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 Question simple ? Merci A Tous !

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Jude
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MessageSujet: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 26 Fév 2011, 4:20 am

Rappel du premier message :

Salutation en Christ,

Retournons au sujet, merci beaucoup !


Je pose une simple question et je demande SVP en retour une simple réponse, merci d'avance !

Où puis-je trouver dans la BIBLE, qui EST l'unique Parole de DIEU, le terme ou expression, tant adorer dans certains milieux religieux et même dans beaucoup de milieux pas clair et même obscur, que l'on nomme "TRINITÉ" ???????

Merci de bien vouloir m'aider !

Je souligne que toutes réponses non biblique n'aura pas de suite, bien sûr !


Jude


Dernière édition par Jude le Sam 26 Fév 2011, 7:48 am, édité 1 fois
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voskeperan
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 2:19 am

celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
Et son sang qui nous lave de nos péchés,tu en fais quoi?

n'est t'il pas écrit que c'est l'agneau qui ôte le péché du monde
celui qui nous lavent de nos péché par son sacrifice(immole)

Apocalypse 5:9-11 Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant : Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux ; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation ; tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre. Je regardai, et j'entendis la voix de beaucoup d'anges autour du trône et des êtres vivants et des vieillards, et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers.

Apocalypse 7:13-15 Et l'un des vieillards prit la parole et me dit : Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus ? Je lui dis : Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit : Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation ; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau. C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple. Celui qui est assis sur le trône dressera sa tente sur eux ;

Apocalypse 13:8-10 Et tous les habitants de la terre l'adoreront, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie de l'agneau qui a été immolé. Si quelqu'un a des oreilles, qu'il entende ! Si quelqu'un mène en captivité, il ira en captivité ; si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la persévérance et la foi des saints.

Si quelqu'un a des oreilles, qu'il entende !
en faite tu fais de l'évangile une fable c'est ca?

il n'y a pas eu de crucifixion donc Thomas n'a pas pu voir les cicatrices, donc il n'a pas pu croire
donc tous ce qui est décrit n'est pas vraie

heureusement que que Christ a dit d'enlever sa poutre avant de corriger l'autre
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celesta
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 2:22 am

HOSANNA a écrit:
celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
Et son sang qui nous lave de nos péchés,tu en fais quoi?

n'est t'il pas écrit que c'est l'agneau qui ôte le péché du monde
celui qui nous lavent de nos péché par son sacrifice(immole)

Apocalypse 5:9-11 Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant : Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux ; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation ; tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre. Je regardai, et j'entendis la voix de beaucoup d'anges autour du trône et des êtres vivants et des vieillards, et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers.

Apocalypse 7:13-15 Et l'un des vieillards prit la parole et me dit : Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus ? Je lui dis : Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit : Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation ; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau. C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple. Celui qui est assis sur le trône dressera sa tente sur eux ;

Apocalypse 13:8-10 Et tous les habitants de la terre l'adoreront, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie de l'agneau qui a été immolé. Si quelqu'un a des oreilles, qu'il entende ! Si quelqu'un mène en captivité, il ira en captivité ; si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la persévérance et la foi des saints.

Si quelqu'un a des oreilles, qu'il entende !
Quel sacrifice,quelle immolation?

immole signifie sacrifice
Hébreux 9:25-27 Et ce n'est pas pour s'offrir lui-même plusieurs fois qu'il y est entré, comme le souverain sacrificateur entre chaque année dans le sanctuaire avec du sang étranger ; autrement, il aurait fallu qu'il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles, il a paru une seule fois pour abolir le péché par son sacrifice. Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement,

son immolation: le livre de vie de l'agneau qui a été immolé.relis apo 13,8-10
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 2:25 am

par la meme occasion tu rejettes la prophétie de David du psaume 22
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 2:27 am

voskeperan a écrit:
celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
Et son sang qui nous lave de nos péchés,tu en fais quoi?

n'est t'il pas écrit que c'est l'agneau qui ôte le péché du monde
celui qui nous lavent de nos péché par son sacrifice(immole)

Apocalypse 5:9-11 Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant : Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux ; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation ; tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre. Je regardai, et j'entendis la voix de beaucoup d'anges autour du trône et des êtres vivants et des vieillards, et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers.

Apocalypse 7:13-15 Et l'un des vieillards prit la parole et me dit : Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus ? Je lui dis : Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit : Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation ; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau. C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple. Celui qui est assis sur le trône dressera sa tente sur eux ;

Apocalypse 13:8-10 Et tous les habitants de la terre l'adoreront, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie de l'agneau qui a été immolé. Si quelqu'un a des oreilles, qu'il entende ! Si quelqu'un mène en captivité, il ira en captivité ; si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la persévérance et la foi des saints.

Si quelqu'un a des oreilles, qu'il entende !
en faite tu fais de l'évangile une fable c'est ca?

il n'y a pas eu de crucifixion donc Thomas n'a pas pu voir les cicatrices, donc il n'a pas pu croire
donc tous ce qui est décrit n'est pas vraie

heureusement que que Christ a dit d'enlever sa poutre avant de corriger l'autre

Au sujet de Thomas, qui représente l’incrédule de ce monde:
Thomas répond à ceux qui lui disent qu’ils ont vu le Seigneur ressuscité :

Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.

Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes (du monde) étant fermées, se présenta au milieu d’eux, et dit : La paix soit avec vous ! Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-là dans mon côté ; et ne sois pas incrédule mais crois. Thomas lui répondit : Mon seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui ne m’ont pas vu, et qui ont cru !

Ceci est une image suggestive, faisant venir à la pensée que Thomas exécuta ce qu’il avait dit auparavant et que c’est à partir de cela qu’il crût. Mais il n’en est rien. Car lorsque Jésus lui dit : avance ici ton doigt et regarde mes mains, cela ne signifie pas que Thomas ait mis son doigt dans la marque des clous. Pareillement : avance ta main et mets-là dans mon côté, ne montre pas que Thomas ait enfoncé sa main dans le côté de celui que les soldats ont percé. Peut-on imaginer quelqu’un faire ça ? On ne le peut. Mais quand vous admettrez que la crucifixion de Jésus est toute autre que ce que vous lisez dans le sens des mots, alors vous croirez comme Thomas croit lorsqu’il voit qui est le sauveur.

De même, lorsque Jésus dit : que chacun se charge de sa croix et me suive, ne pensez pas qu’il demande à chacun de porter une croix en bois sur son dos... Non, hommes rompus, c’est la crucifixion d’autrefois qui est prise en figure de ce qui arrive à Jésus pour montrer ses souffrances. Porter ses douleurs, c’est porter sa croix et mourir pour ce monde qui n’a plus d’espoir.
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 2:39 am

Célesta
Il est clair que porter sa croix ne signifie pas porter une croix sur son dos,après,si pour toi tout est allégorie comme le dit ton livre de vie,moi je préfère le Sang du Christ qui me lave de mes péchés,chacun son truc.
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 2:40 am

voskeperan a écrit:
par la meme occasion tu rejettes la prophétie de David du psaume 22

mes je ne nie pas du tout !
Psaumes 22.6
(22:7) Et moi, je suis un ver et non un homme, L'opprobre des hommes et le méprisé du peuple.
22.7
(22:8) Tous ceux qui me voient se moquent de moi, Ils ouvrent la bouche, secouent la tête:

qui est ce qui est l'opprobres(honte) des hommes,qui est le méprisé dans la Bible, ?


Marc 8,38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Hébreux 13.12
C'est pour cela que Jésus aussi, afin de sanctifier le peuple par son propre sang, a souffert hors de la porte.
13.13
Sortons donc pour aller à lui, hors du camp, en portant son opprobre.
13.14
Car nous n'avons point ici-bas de cité permanente, mais nous cherchons celle qui est à venir.

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 2:44 am

celesta a écrit:
voskeperan a écrit:
celesta a écrit:


n'est t'il pas écrit que c'est l'agneau qui ôte le péché du monde
celui qui nous lavent de nos péché par son sacrifice(immole)

Apocalypse 5:9-11 Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant : Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux ; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation ; tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre. Je regardai, et j'entendis la voix de beaucoup d'anges autour du trône et des êtres vivants et des vieillards, et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers.

Apocalypse 7:13-15 Et l'un des vieillards prit la parole et me dit : Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus ? Je lui dis : Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit : Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation ; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau. C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple. Celui qui est assis sur le trône dressera sa tente sur eux ;

Apocalypse 13:8-10 Et tous les habitants de la terre l'adoreront, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie de l'agneau qui a été immolé. Si quelqu'un a des oreilles, qu'il entende ! Si quelqu'un mène en captivité, il ira en captivité ; si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la persévérance et la foi des saints.

Si quelqu'un a des oreilles, qu'il entende !
en faite tu fais de l'évangile une fable c'est ca?

il n'y a pas eu de crucifixion donc Thomas n'a pas pu voir les cicatrices, donc il n'a pas pu croire
donc tous ce qui est décrit n'est pas vraie

heureusement que que Christ a dit d'enlever sa poutre avant de corriger l'autre

Au sujet de Thomas, qui représente l’incrédule de ce monde:
Thomas répond à ceux qui lui disent qu’ils ont vu le Seigneur ressuscité :

Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.

Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes (du monde) étant fermées, se présenta au milieu d’eux, et dit : La paix soit avec vous ! Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-là dans mon côté ; et ne sois pas incrédule mais crois. Thomas lui répondit : Mon seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui ne m’ont pas vu, et qui ont cru !

Ceci est une image suggestive, faisant venir à la pensée que Thomas exécuta ce qu’il avait dit auparavant et que c’est à partir de cela qu’il crût. Mais il n’en est rien. Car lorsque Jésus lui dit : avance ici ton doigt et regarde mes mains, cela ne signifie pas que Thomas ait mis son doigt dans la marque des clous. Pareillement : avance ta main et mets-là dans mon côté, ne montre pas que Thomas ait enfoncé sa main dans le côté de celui que les soldats ont percé. Peut-on imaginer quelqu’un faire ça ? On ne le peut. Mais quand vous admettrez que la crucifixion de Jésus est toute autre que ce que vous lisez dans le sens des mots, alors vous croirez comme Thomas croit lorsqu’il voit qui est le sauveur.

De même, lorsque Jésus dit : que chacun se charge de sa croix et me suive, ne pensez pas qu’il demande à chacun de porter une croix en bois sur son dos... Non, hommes rompus, c’est la crucifixion d’autrefois qui est prise en figure de ce qui arrive à Jésus pour montrer ses souffrances. Porter ses douleurs, c’est porter sa croix et mourir pour ce monde qui n’a plus d’espoir.
c est bien ce que je te dis, pour toi l'évangile est une fable

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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 2:46 am

HOSANNA a écrit:
Célesta
Il est clair que porter sa croix ne signifie pas porter une croix sur son dos,après,si pour toi tout est allégorie comme le dit ton livre de vie,moi je préfère le Sang du Christ qui me lave de mes péchés,chacun son truc.

ci donc tu dit que porter sa croix ne signifie pas porter une croix sur son dos,que comprend tu de ce verset qui te demande

Alors Jésus dit a ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce a lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive.


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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 2:48 am

voskeperan a écrit:
celesta a écrit:
voskeperan a écrit:

en faite tu fais de l'évangile une fable c'est ca?

il n'y a pas eu de crucifixion donc Thomas n'a pas pu voir les cicatrices, donc il n'a pas pu croire
donc tous ce qui est décrit n'est pas vraie

heureusement que que Christ a dit d'enlever sa poutre avant de corriger l'autre

Au sujet de Thomas, qui représente l’incrédule de ce monde:
Thomas répond à ceux qui lui disent qu’ils ont vu le Seigneur ressuscité :

Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.

Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes (du monde) étant fermées, se présenta au milieu d’eux, et dit : La paix soit avec vous ! Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-là dans mon côté ; et ne sois pas incrédule mais crois. Thomas lui répondit : Mon seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui ne m’ont pas vu, et qui ont cru !

Ceci est une image suggestive, faisant venir à la pensée que Thomas exécuta ce qu’il avait dit auparavant et que c’est à partir de cela qu’il crût. Mais il n’en est rien. Car lorsque Jésus lui dit : avance ici ton doigt et regarde mes mains, cela ne signifie pas que Thomas ait mis son doigt dans la marque des clous. Pareillement : avance ta main et mets-là dans mon côté, ne montre pas que Thomas ait enfoncé sa main dans le côté de celui que les soldats ont percé. Peut-on imaginer quelqu’un faire ça ? On ne le peut. Mais quand vous admettrez que la crucifixion de Jésus est toute autre que ce que vous lisez dans le sens des mots, alors vous croirez comme Thomas croit lorsqu’il voit qui est le sauveur.

De même, lorsque Jésus dit : que chacun se charge de sa croix et me suive, ne pensez pas qu’il demande à chacun de porter une croix en bois sur son dos... Non, hommes rompus, c’est la crucifixion d’autrefois qui est prise en figure de ce qui arrive à Jésus pour montrer ses souffrances. Porter ses douleurs, c’est porter sa croix et mourir pour ce monde qui n’a plus d’espoir.
c est bien ce que je te dis, pour toi l'évangile est une fable


il est vrai que les Écritures sont voile...et c'est en Christ que le voile disparait..
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 2:54 am

celesta a écrit:
voskeperan a écrit:
par la meme occasion tu rejettes la prophétie de David du psaume 22

mes je ne nie pas du tout !
Psaumes 22.6
(22:7) Et moi, je suis un ver et non un homme, L'opprobre des hommes et le méprisé du peuple.
22.7
(22:8) Tous ceux qui me voient se moquent de moi, Ils ouvrent la bouche, secouent la tête:

qui est ce qui est l'opprobres(honte) des hommes,qui est le méprisé dans la Bible, ?


Marc 8,38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Hébreux 13.12
C'est pour cela que Jésus aussi, afin de sanctifier le peuple par son propre sang, a souffert hors de la porte.
13.13
Sortons donc pour aller à lui, hors du camp, en portant son opprobre.
13.14
Car nous n'avons point ici-bas de cité permanente, mais nous cherchons celle qui est à venir.

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

t as oublié ca:

17 Car des chiens m'ont environné, une bande de méchants m'a entouré; ils ont percé mes mains et mes pieds.
18 Je compterais tous mes os. Ils me considèrent et me regardent.
19 Ils partagent entre eux mes vêtements; ils tirent ma robe au sort.
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 3:01 am

voskeperan a écrit:
celesta a écrit:
voskeperan a écrit:
par la meme occasion tu rejettes la prophétie de David du psaume 22

mes je ne nie pas du tout !
Psaumes 22.6
(22:7) Et moi, je suis un ver et non un homme, L'opprobre des hommes et le méprisé du peuple.
22.7
(22:8) Tous ceux qui me voient se moquent de moi, Ils ouvrent la bouche, secouent la tête:

qui est ce qui est l'opprobres(honte) des hommes,qui est le méprisé dans la Bible, ?


Marc 8,38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Hébreux 13.12
C'est pour cela que Jésus aussi, afin de sanctifier le peuple par son propre sang, a souffert hors de la porte.
13.13
Sortons donc pour aller à lui, hors du camp, en portant son opprobre.
13.14
Car nous n'avons point ici-bas de cité permanente, mais nous cherchons celle qui est à venir.

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

t as oublié ca:

17 Car des chiens m'ont environné, une bande de méchants m'a entouré; ils ont percé mes mains et mes pieds.
18 Je compterais tous mes os. Ils me considèrent et me regardent.
19 Ils partagent entre eux mes vêtements; ils tirent ma robe au sort.


Matthieu 20.18
Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort,
20.19
et ils le livreront aux païens, pour qu'ils se moquent de lui, le battent de verges, et le crucifient; et le troisième jour il ressuscitera.
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 3:13 am

celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
Célesta
Il est clair que porter sa croix ne signifie pas porter une croix sur son dos,après,si pour toi tout est allégorie comme le dit ton livre de vie,moi je préfère le Sang du Christ qui me lave de mes péchés,chacun son truc.

ci donc tu dit que porter sa croix ne signifie pas porter une croix sur son dos,que comprend tu de ce verset qui te demande

Alors Jésus dit a ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce a lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive.


Qu'il faut supporter les épreuves comme lui a supporter de porter sa croix dans la douleur,sans hair,sans renoncer,allant jusqu'au bout de son ministère,jusqu'a la mort sur la croix!
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 3:28 am

Célesta
Cela signifie que nous devons allez jusqu'au bout de nous mème pour suivre le Seigneur,il nous a montré l'exemple dans ses souffrances,dans son humilité,dans sa douleur,si lui a subit tout cela alors qu'il pouvait invoquer son Père pour qu'il lui donne 12 légions d'anges et le délivrer,à plus forte raison,nous devons patiament supporter les épreuves avec patience,en portant nous mème notre croix en gardant le regard fixé sur Jésus qui nous a montré l'exemple.
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 3:29 am

En bref,sa veux dire souffrir sans se plaindre en s'en remetant à Christ,en ayant confiance en lui dans l'épreuve.
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:15 am

HOSANNA a écrit:
celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
Célesta
Il est clair que porter sa croix ne signifie pas porter une croix sur son dos,après,si pour toi tout est allégorie comme le dit ton livre de vie,moi je préfère le Sang du Christ qui me lave de mes péchés,chacun son truc.

ci donc tu dit que porter sa croix ne signifie pas porter une croix sur son dos,que comprend tu de ce verset qui te demande

Alors Jésus dit a ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce a lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive.


Qu'il faut supporter les épreuves comme lui a supporter de porter sa croix dans la douleur,sans hair,sans renoncer,allant jusqu'au bout de son ministère,jusqu'a la mort sur la croix!


donc tu ne veut pas renoncer comme le demande le verset ?
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:18 am

celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
celesta a écrit:


ci donc tu dit que porter sa croix ne signifie pas porter une croix sur son dos,que comprend tu de ce verset qui te demande

Alors Jésus dit a ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce a lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive.


Qu'il faut supporter les épreuves comme lui a supporter de porter sa croix dans la douleur,sans hair,sans renoncer,allant jusqu'au bout de son ministère,jusqu'a la mort sur la croix!


donc tu ne veut pas renoncer comme le demande le verset ?
Renoncer à souffrir patiament en portant ma croix dans les épreuves Question
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:22 am

HOSANNA a écrit:
celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
Qu'il faut supporter les épreuves comme lui a supporter de porter sa croix dans la douleur,sans hair,sans renoncer,allant jusqu'au bout de son ministère,jusqu'a la mort sur la croix!


donc tu ne veut pas renoncer comme le demande le verset ?
Renoncer à souffrir patiament en portant ma croix dans les épreuves Question

renoncer a toi même Hosanna !
tu doit d'abord renoncer a toi même
et te charger de ta croix,pour le suivre !
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:23 am

celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
celesta a écrit:



donc tu ne veut pas renoncer comme le demande le verset ?
Renoncer à souffrir patiament en portant ma croix dans les épreuves Question

renoncer a toi même Hosanna !
tu doit d'abord renoncer a toi même
et te charger de ta croix,pour le suivre !
Je viens de te dire quoi?
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:25 am

celesta
Qu'il faut supporter les épreuves comme lui a supporter de porter sa croix dans la douleur,sans hair,sans renoncer,allant jusqu'au bout de son ministère,jusqu'a la mort sur la croix!

Cela signifie que nous devons allez jusqu'au bout de nous mème pour suivre le Seigneur,il nous a montré l'exemple dans ses souffrances,dans son humilité,dans sa douleur,si lui a subit tout cela alors qu'il pouvait invoquer son Père pour qu'il lui donne 12 légions d'anges et le délivrer,à plus forte raison,nous devons patiament supporter les épreuves avec patience,en portant nous mème notre croix en gardant le regard fixé sur Jésus qui nous a montré l'exemple.

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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:28 am

célesta
Si pour toi renonçer à soit mème signifie autre chose,je t'écoute.
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:29 am

HOSANNA a écrit:
celesta
Qu'il faut supporter les épreuves comme lui a supporter de porter sa croix dans la douleur,sans hair,sans renoncer,allant jusqu'au bout de son ministère,jusqu'a la mort sur la croix!

Cela signifie que nous devons allez jusqu'au bout de nous mème pour suivre le Seigneur,il nous a montré l'exemple dans ses souffrances,dans son humilité,dans sa douleur,si lui a subit tout cela alors qu'il pouvait invoquer son Père pour qu'il lui donne 12 légions d'anges et le délivrer,à plus forte raison,nous devons patiament supporter les épreuves avec patience,en portant nous mème notre croix en gardant le regard fixé sur Jésus qui nous a montré l'exemple.


pourquoi dit tu sans renoncer Hosanna ?

mes c'est ce qu'il demande de renoncer il ne dit pas sans renoncer,mes renoncer a lui même(toi même)
ce qui veut dire abandonner les désir de la chair ,ne somme nous pas dans le monde de la tentation Hosanna ?
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:30 am

Salutation en Christ,

HOSANNA a écrit:
Jude
Pourtant le mot Trias,à l'origine du mot Trinité apparait bien avant Nicé.

Il apparaît Où et par Qui ?

Pas dans la Bible en tout cas !

Tu saisis la différence entre biblique et non-biblique ou toujours pas !

Jude
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:32 am

celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
celesta
Qu'il faut supporter les épreuves comme lui a supporter de porter sa croix dans la douleur,sans hair,sans renoncer,allant jusqu'au bout de son ministère,jusqu'a la mort sur la croix!

Cela signifie que nous devons allez jusqu'au bout de nous mème pour suivre le Seigneur,il nous a montré l'exemple dans ses souffrances,dans son humilité,dans sa douleur,si lui a subit tout cela alors qu'il pouvait invoquer son Père pour qu'il lui donne 12 légions d'anges et le délivrer,à plus forte raison,nous devons patiament supporter les épreuves avec patience,en portant nous mème notre croix en gardant le regard fixé sur Jésus qui nous a montré l'exemple.


pourquoi dit tu sans renoncer Hosanna ?

mes c'est ce qu'il demande de renoncer il ne dit pas sans renoncer,mes renoncer a lui même(toi même)
ce qui veut dire abandonner les désir de la chair ,ne somme nous pas dans le monde de la tentation Hosanna ?
Sans renoncer dans l'épreuve,tout comme Christ n'a pas renoncé à souffrir,qui voudra sauver sa vie la perdra,sans renoncer à prendre exemple sur Christ pour vaincre les épreuves,de la vie,de la chair,ext,ext.
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:40 am

HOSANNA a écrit:
celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
celesta
Qu'il faut supporter les épreuves comme lui a supporter de porter sa croix dans la douleur,sans hair,sans renoncer,allant jusqu'au bout de son ministère,jusqu'a la mort sur la croix!

Cela signifie que nous devons allez jusqu'au bout de nous mème pour suivre le Seigneur,il nous a montré l'exemple dans ses souffrances,dans son humilité,dans sa douleur,si lui a subit tout cela alors qu'il pouvait invoquer son Père pour qu'il lui donne 12 légions d'anges et le délivrer,à plus forte raison,nous devons patiament supporter les épreuves avec patience,en portant nous mème notre croix en gardant le regard fixé sur Jésus qui nous a montré l'exemple.


pourquoi dit tu sans renoncer Hosanna ?

mes c'est ce qu'il demande de renoncer il ne dit pas sans renoncer,mes renoncer a lui même(toi même)
ce qui veut dire abandonner les désir de la chair ,ne somme nous pas dans le monde de la tentation Hosanna ?
Sans renoncer dans l'épreuve,tout comme Christ n'a pas renoncé à souffrir,qui voudra sauver sa vie la perdra,sans renoncer à prendre exemple sur Christ pour vaincre les épreuves,de la vie,de la chair,ext,ext.

ne vivons nous pas de grande tribulation dans le monde Hosanna ?

Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j'ai vaincu le monde.
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:41 am

Jude a écrit:
Salutation en Christ,

HOSANNA a écrit:
Jude
Pourtant le mot Trias,à l'origine du mot Trinité apparait bien avant Nicé.

Il apparaît Où et par Qui ?

Pas dans la Bible en tout cas !

Tu saisis la différence entre biblique et non-biblique ou toujours pas !

Jude
Pas dans la Bible,vu que la Trinité est la conséquence de ce qui est dit du mystère de Dieu dans les Écritures,sinon le mot Trias est employé par théophile comme un concept déja ancien d'usage commun dans l'Eglise vers 180.

Et oui,je saisis bien ce qui est Biblique,merci,d'ou la Trinité qui corespond très bien à mon interprétation des Ecritures distinguant le Père,le Fils et le Saint Esprit,mais je crois que l'on en a déja parlé,il n'est pas Ecrit que c'est le Fils qui engendre le Père,je m'en tient à ce qui est Ecrit .
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:45 am

celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
celesta a écrit:


pourquoi dit tu sans renoncer Hosanna ?

mes c'est ce qu'il demande de renoncer il ne dit pas sans renoncer,mes renoncer a lui même(toi même)
ce qui veut dire abandonner les désir de la chair ,ne somme nous pas dans le monde de la tentation Hosanna ?
Sans renoncer dans l'épreuve,tout comme Christ n'a pas renoncé à souffrir,qui voudra sauver sa vie la perdra,sans renoncer à prendre exemple sur Christ pour vaincre les épreuves,de la vie,de la chair,ext,ext.

ne vivons nous pas de grande tribulation dans le monde Hosanna ?

Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j'ai vaincu le monde.
Et donc renoncer à soit mème signifie quoi pour toi?
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 4:59 am

Salutation en christ,

HOSANNA a écrit:
Jude a écrit:
Salutation en Christ,

HOSANNA a écrit:
Jude
Pourtant le mot Trias,à l'origine du mot Trinité apparait bien avant Nicé.

Il apparaît Où et par Qui ?

Pas dans la Bible en tout cas !

Tu saisis la différence entre biblique et non-biblique ou toujours pas !

Jude
Pas dans la Bible,vu que la Trinité est la conséquence de ce qui est dit du mystère de Dieu dans les Écritures,
sinon le mot Trias est employé par théophile comme un concept déja ancien d'usage commun dans l'Eglise vers 180.

Et oui,je saisis bien ce qui est Biblique,merci,
d'ou la Trinité qui corespond très bien à mon interprétation des Ecritures distinguant le Père,le Fils et le Saint Esprit,
mais je crois que l'on en a déja parlé,il n'est pas Ecrit que c'est le Fils qui engendre le Père,je m'en tient à ce qui est Ecrit .

Dis-moi, tu mis la bible en français ou tu lis un dérivé du coran ?

L'unique "Mystère de Dieu c'est CHRIST" !

Et non" une triade de personnages" que tu appel : "ton dieu triade".

Et ce ne sont pas tes pirouettes de mots qui y changeront quelque chose !

Si au moins tu avais ouvert ton "esprit" pour comprendre la signification biblique de "Fils de Dieu " et comprendre pourquoi et comment les élus en Christ sont aussi appelés des "fils de Dieu ", et "non des filles"! (Apo 21.7)


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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 5:01 am

HOSANNA a écrit:
celesta a écrit:
HOSANNA a écrit:
Sans renoncer dans l'épreuve,tout comme Christ n'a pas renoncé à souffrir,qui voudra sauver sa vie la perdra,sans renoncer à prendre exemple sur Christ pour vaincre les épreuves,de la vie,de la chair,ext,ext.

ne vivons nous pas de grande tribulation dans le monde Hosanna ?

Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j'ai vaincu le monde.
Et donc renoncer à soit mème signifie quoi pour toi?

renoncer a soi même,au désir de la chair !
Veillez et priez, afin que vous ne tombiez pas dans la tentation; l'esprit est bien dispose, mais la chair est faible.


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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 5:08 am

Citation :
Jude:Dis-moi, tu mis la bible en français ou tu lis un dérivé du coran ?
Pourtant les musulements sont contre la Trinité,comme toi,si tu veux aller sur ce terrain......

Citation :
L'unique "Mystère de Dieu c'est CHRIST" !
D'ou la Trinité qui explique pourquoi Jésus prie et supplie son Père,sujet souvant mis en avant par les musulements pour nier que Jésus soit Dieu,mais bon,heureusement la Trinité répond à leur argumentations Very Happy

Citation :
Et non" une triade de personnages" que tu appel : "ton dieu triade".
Le Père,le Fils et le Saint Esprit,ca fait 3.

Citation :
Et ce ne sont pas tes pirouettes de mots qui y changeront quelque chose !
Je tente de t'expliquer mon interprétation des Ecrits,tu n'es pas daccord,soit.

Citation :
Si au moins tu avais ouvert ton "esprit" pour comprendre la signification biblique de "Fils de Dieu " et comprendre pourquoi et comment les élus en Christ sont aussi appelés des "fils de Dieu ", et "non des filles"! (Apo 21.7)
Une tite prière pour que Dieu me face la Grace de m'éclairer,stp.
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 5:28 am

Salutation en Christ,

Citation :
hosanna :
D'ou la Trinité qui explique pourquoi Jésus parle à son Père,sujet souvant mis en avant pour nier que Jésus soit Dieu,mais bon,heureusement la Trinité répond à leur argumentations

Parce que quand Jésus Fils de Dieu parle au Père , toi tu arrives à voir "une trinité de personnes, une triade", sans même comprendre que là le Fils accomplissait son devoir de Christ notre rédempteur ?

Dis-moi ce que tu portes comme lunettes parce que les miennes ne font pas d'effet "3D" dans ma tête !

Le jour où tu commenceras tout simplement à "CROIRE CE QUE LE SEIGNEUR DIT", ce jour-là tu n'auras plus besoin du "mystère d'une triade", et voir Dieu face à face en Christ sera pour toi la plus grande espérance, crois-moi !


" Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie.
Nul ne vient au Père que par moi.

Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.
Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu.

Philippe lui dit : Seigneur, montre–nous le Père, et cela nous suffit.
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe !
Celui qui m’a vu a vu le Père ; comment dis–tu : Montre–nous le Père ?
Ne crois–tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ?
Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi–même ;
et le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les œuvres.
Croyez–moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ;
croyez du moins à cause de ces œuvres
." Jn 14.6-11


Est-ce que tu arrives encore à "VOIR 3 personnes" ici" ?
Pas moi !

Je ne vois qu'Un Seul Chemin, le véritable celui de la VIE que Dieu nous a donné pour le VOIR et aller à LUI !


C'est uniquement cela le Mystère de Dieu savoir Christ et rien d'une "triade" ou autre !


Jude
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 5:33 am

Jude a écrit:
Salutation en Christ,

Citation :
hosanna :
D'ou la Trinité qui explique pourquoi Jésus parle à son Père,sujet souvant mis en avant pour nier que Jésus soit Dieu,mais bon,heureusement la Trinité répond à leur argumentations

Parce que quand Jésus Fils de Dieu parle au Père , toi tu arrives à voir "une trinité de personnes, une triade", sans même comprendre que là le Fils accomplissait son devoir de Christ notre rédempteur ?

Dis-moi ce que tu portes comme lunettes parce que les miennes ne font pas d'effet "3D" dans ma tête !

Le jour où tu commenceras tout simplement à "CROIRE CE QUE LE SEIGNEUR DIT", ce jour-là tu n'auras plus besoin du "mystère d'une triade", et voir Dieu face à face en Christ sera pour toi la plus grande espérance, crois-moi !


" Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie.
Nul ne vient au Père que par moi.

Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.
Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu.

Philippe lui dit : Seigneur, montre–nous le Père, et cela nous suffit.
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe !
Celui qui m’a vu a vu le Père ; comment dis–tu : Montre–nous le Père ?
Ne crois–tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ?
Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi–même ;
et le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les œuvres.
Croyez–moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ;
croyez du moins à cause de ces œuvres
." Jn 14.6-11


Est-ce que tu arrives encore à "VOIR 3 personnes" ici" ?
Pas moi !

Je ne vois qu'Un Seul Chemin, le véritable celui de la VIE que Dieu nous a donné pour le VOIR et aller à LUI !


C'est uniquement cela le Mystère de Dieu savoir Christ et rien d'une "triade" ou autre !


Jude
Ca c'est TON interprétation,Quand toi tu comprendra qu'il ny a que Dieu qui fait Grace,tu cessera à tout pris de vouloir formater tout le monde à ton interprétation,sans parler de Matt 28:19,et tu priera que Dieu éclaire tout ceux que tu penses dans l'erreur.
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 5:38 am

Dieu fait grâce,mes le don de la grâce vient d'un seul homme , Jésus Christ .


Romains


5.15
Mais il n'en est pas du don gratuit comme de l'offense; car, si par l'offense d'un seul il en est beaucoup qui sont morts, a plus forte raison la grâce de Dieu et le don de la grâce venant d'un seul homme, Jésus Christ, ont-ils été abondamment répandus sur beaucoup.

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!
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MessageSujet: Re: Question simple ? Merci A Tous !   Sam 19 Mar 2011, 5:58 am

Salutation en Christ,

Citation :
hosanna :.
Ca c'est TON interprétation,Quand toi tu comprendra qu'il ny a que Dieu qui fait Grace,tu cessera à tout pris de vouloir formater tout le monde à ton interprétation,sans parler de Matt 28:19,et tu priera que Dieu éclaire tout ceux que tu penses dans l'erreur

Quand une personne est né tout entier dans le "dogme tri" il est tout a fait normale et charnel qu'elle se sente obligé de se couvrir des titres qui pour elle représentent son salut !

Mais quand une personne entend la prédication de l'Evangile du Salut prêché en rapport avec le sacrifice de Jésus le Christ qu'il reconnait alors comme son unique Seigneur et Sauveur, alors une autre réaction prend le dessus, car elle est liée directement à l'action du st-Esprit qui a ce moment de la vie du repenti le pousse à se convertir à celui Qui a donné sa Vie pour lui pauvre péché qu'il était !

Ainsi les élus en Christ réagissent tous de la même manière car leur coeur est réellement touché au moment où l'Esprit les convaint de péché , et ils déclarent tous pour leur propre engagement personnel :

"Hommes frères, que ferons–nous ?
Pierre leur dit : Repentez–vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus–Christ,
pour le pardon de vos péchés ; et vous recevrez le don du Saint–Esprit.
Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin,
en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.
Et, par plusieurs autres paroles, il les conjurait et les exhortait, disant :
Sauvez–vous de cette génération perverse.
Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés ; et, en ce jour–là,
le nombre des disciples s’augmenta d’environ trois mille âmes.
Ils persévéraient dans l’enseignement des apôtres, dans la communion fraternelle,
dans la fraction du pain, et dans les prières
.
La crainte s’emparait de chacun, et il se faisait beaucoup de prodiges et de miracles par les apôtres
." Actes 2.37-43

Tout simplement comme au commencement au jour de pentecôte et rien d'autre !
Le St-Esprit a été attendu comme promesse de Dieu et ensuite expérimenté !
Que chacun puisse croire pour l'expérimenter et comprendre Qui EST le vrai sauveur et quel EST son NOM !

Jude

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