
Je dirais _juste cela _ d'ou penses-tu que l'information sur la naissance du Seigneur proviens ? Ou sont t'ils puiser ce témoignage sur les sources de ses faits ? dans un pissenlit peut-être .Bien sur que non _mais dans une personne qui était au courant de tout cela ! Et c'était qui cette personne Jude qui avait vécu tout cela et qui rendais témoignage de cela ? Possez la question _c,est y répondre .
| Citation: | Chez les chrétiens de l'église primitive n’habitait pas l’esprit d’idolâtrie mais uniquement le Saint-Esprit qui leur enseigné ce que le seigneur avait dit concernant son salut. Ils ne vénéraient pas une créature mais bien le seigneur Dieu qu'ils avaient reconnu comme leur Créateur. |
Chez les chrétiens se pratiquais la prière communal des uns et des autres ! Je tais déjà tout expliqués cela . Donc ,ont reviens au point de départ .Après, notre mort deviens t'ont légumes néantises ou poursuivons nous notre vies comme vivants . # Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort ; # et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ? Jude |
Et dans cette vie _ deviens t'ont indifférent a nos frères et sœurs sur terre ! Est-ce que l'Amour dans l'Union intimes du Divin-AMOUR nous coupes des autres _ alors, que DIEU est AMOUR ? Je ne le crois point .:l'Amour traverses les barrières et tout les obstacles
Jude _je t'invites a reprendre le tout et a corriger _ ce qui dois l'être a la lumière de l'Évangile .Si ta des questions /et tu veux en discuter une a une /je me ferais un devoir de te répondre au meilleur de ma connaissance .mais sur et certain que des questions :comme ou vas le blanc de la neige ,quand celle-ci fond ?je ne peut te répondre . |
|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 6:39 pm | |
| Salutation en Christ,| Citation: | info : Jude _je t'invites a reprendre le tout et a corriger _ ce qui dois l'être a la lumière de l'Évangile . Si ta des questions /et tu veux en discuter une a une /je me ferais un devoir de te répondre au meilleur de ma connaissance .mais sur et certain que des questions :comme ou vas le blanc de la neige ,quand celle-ci fond ?je ne peut te répondre . |
Déjà je vois que dés ta première petite réponse tu n'as pas su rester dans les écritures pour comprendre que la "vierge" était vierge jusqu'à ce qu'elle vive une vie de femme avec son marie joseph, et c'est fort regrettable par ce que je ne vois pas comment tu pourrais comprendre la suite et surtout l'origine de votre culte voué à la reine du ciel.
Rien de ce que vous fabulez sur "marie" n'a sa source dans les écritures que nous avons ! Alors de qui et de où cela vient-il ?
Et je n'ai aucune question a te poser, si ce n'est que tu me trouves une seule écriture où "marie" serait présenté comme "mère de dieu" et non plus comme "la mère du Seigneur" !
Encore faut-il que tu puisses comprendre et y voir une différence dans la présentation chronologique des évènements prophétiques et donc des présentation du Tout-puissant.
Jude |
|  | | Gilles Co-Admin


 Nombre de messages: 4860 Pays: canada R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 08/10/2010
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 6:51 pm | |
| | Citation: | Jude Et je n'ai aucune question a te poser, si ce n'est que tu me trouves une seule écriture où "marie" serait présenté comme "mère de dieu" et non plus comme "la mère du Seigneur" ! |
J'aie mieux que cela _ je connait une personne qui se dit branché directement avec l'Esprit-Saint et qui disait :
| Citation: | “Or la naissance de Jésus Christ arriva ainsi:Sa mère, Marie, étant fiancée à Joseph, avant qu’ils fussent ensemble, se trouva enceinte par l’Esprit Saint” (Mat. 1.18) | .Et cette personne dit et affirmes partout tout comme les cathol... que Jésus est DIEU! |
|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 7:31 pm | |
| Salutation en Christ,| info a écrit: | | Citation: | Jude Et je n'ai aucune question a te poser, si ce n'est que tu me trouves une seule écriture où "marie" serait présenté comme "mère de dieu" et non plus comme "la mère du Seigneur" ! |
J'aie mieux que cela _ je connait une personne qui se dit branché directement avec l'Esprit-Saint et qui disait :
| Citation: | “Or la naissance de Jésus Christ arriva ainsi:Sa mère, Marie, étant fiancée à Joseph, avant qu’ils fussent ensemble, se trouva enceinte par l’Esprit Saint” (Mat. 1.18) | .Et cette personne dit et affirmes partout tout comme les cathol... que Jésus est DIEU! |
Et donc "marie" serait selon ton dogme de "l'immaculée" antérieurs et supérieurs à Dieu parce qu'elle aurait "enfanté dieu" ?
Qui est le Père alors ?
C'est là ou une nouvelle fois votre dogme "tri" ce mort la queue sans même comprendre et être capable de différencier une femme - marie - qui est morte et qui attend de recevoir son corps de rédemption pour vivre éternellement avec son Dieu (et non son fils) et le Seigneur lui-même qui à donné sa Vie pour que nous puissions le reconnaître comme l'Unique Seigneur Dieu , celui qui donne la Vie à toute créature !
Ce genre d'interprétation non scripturaire qui ajoute le terme "mère de dieu" aux écritures et des plus blasphématoire qui soit !
Comme si le Dieu de la Bible avait "une mère", et quoi encore !
Tu finis toujours par dire n'importe quoi juste pour donner l'impression de te glorifier en tordant les écritures, et quelle sera la finalité d'un tel comportement ?
Jude |
|  | | Gilles Co-Admin


 Nombre de messages: 4860 Pays: canada R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 08/10/2010
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 8:12 pm | |
| | Citation: | | Et donc "marie" serait selon ton dogme de "l'immaculée" antérieurs et supérieurs à Dieu parce qu'elle aurait "enfanté dieu" ? |
C'est TOI -de ton propre fond qui dis cela /non l'Église .Regardes plutôt la= |
|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 8:39 pm | |
| Salutation en Christ,| info a écrit: | | Citation: | | Et donc "marie" serait selon ton dogme de "l'immaculée" antérieurs et supérieurs à Dieu parce qu'elle aurait "enfanté dieu" ? |
C'est TOI -de ton propre fond qui dis cela /non l'Église .Regardes plutôt la= |
Ne fuis pas une nouvelle fois tes déclarations anti-biblique que tu fais est dénonce-les au lieu de les entretenir comme vérité de Dieu car quel "chrétien", même de nom, pour croire que "marie serait mère de dieu" ?
Qui oses croire ce genre de fable ici ?
Heureusement que nos avons reçu la parole de Dieu comme fondement pour notre salut et non les fantasmes de certains.
"Ainsi la foi vient de ce qu’on entend, et ce qu’on entend vient de la parole de Christ." Rom 10.17
Jude
|
|  | | Gilles Co-Admin


 Nombre de messages: 4860 Pays: canada R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 08/10/2010
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 9:03 pm | |
| | Citation: | | Ne fuis pas une nouvelle fois tes déclarations anti-biblique que tu fais est dénonce-les au lieu de les entretenir comme vérité de Dieu car quel "chrétien", même de nom, pour croire que [color=blue]"marie serait mère de dieu Qui oses croire ce genre de fable ici ? |
Celui qui as dit :| Citation: | | “Or la naissance de Jésus Christ arriva ainsi:Sa mère, Marie, étant fiancée à Joseph, avant qu’ils fussent ensemble,se trouva enceinte par l’Esprit Saint” (Mat. 1.18)Et cette personne dit et affirmes partout tout comme les cathol... que [i]Jésus est DIEU[/i]! | Veux-tu son nom? |
|  | | frederis Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 141 Age: 30 Pays: Terre R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 18/03/2011
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 9:03 pm | |
| Qu'il est triste de vous voir vous disputer mes amis (nouveaux certes) Il arrive à beaucoup de se tromper par ignorance !!!
Jean 2.1: Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste. = Si Jésus est notre Avocat (1) Marie ne l'est pas.. Si? Si Jésus est notre Avocat, Est-Il Dieu? Je ne pense pas non plus.
NOUS NE POUVONS PROUVER NOS CROYANCES QUE PAR LA BIBLE, NON PAS SANS PREUVES, LA VERITE-PAROLE DIVINE-SAINTES ECRITURES QUE CELA SIGNIFIE T IL SI VOUS N Y CROYEZ PAS!
Tout ce qui s'y trouve, de la manière exacte comme la Vérité a été écrite et inspirée, a une logique ...
1 Jean 4.1: Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. Eprouvons nos croyances, recherchons les PREUVES afin de ne pas être trahis par Satan...
Soyons forts dans notre foi, et ouvrons les yeux sur les hérésies qui nous sont imposées depuis des siècles !!!
Amen |
|  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7703 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 06/10/2008
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 11:07 pm | |
| | Citation: | | Si Jésus est notre Avocat, Est-Il Dieu? Je ne pense pas non plus. |
1.1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 1.2 Elle était au commencement avec Dieu.
C'est qui la parole là frederis ? La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.
Romains 8 : 38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur. |
|  | | frederis Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 141 Age: 30 Pays: Terre R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 18/03/2011
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 11:15 pm | |
| Eh bien je ne sais que dire, voici alors que la Sainte Bible se confond????
Je pense que jusqu'à la matérialisation du Fils, pour notre Salut, Dieu Agissait par Sa Volonté, ne dépendant de personne.
Je pense qu'il a envoyé Sa Parole, en la Matérialisation de son Bien Aimé afin de nous inculquer et de nous envoyer la prédication de la Bonne Nouvelle en Jésus.
Et bien sûr de pouvoir être sauvés!
Pour toi, dis-moi???? |
|  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7703 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 06/10/2008
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 11:26 pm | |
| Je pense moi que Dieu est unique , que jésus est Dieu , Que le St-Esprit est Dieu la parole là dans le texte de jean c'est Jésus ,le st-esprit vient plus tard il est le consolateur , mais aussi c'est le St-esprit qui va nous enseigner . j'ai un ami qui ma un jour écris ceci : Dieu a quitter sa gloire pour venir prendre un corps semblable au notre , et sur la terre dans se corps il est limité .Mais après qu'il a quitter se corps et ressuscité, il est retourner prendre sa place dans la gloire céleste .
Prie Jesus il est vivant il est la PAROLE et il va t'enseigner prie dans se sens .
bonne soirée a demain ! La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.
Romains 8 : 38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur. |
|  | | frederis Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 141 Age: 30 Pays: Terre R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 18/03/2011
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Ven 18 Mar 2011, 11:38 pm | |
| Mais alors je suis perdue.. Qui Jésus priait-il??? Je suis toute renversée/ Bonne soirée également dans la paix du Christ |
|  | | pauline.px Modération Christianisme


 Nombre de messages: 1562 Age: 59 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 10/01/2010
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Sam 19 Mar 2011, 4:43 pm | |
| Bonjour à toutes et à tous,
Quel sont les personnages dont parle le saint évangéliste Marc ? Marc 15:40 Il y avait aussi des femmes qui regardaient de loin. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques le mineur et de Joses, et Salomé, Marc 15:47 Marie de Magdala, et Marie, mère de Joses, regardaient où on le mettait. Marc 16:1 Lorsque le sabbat fut passé, Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques, et Salomé, achetèrent des aromates, afin d’aller embaumer Jésus.
à vous lire
cordialement
votre soeur
Pauline
|
|  | | pauline.px Modération Christianisme


 Nombre de messages: 1562 Age: 59 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 10/01/2010
 | Sujet: Re: La Vraie Marie des écritures, fille de Dieu ! Sam 19 Mar 2011, 4:53 pm | |
| Bonjour à toutes et à tous,
Luc 2, 34 eipen dé Mariam pros ton angellon pôs estai toutô epei andra ginôskô 34 Marie dit à l’ange: "Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d’homme?"
Marie a un sacré toupet ! Elle est fiancée et elle demande à l'ange comment se fait-il qu'elle va avoir un enfant, n'est-ce pas dans la nature des choses d'avoir un enfant quand on est jeune et fiancée ? On comprend que Sarah ne croit pas en la naissance future d'Isaac, mais qu'est-ce qui fait douter Marie ?
1 ) Pourquoi Marie doute-t-elle de sa prochaine maternité ? 2 ) Pourquoi Marie emploie-t-elle un présent duratif (ou imperfectif) ?
à vous lire
cordialement votre soeur Pauline
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