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 l'arbre de vie

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celesta
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MessageSujet: l'arbre de vie   Jeu 10 Mar 2011, 7:54 am

a t'il un endroit quelque part dans les Écritures ou il est dit qu'il y a deux arbre de vie, plutôt que un seul ?

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Sonia9
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Jeu 10 Mar 2011, 8:09 am

Apocalypse 22:2 Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations.

Apocalypse 22:14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville !

Apocalypse 22:19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.

et dans l'ancien testament :

Genèse 3:22 L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.


Un seul arbre de vie, donc.

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celesta
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Jeu 10 Mar 2011, 8:15 am

Sonia9 a écrit:
Apocalypse 22:2 Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations.

Apocalypse 22:14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville !

Apocalypse 22:19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.

et dans l'ancien testament :

Genèse 3:22 L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.


Un seul arbre de vie, donc.


Merci Sonia9
car il en a qui conteste sur cela il disent qu'il en a deux plutôt que UN seul arbre de vie.
après ca dit de nous qu'ont lie pas bien alors que c'est eu qui ont besoin de voir claire
c'est ici que ca ce passehttp://www.forum-religions.com/t5399p135-chercheur-de-verites
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Gilles
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Jeu 10 Mar 2011, 8:28 am

Citation :
car il en a qui conteste sur cela il disent qu'il en a deux plutôt que UN seul arbre de vie.après ca dit de nous qu'ont lie pas bien alors que c'est eu qui ont besoin de voir claire c'est ici que ca ce passe
Permet que je te dise que un intervenant a dis cela _ non d autres .Merci de ne point inclure dans un des autres imaginer part toi .

Dans la Bible, il y a une description de l'Arbre de la Connaissance (création de Satan) et l'Arbre de Vie (la réalité originelle de Dieu).
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celesta
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Jeu 10 Mar 2011, 8:32 am

info avec le lien que je donne j'ai pas besoin de le dire ,il le verront c'est qui ,qui conteste..ci il en a un qui conteste sur cela, il doit bien en avoir d'autre..
et pourquoi parler pour ne rien dire...on dirais tu cherche toujours a accuser..
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Gilles
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Jeu 10 Mar 2011, 8:41 am

Citation :
celesta"]info avec le lien que je donne j'ai pas besoin de le dire ,il le verras c'est qui ,qui conteste..ci il en a un qui conteste sur cela, il doit bien en avoir d'autre..
affirmation gratuite pour l instant _attendons !

Citation :
et pourquoi parler pour ne rien dire...on dirais tu cherche toujours a accuser..
Je constate et dis ce qu il en aies .au meilleur de ma pauvre connaissance .Si ta des conseils a me donner _pour que les gens respecte les sujet des fil de discutions ,plus de respect ,moins de propos déplacer ,plus un regard de voir dans les autres Jésus au lieu de dénigrement sur le prochain :je suis preneur .Sois publiquement _sois en prive .et je demandes pardon pour mes propos oublies de ce sens
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Jude
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Jeu 10 Mar 2011, 9:38 am

Salutation en Christ,


C'est la promesse que le Seigneur Lui-même fait aux vainqueurs car c'est dans la position originale qu'il veut ramener sa création :

A celui qui vaincra, je lui donnerai de manger de l’arbre de vie qui est dans le paradis de Dieu” (Apo. 2.7).

Les premiers hommes perdirent leur droit à l’arbre de vie et furent expulsés du paradis.

Après que la rédemption et que la réconciliation aient été pleinement accomplies en Christ, les véritables croyants ont à nouveau un libre accès à l’arbre de vie et au paradis (Luc 23.43).

Cet "arbre de vie" qui était présent dans le jardin d'Eden (Gn 2 et3) , c'était Christ !

Pas Jésus en tant que "seigneur ou fils" mais "Christ" en tant que "Vie de Dieu" déjà présent et annonçant le seul moyen voulu de Dieu pour notre Salut .

Ainsi dés le jardin d'Eden Dieu dû interdire à l'homme devenu pêcheur de toucher à l'arbre de Vie et de vivre éternellement séparé de son Dieu .

"L’Eternel Dieu dit : Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous,
pour la connaissance du bien et du mal.
Empêchons–le maintenant d’avancer sa main, de prendre de l’arbre de vie,
d’en manger, et de vivre éternellement
." Gn 3.22

Il fallait maintenant que le plan du Salut de Dieu prédestiné avant la fondation du monde en Christ devienne une réalité et non plus seulement sa pensée.

Tout l'A.T est là pour nous rappeler que Dieu fait tout en Christ et cela conformément à sa volonté, et depuis le 1er jour !

Jude
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Sonia9
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Jeu 10 Mar 2011, 10:10 am

Amen à la réponse de Jude. Et Célesta, ceux qui contestent sont ceux qui ne voient pas et n'entendent pas la Parole de Dieu, qui est sans ambiguité aucune, claire, nette, précise, sans contestation possible.

Ils sont nombreux ceux qui cherchent à faire dire au Seigneur ce qu'il n'a jamais dit, mais tous ceux là seront confondus, couverts de honte et de confusion, car le Seigneur ne changera pas sa Parole pour leur donner raison, c'est Lui seul qui a raison, car c'est Lui seul qui est la Vérité. Et nous sommes dans la vérité, en Lui notre Seigneur, Esprit de Vérité.
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Gilles
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Jeu 10 Mar 2011, 12:41 pm

Bon Celesta
Je suis aller consulter sur cela et je suis obliger de dires qu'il sembles très probable que Trinité aies raison .
Lis cela _ doucement jusqu'à la fin ...sans partie pris .
3.6
La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence; elle prit de son fruit, et en mangea; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea.
3.7
Les yeux de l'un et de l'autre s'ouvrirent, ils connurent qu'ils étaient nus, et ayant cousu des feuilles de figuier, ils s'en firent des ceintures.
3.8
Alors ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des arbres du jardin.
3.9
Mais l'Éternel Dieu appela l'homme, et lui dit: Où es-tu?
3.10
Il répondit: J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai eu peur, parce que je suis nu, et je me suis caché.
3.11
Et l'Éternel Dieu dit: Qui t'a appris que tu es nu? Est-ce que tu as mangé de l'arbre dont je t'avais défendu de manger?
3.12
L'homme répondit: La femme que tu as mise auprès de moi m'a donné de l'arbre, et j'en ai mangé.
3.13
Et l'Éternel Dieu dit à la femme: Pourquoi as-tu fait cela? La femme répondit: Le serpent m'a séduite, et j'en ai mangé.
3.14
L'Éternel Dieu dit au serpent: Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie.
3.15
Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
3.16
Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.
3.17
Il dit à l'homme: Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre: Tu n'en mangeras point! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,
3.18
il te produira des épines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs.
3.19
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.
3.20
Adam donna à sa femme le nom d'Eve: car elle a été la mère de tous les vivants.
3.21
L'Éternel Dieu fit à Adam et à sa femme des habits de peau, et il les en revêtit.
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
3.23
Et l'Éternel Dieu le chassa du jardin d'Éden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.

relit cela attentivement
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal.
(Effet produit part l'arbre de la connaissance.)

Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
(Effet que aurais produit ,l'arbre de la vie)

Conclusion Trinité a raison de dires qu'il y avait DEUX arbres qui était particulier .
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Jude
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Jeu 10 Mar 2011, 8:12 pm

Salutation en Christ,

Citation :
info :
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal.
(Effet produit part l'arbre de la connaissance.)

Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
(Effet que aurais produit ,l'arbre de la vie)
Conclusion Trinité a raison de dires qu'il y avait DEUX arbres qui était particulier
.

On ne peut pas confondre "l'arbre de Vie - Christ" et "l'arbre de la connaissance du bien et mal - le séducteur".

Alors arrêtez de dire n'importe quoi !

Le seigneur avait donné la mise en garde contre un seul arbre et non les deux.

Les choses n'ont pas changé , un seul produit la mort, l'autre la vie éternelle !



Jude
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celesta
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Jeu 10 Mar 2011, 11:39 pm

info a écrit:
Bon Celesta
Je suis aller consulter sur cela et je suis obliger de dires qu'il sembles très probable que Trinité aies raison .
Lis cela _ doucement jusqu'à la fin ...sans partie pris .
3.6
La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence; elle prit de son fruit, et en mangea; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea.
3.7
Les yeux de l'un et de l'autre s'ouvrirent, ils connurent qu'ils étaient nus, et ayant cousu des feuilles de figuier, ils s'en firent des ceintures.
3.8
Alors ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des arbres du jardin.
3.9
Mais l'Éternel Dieu appela l'homme, et lui dit: Où es-tu?
3.10
Il répondit: J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai eu peur, parce que je suis nu, et je me suis caché.
3.11
Et l'Éternel Dieu dit: Qui t'a appris que tu es nu? Est-ce que tu as mangé de l'arbre dont je t'avais défendu de manger?
3.12
L'homme répondit: La femme que tu as mise auprès de moi m'a donné de l'arbre, et j'en ai mangé.
3.13
Et l'Éternel Dieu dit à la femme: Pourquoi as-tu fait cela? La femme répondit: Le serpent m'a séduite, et j'en ai mangé.
3.14
L'Éternel Dieu dit au serpent: Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie.
3.15
Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
3.16
Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.
3.17
Il dit à l'homme: Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre: Tu n'en mangeras point! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,
3.18
il te produira des épines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs.
3.19
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.
3.20
Adam donna à sa femme le nom d'Eve: car elle a été la mère de tous les vivants.
3.21
L'Éternel Dieu fit à Adam et à sa femme des habits de peau, et il les en revêtit.
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
3.23
Et l'Éternel Dieu le chassa du jardin d'Éden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.

relit cela attentivement
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal.
(Effet produit part l'arbre de la connaissance.)

Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
(Effet que aurais produit ,l'arbre de la vie)

Conclusion Trinité a raison de dires qu'il y avait DEUX arbres qui était particulier .

au fait j'avais raison de le dire
[quote="info"]
Citation :
celesta"]info avec le lien que je donne j'ai pas besoin de le dire ,il le verras c'est qui ,qui conteste..ci il en a un qui conteste sur cela, il doit bien en avoir d'autre..
affirmation gratuite pour l instant _attendons ![quote]
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Ven 11 Mar 2011, 12:24 am

bonjour,

les avis de Jude et info sont les même et moi aussi je suis d'accord, il y a deux arbres, l'un qui donne la vie et l'autre qui donne la connaissance du bien et du mal

mais d'après celesta c'est le même arbre

9 Et Yahweh Dieu fit pousser du sol toute espèce d'arbres agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de la vie au milieu du jardin , et l'arbre de la connaissance du bien et du mal.

quand on rajoute une virgule et la conjonction de coordination "et" c'est bien pour faire une énumération donc ca en fait 2

donc il je ne faut pas comprendre comme suit: "l'arbre de vie qui est aussi l'arbre de la connaissance"

et celesta semble l'avoir compris comme ca.

a cause de ce verset qu'elle semble avoir mal lu:
22 Et Yahweh Dieu dit : " Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Maintenant, qu'il n'avance pas sa main, qu'il ne prenne pas aussi de l'arbre de vie, pour en marger et vivre éternellement. "

la parti en gras montre bien qu'il s'agirait d'un autre arbre et non du même

celesta je tiens a m'excuser si il y a eu une incompréhension de ma part par rapport a ce que tu avances.


en ce qui concerne trinité 333 il dit qu'il y a 2 arbres de vie à cause de ce verset:

22.2
Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient a la guérison des nations.

il dit qu'il y a 2 bords de fleuve et donc chacun des bords à un arbre ce qui en fait deux
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Ven 11 Mar 2011, 12:34 am

Dès après qu’il eut créé le monde, Dieu défendit à l’homme de manger de l’arbre de la connaissance du bien et du mal, parce que ce n’était point encore l’heure où il pouvait discerner l’un l’autre. Il lui intima cet ordre :

Tu pourras manger de tous les arbres du jardin ; mais tu ne mangeras pas de l’arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

A la suite de quoi, le serpent dit à la femme :

Vous ne mourrez point ; mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s’ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal.

Séduite par ces paroles prometteuses du serpent, la femme mangea du fruit de l’arbre de la connaissance. Elle en donna aussi à son mari, et il en mangea. Cela mit Dieu en colère, et Il réprimanda la femme. Puis Il dit au serpent :

Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t’écrasera la tête, et tu la blesseras au talon.

Il réprimanda aussi l’homme. Puis Dieu vêtit Adam et Ève (aujourd’hui avec la connaissance). Après quoi Il dit :

Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d’avancer sa main, de prendre de l’arbre de vie, d’en manger, et de vivre éternellement.

Toute l’histoire de l’humanité est exprimée dans ces quelques paroles du livre. On voit aussi que Dieu est l’immense esprit composé de l’esprit de tous les anges de l’univers, car Dieu dit : voici que l’homme est devenu comme l’un de nous. On voit également que l’une des raisons d’être de l’homme est la vie éternelle qu’il doit acquérir par élévation spirituelle. C’est pour cela que Dieu dit : empêchons-le maintenant... ce qui n’est point une interdiction, mais le renforcement du mérite de celui qui sera victorieux de l’épreuve de l’instruction.
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Gilles
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Ven 11 Mar 2011, 2:35 am

Jude
Citation :
On ne peut pas confondre "l'arbre de Vie - Christ" et "l'arbre de la connaissance du bien et mal - le séducteur".
En effet ,c'est cela que j'exprimais a Celesta et que Trinite lui faisait remarquer .
Citation :
Alors arrêtez de dire n'importe quoi !
Apaise ton cœur _part la prière
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Gilles
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Ven 11 Mar 2011, 2:40 am

voskeperan
Merci _pour cette mise au point et effectivement si
Citation :
trinité 333 dit qu'il y a 2 arbres de vie à cause de ce verset:3:22
.Je pense qu'il a commit une erreur d'interprétation _moi en tout ca _j'en distingues deux .

Et bien la ,Je viens de lire cela detrinité333 qui dis ceci:sur l,autre fil .
Citation :
E toi Info combien en vois-tu??? Je te redonne la citation afin que tu puisses comprendre.

22.2
Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations.

Bon alors si je te dis que le fleuve a deux bords comme tous les fleuves d’ailleurs et que je te dis que sur chaque bord il y a un arbre de vie alors combien avons-nous d’arbre de vie???

Et bien la effectivement en lisant cela :..sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie..et bien je pense qu,IL a raison ,il y en aurais effectivement deux.
Merci Trintié333 pour cette info
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Trinite333
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Ven 11 Mar 2011, 4:48 am

info a écrit:
voskeperan
Merci _pour cette mise au point et effectivement si
Citation :
trinité 333 dit qu'il y a 2 arbres de vie à cause de ce verset:3:22
.Je pense qu'il a commit une erreur d'interprétation _moi en tout ca _j'en distingues deux .

Et bien la ,Je viens de lire cela detrinité333 qui dis ceci:sur l,autre fil .
Citation :
E toi Info combien en vois-tu??? Je te redonne la citation afin que tu puisses comprendre.

22.2
Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations.

Bon alors si je te dis que le fleuve a deux bords comme tous les fleuves d’ailleurs et que je te dis que sur chaque bord il y a un arbre de vie alors combien avons-nous d’arbre de vie???

Et bien la effectivement en lisant cela :..sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie..et bien je pense qu,IL a raison ,il y en aurais effectivement deux.
Merci Trintié333 pour cette info

Bonjour info, Ce n’est pas moi qui est raison info mais bien la parole car je ne fais que la répéter sans y ajouter ou soustraire quoi que ce soit pour ne pas la rendre impur. Lorsque l’homme interprète a sa façon la parole il la rend impur et détruit la vie qu’elle contient hors si nous détruisons la vie que nous reste-t-il??? Ainsi ce qui a fait entrer dans le monde le péché ce n’est pas la désobéissance mais plutôt l’orgueil de faire dire à la parole ce qu’elle n’a pas dit en ajoutant ou soustrayant quelque chose comme se fut le cas au commencement et comme c’est le cas aujourd’hui. Donc nous avons le premier péché qui est l’orgueil car (Il est écrit: L'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu. ) Puis vient la tentation que l’interprétation que nous avons fait d’une parole rendue impure comme deuxième péché en pensant que nous pouvons vivre sans la parole de Dieu (Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu. ) Et pour finir la désobéissance comme troisième péché et c’est ce péché qui conduit à la mort renier la parole de Dieu pour adorer la parole d’un autre (Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.) Hé oui les trois même tentations que Jésus a vécu et non seulement Jésus mais lis attentivement le reniement de Pierre et tu y trouveras la même trinité info au Nom du Père, et du Fils et du Saint Esprit.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.


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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 1:25 am

UN ARBRE DE VIE,et non deux !!!

On ne peut pas confondre "l'arbre de Vie - Christ"

Alors arrêtez de dire n'importe quoi !


Genese


3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.

Christ est la vie éternelle Jean 3.16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 2:19 am

celesta a écrit:
UN ARBRE DE VIE,et non deux !!!

On ne peut pas confondre "l'arbre de Vie - Christ"

Alors arrêtez de dire n'importe quoi !


Genese


3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.

Christ est la vie éternelle Jean 3.16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Bonjour Celesta, Il y a Dieu parmi nous et Dieu sauve deux Noms distincts Emmanuel et Jésus, le premier et le dernier, l’Alpha et l’Omega, le commencement et la fin, la Loi et la Foi??? Il n’y a aucune confusion seulement que du discernement Celesta. L’arbre de vie du coté gauche c’est la Loi et celui du coté droit c’est la foi et les deux donnent la vie mais seulement celui du coté droit produit douze fois des fruits rendant son fruit chaque mois (quels sont ses fruits???) Et dont les feuilles servaient à la guérison des nations (quelles sont ses feuilles???) Celesta l’arbre de vie du coté gauche est physique et celui du coté droit est spirituel tout comme Dieu est Esprit et Jésus est physique.

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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 2:42 am

Matthieu11.4
Jésus leur répondit: Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez:
11.5
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifies, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.
11.6
Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute!

Apocalypse


22.2
Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient a la guérison des nations.

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 2:47 am

celesta a écrit:
Matthieu11.4
Jésus leur répondit: Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez:
11.5
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifies, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.
11.6
Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute!

Apocalypse


22.2
Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient a la guérison des nations.

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Bonjour Celesta, Alors pourquoi n'entends-tu pas???

"et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie" sur le deux bords???

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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 2:49 am

trinite333 a toi de l'entendre !!!

Apocalypse
4 références trouvées

10.2
Il tenait dans sa main un petit livre ouvert. Il posa son pied droit sur la mer, et son pied gauche sur la terre;

10.8
Et la voix, que j'avais entendue du ciel, me parla de nouveau, et dit: Va, prends le petit livre ouvert dans la main de l'ange qui se tient debout sur la mer et sur la terre.

10.9
Et j'allai vers l'ange, en lui disant de me donner le petit livre. Et il me dit: Prends-le, et avale-le; il sera amer a tes entrailles, mais dans ta bouche il sera doux comme du miel.

10.10
Je pris le petit livre de la main de l'ange, et je l'avalai; il fut dans ma bouche doux comme du miel, mais quand je l'eus avale, mes entrailles furent remplies d'amertume.

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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 3:08 am

celesta a écrit:
trinite333 a toi de l'entendre !!!

Apocalypse
4 références trouvées

10.2
Il tenait dans sa main un petit livre ouvert. Il posa son pied droit sur la mer, et son pied gauche sur la terre;

10.8
Et la voix, que j'avais entendue du ciel, me parla de nouveau, et dit: Va, prends le petit livre ouvert dans la main de l'ange qui se tient debout sur la mer et sur la terre.

10.9
Et j'allai vers l'ange, en lui disant de me donner le petit livre. Et il me dit: Prends-le, et avale-le; il sera amer a tes entrailles, mais dans ta bouche il sera doux comme du miel.

10.10
Je pris le petit livre de la main de l'ange, et je l'avalai; il fut dans ma bouche doux comme du miel, mais quand je l'eus avale, mes entrailles furent remplies d'amertume.

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Bonjour Celesta, Mais ce que j’entends c’est la même voix qui parla à Jean du ciel et cette voix parle d’un petit livre que tenait dans sa main un ange et il le donna a Jean pour que celui-ci le mange et Jean pris le petit livre de la main de l'ange, et je l'avala ce qui est bien différent d’un arbre et encore ici Celesta quel est ce petit livre ouvert???

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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 3:10 am

Trinite333 a écrit:
celesta a écrit:
trinite333 a toi de l'entendre !!!

Apocalypse
4 références trouvées

10.2
Il tenait dans sa main un petit livre ouvert. Il posa son pied droit sur la mer, et son pied gauche sur la terre;

10.8
Et la voix, que j'avais entendue du ciel, me parla de nouveau, et dit: Va, prends le petit livre ouvert dans la main de l'ange qui se tient debout sur la mer et sur la terre.

10.9
Et j'allai vers l'ange, en lui disant de me donner le petit livre. Et il me dit: Prends-le, et avale-le; il sera amer a tes entrailles, mais dans ta bouche il sera doux comme du miel.

10.10
Je pris le petit livre de la main de l'ange, et je l'avalai; il fut dans ma bouche doux comme du miel, mais quand je l'eus avale, mes entrailles furent remplies d'amertume.

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Bonjour Celesta, Mais ce que j’entends c’est la même voix qui parla à Jean du ciel et cette voix parle d’un petit livre que tenait dans sa main un ange et il le donna a Jean pour que celui-ci le mange et Jean pris le petit livre de la main de l'ange, et je l'avala ce qui est bien différent d’un arbre et encore ici Celesta quel est ce petit livre ouvert??? Celesta n'est pas de l'arbre que l'on fait le papier qui fait les livre???

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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 3:25 am

qui était l'ange puissant qui descendait du ciel,ces cet ange qui tenait dans ca main droite un petit livre ouvert,celui qui posa sont pied droit sur la mer et son pied gauche sur la terre !

Apocalypse 10

10.1
Je vis un autre ange puissant, qui descendait du ciel, enveloppé d'une nuée; au-dessus de sa tête était l'arc-en-ciel, et son visage était comme le soleil, et ses pieds comme des colonnes de feu.
10.2
Il tenait dans sa main un petit livre ouvert. Il posa son pied droit sur la mer, et son pied gauche sur la terre;
10.3
et il cria d'une voix forte, comme rugit un lion. Quand il cria, les sept tonnerres firent entendre leurs voix.
10.4
Et quand les sept tonnerres eurent fait entendre leurs voix, j'allais écrire; et j'entendis du ciel une voix qui disait: Scelle ce qu'ont dit les sept tonnerres, et ne l'écris pas.
10.5
Et l'ange, que je voyais debout sur la mer et sur la terre, leva sa main droite vers le ciel,
10.6
et jura par celui qui vit aux siècles des siècles, qui a créé le ciel et les choses qui y sont, la terre et les choses qui y sont, et la mer et les choses qui y sont, qu'il n'y aurait plus de temps,
10.7
mais qu'aux jours de la voix du septième ange, quand il sonnerait de la trompette, le mystère de Dieu s'accomplirait, comme il l'a annoncé à ses serviteurs, les prophètes.
10.8
Et la voix, que j'avais entendue du ciel, me parla de nouveau, et dit: Va, prends le petit livre ouvert dans la main de l'ange qui se tient debout sur la mer et sur la terre.
10.9
Et j'allai vers l'ange, en lui disant de me donner le petit livre. Et il me dit: Prends-le, et avale-le; il sera amer à tes entrailles, mais dans ta bouche il sera doux comme du miel.
10.10
Je pris le petit livre de la main de l'ange, et je l'avalai; il fut dans ma bouche doux comme du miel, mais quand je l'eus avalé, mes entrailles furent remplies d'amertume.
10.11
Puis on me dit: Il faut que tu prophétises de nouveau sur beaucoup de peuples, de nations, de langues, et de rois.

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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 4:01 am

Vous vous balancez des versets tous les deux , alors que la bible ne devrai pas etre prise comme base de votre reflection car cette meme base est faussée donc ce que vous pouvez citer pourrai etre faux aussi...

lisez ceci, les historiens parlent:

Celsus reprochait aux Chrétiens d'avoir altéré leurs Evangiles deux, trois fois et même davantage. Clément, aussi, à la fin du deuxième siècle, parle de ceux qui corrompaient les Evangiles, et met à leur charge le fait que, dans Matthieu V. 10. au lieu des mots : « car le royaume des cieux est à eux », on lise dans quelques manuscrits : « car ils seront parfaits ». et dans d'autres : « car ils auront un séjour où ils ne seront point persécutés ».



Eichhorn a dit :
1) Il déclare que les deux premiers chapitres de Matthieu ne sont pas de cet Evangéliste.

2) Que l'histoire de Judas Iscariote, dans Matthieu (XXVII. 3-10), est une addition postérieure.

3) Que les versets 52 et 53 du même chapitre sont également des interpolations.

4) Que douze versets du chapitre XVI. de Marc (9-30) sont apocryphes.

5) Que les versets 43 et 44 du chapitre XXII. de Luc sont interpolés.

6) Que ces paroles de Jean (V. 3, 4), "... et qui attendaient le mouvement de l'eau ; car un ange descendit en un certain temps dans le réservoir et en troublait l'eau ; et le premier qui descendait, après que l'eau avait été troublée, était guéri de quelque maladie qu'il fût détenu", ne sont pas de l'Evangéliste.

7) Que les versets 24 et 25 du chapitre xxi. de Jean sont, aussi, interpolés. Tous ces endroits ne sont donc pas inspirés selon ce critique. Il ajoute (p. 61 ) . "Les fictions de la tradition orale se sont mêlées aux miracles rapportés par Luc, l'écrivain les ayant ajoutées par exagération poétique, et il est impossible, en ce moment, de discerner ce qui est authentique et ce qui ne l'est pas".

Comment, des récits qui ont le caractère de l'exagération poétiques seraient il inspirés ? Il résulte, donc, des paroles d'Eichhorn que nous avons rapportées plus haut :

1) Que l'Evangile primitif s'est perdu.

2) Que dans les Evangiles actuels le vrai est mêlé à des traditions apocryphes.

3) Que le texte en a été altéré, et que Celsus reproche aux . leurs Evangiles plus de trois Chrétiens, dès le 2ème siècle, d'avoir déjà change ou quatre fois.

4) Qu'on ne trouve aucune mention de ces trois Evangiles avant la fin du 2ème siècle ou le commencement du 3ème. La théorie d'un Evangile primitif dont le texte se serait perdu, et où Matthieu, Luc, et Marc auraient puisé, a été soutenue aussi par le Clerc, Koppe Michaëlis, Lessing, Niemeyer, et Marsh (cf Horne, vol. IV. p. 295, édit. de 1822). Horne désapprouve les opinions de ces savants, mais sa désapprobation ne nuit pas à notre thèse.

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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 4:09 am

BNNZ
Le sujet est
Citation :
Sujet: l'arbre de vie
as -tu quelques choses a dires sur cela ?
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 4:20 am

BNNZ a écrit:
Vous vous balancez des versets tous les deux , alors que la bible ne devrai pas etre prise comme base de votre reflection car cette meme base est faussée donc ce que vous pouvez citer pourrai etre faux aussi...

lisez ceci, les historiens parlent:

Celsus reprochait aux Chrétiens d'avoir altéré leurs Evangiles deux, trois fois et même davantage. Clément, aussi, à la fin du deuxième siècle, parle de ceux qui corrompaient les Evangiles, et met à leur charge le fait que, dans Matthieu V. 10. au lieu des mots : « car le royaume des cieux est à eux », on lise dans quelques manuscrits : « car ils seront parfaits ». et dans d'autres : « car ils auront un séjour où ils ne seront point persécutés ».



Eichhorn a dit :
1) Il déclare que les deux premiers chapitres de Matthieu ne sont pas de cet Evangéliste.

2) Que l'histoire de Judas Iscariote, dans Matthieu (XXVII. 3-10), est une addition postérieure.

3) Que les versets 52 et 53 du même chapitre sont également des interpolations.

4) Que douze versets du chapitre XVI. de Marc (9-30) sont apocryphes.

5) Que les versets 43 et 44 du chapitre XXII. de Luc sont interpolés.

6) Que ces paroles de Jean (V. 3, 4), "... et qui attendaient le mouvement de l'eau ; car un ange descendit en un certain temps dans le réservoir et en troublait l'eau ; et le premier qui descendait, après que l'eau avait été troublée, était guéri de quelque maladie qu'il fût détenu", ne sont pas de l'Evangéliste.

7) Que les versets 24 et 25 du chapitre xxi. de Jean sont, aussi, interpolés. Tous ces endroits ne sont donc pas inspirés selon ce critique. Il ajoute (p. 61 ) . "Les fictions de la tradition orale se sont mêlées aux miracles rapportés par Luc, l'écrivain les ayant ajoutées par exagération poétique, et il est impossible, en ce moment, de discerner ce qui est authentique et ce qui ne l'est pas".

Comment, des récits qui ont le caractère de l'exagération poétiques seraient il inspirés ? Il résulte, donc, des paroles d'Eichhorn que nous avons rapportées plus haut :

1) Que l'Evangile primitif s'est perdu.

2) Que dans les Evangiles actuels le vrai est mêlé à des traditions apocryphes.

3) Que le texte en a été altéré, et que Celsus reproche aux . leurs Evangiles plus de trois Chrétiens, dès le 2ème siècle, d'avoir déjà change ou quatre fois.

4) Qu'on ne trouve aucune mention de ces trois Evangiles avant la fin du 2ème siècle ou le commencement du 3ème. La théorie d'un Evangile primitif dont le texte se serait perdu, et où Matthieu, Luc, et Marc auraient puisé, a été soutenue aussi par le Clerc, Koppe Michaëlis, Lessing, Niemeyer, et Marsh (cf Horne, vol. IV. p. 295, édit. de 1822). Horne désapprouve les opinions de ces savants, mais sa désapprobation ne nuit pas à notre thèse.


Bonjour BNNZ, continuez de chercher et vous finirez bien par trouver car BNNZ les écritures peuvent être faussée par l'homme mais pas la parole car elle se voit, s'entend et se vie. Comme je vous l'ai déclaré l'homme peux chercher ici et la pour changé n'importe quoi, écrire n'importe quoi et dire n'importe quoi mais la parole elle sera toujours la même car elle sort de la bouche de Dieu. Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.
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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 4:40 am

celesta a écrit:
qui était l'ange puissant qui descendait du ciel, c’est cet ange qui tenait dans ca main droite un petit livre ouvert, celui qui posa sont pied droit sur la mer et son pied gauche sur la terre !

Apocalypse 10

10.1
Je vis un autre ange puissant, qui descendait du ciel, enveloppé d'une nuée; au-dessus de sa tête était l'arc-en-ciel, et son visage était comme le soleil, et ses pieds comme des colonnes de feu.
10.2
Il tenait dans sa main un petit livre ouvert. Il posa son pied droit sur la mer, et son pied gauche sur la terre;
10.3
et il cria d'une voix forte, comme rugit un lion. Quand il cria, les sept tonnerres firent entendre leurs voix.
10.4
Et quand les sept tonnerres eurent fait entendre leurs voix, j'allais écrire; et j'entendis du ciel une voix qui disait: Scelle ce qu'ont dit les sept tonnerres, et ne l'écris pas.
10.5
Et l'ange, que je voyais debout sur la mer et sur la terre, leva sa main droite vers le ciel,
10.6
et jura par celui qui vit aux siècles des siècles, qui a créé le ciel et les choses qui y sont, la terre et les choses qui y sont, et la mer et les choses qui y sont, qu'il n'y aurait plus de temps,
10.7
mais qu'aux jours de la voix du septième ange, quand il sonnerait de la trompette, le mystère de Dieu s'accomplirait, comme il l'a annoncé à ses serviteurs, les prophètes.
10.8
Et la voix, que j'avais entendue du ciel, me parla de nouveau, et dit: Va, prends le petit livre ouvert dans la main de l'ange qui se tient debout sur la mer et sur la terre.
10.9
Et j'allai vers l'ange, en lui disant de me donner le petit livre. Et il me dit: Prends-le, et avale-le; il sera amer à tes entrailles, mais dans ta bouche il sera doux comme du miel.
10.10
Je pris le petit livre de la main de l'ange, et je l'avalai; il fut dans ma bouche doux comme du miel, mais quand je l'eus avalé, mes entrailles furent remplies d'amertume.
10.11
Puis on me dit: Il faut que tu prophétises de nouveau sur beaucoup de peuples, de nations, de langues, et de rois.

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Bonjour Celesta, pourquoi me poses-tu cette question??? Est-ce pour connaître la vérité??? Ou pour imposer la tienne???

Nous parlions d’arbre et tu me parles de livre. Tu as clairement vue les deux cotés du fleuve mais ne sachant quoi répondre tu changes de sujet et nous parle d’un autre temps de l’accomplissement et ce temps est accomplit. Mais nous parlions d’un temps a venir alors pourquoi changer de sujet??? Mais sache qu’il n’y a qu’un seul ange qui atteste la parole et c’est toujours le même ange qui le fait.

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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 4:55 am

rien de tout ca n'est encore accomplie trinite333
ci tout ceci serais accomplie nous serions déjà dans le royaume de Dieu ou la justice habitera!!!!regarde et vois que tout ce qui ce pratique sur cet terre n'est qu'injustice !!

Apocalypse 22:11-13 Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore ; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore. Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

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MessageSujet: Re: l'arbre de vie   Mar 15 Mar 2011, 5:07 am

Celesta .
Citation :
Rien de tout ca n'est encore accomplie trinite333ci tout ceci serais accomplie nous serions déjà dans le royaume de Dieu ou la justice habitera!!!!regarde et vois que tout ce qui ce pratique sur cet terre n'est qu'injustice !!
Dans et part le prière ont parviens a rejoindre le Divin Very Happy De plus bien des actions sont produire dans et part Amour ,les chrétiens sont le sel de la terre dans la pratiques de la charité .
Je te dis cela _pour que tu ne vois point exclusivement le coté obscur de la vie. En sommes ,je pense qu'il ne faut point voir la vie sur le coté négatif ou positif exclusivement _mais sur le coté réaliste .
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