Rappel du premier message :





Transcription:

Présentateur (Chris Conway): - Issa, pour qui avez vous une question?
Téléspectateur: - C’est une question pour Mustafa. J’ai bien écouté votre débat et ses arguments et je trouve ça très mignon… J’ai une question qui défie la logique et que même les gens en prison, les dealers, les voleurs les menteurs se posent: Comment définissez vous un homme qui a des rapports sexuels avec une fille de 9 ans? Répondez à ça! Ce n’est pas comme lui acheter un poney: 9 ans bon sang! Répondez à ça!
Mustafa Zahid: - C’est une affaire que j’ai clairement expliquée dans mon livre « Les mensonges à propos de Mahomet ».
Tout d’abord, selon la loi islamique, un homme peut marier une femme si elle remplit deux conditions: Être pubère et être suffisamment mature pour supporter les responsabilités du mariage. C’est au juge qui consacre le mariage d’estimer la présence ces deux traits.
Alors il y a une hadith vraie et connue qui dit que quand Aïsha s’est mariée à Mahomet elle avait 9 ans mais tout historien pourra demander comment elle savait qu’elle avait 9 ans: A cette époque il n’y avait pas d’actes de naissance, pas de référence, et en vérité la seule personne dont on sache exactement la date de naissance est le prophète Mahomet lui-même. Et c’est le seul prophète de dieu dont on sache quand il est né, quand il est mort et où il a été enterré. On ne sait l’âge exact d’aucun des compagnons de Mahomet parce qu’il n’y avait aucun registre.
Donc Aïsha a pu se tromper. J’ai d’ailleurs d’autres faits historiques dont personne ne parle: Aïcha, à l’âge supposé de 6 ans, était déjà fiancée à un autre homme et cet engagement a été rompu. De toute évidence, elle s’est probablement trompée sur son âge. Le seul fait certain est qu’entre ces fiançailles avec Mahomet et le mariage il y a eu trois ans. On peut la croire historiquement là dessus. Mais en fin de compte, le meilleur homme que la Terre ait porté, et les parents d’Aïsha, ont estimé qu’elle était prête à être mariée et le mariage a été consommé.
Qu’Aïsha avait 18 ans à la mort du prophète est l’un des points les plus controversés et les plus intellectuels de l’islam. Il y a même eu une femme exceptionnelle qui a dit qu’Aïsha avait peut être 40 ou 50 ans.
Ma position en tant que musulman est que, peu importe son âge à une époque où les femmes étaient mûres plus tôt, elle était en âge d’être mariée en islam, physiquement et moralement, comme l’a estimé Mahomet.
(…?) a été marié pendant 50 ans à la même femme, toujours fidèle, et c’est tout à son honneur.
Robert Spencer: Ok, merci.
Tout d’abord l’idée d’Aïsha ne sachant pas son âge est ridicule: Ils savaient les saisons, ce qu’est un an. Je le remercie d’avouer aussi clairement, contrairement à bien d’autres, qu’elle avait bien 9 ans quand le mariage a été consomme par Mahomet qui en avait alors 54. Mais il est malhonnête au sujet d’Aïsha elle même. Le coran lui même, au chap. 65 verset 4, parle de divorcer de filles encore pré-pubères, donc de toute évidence il prévoit bien le mariage des filles pré-pubères. Et le fait que Mahomet ait consomme ce mariage avec Aïsha quand elle avait 9 ans est important pour nous parce que la conduite de Mahomet est considérée comme l’exemple à suivre par tous les musulmans, à l’époque comme aujourd’hui. Donc lorsque l’ayatolah Komeini a pris le pouvoir en Iran, l’un de ses premiers gestes fût de baisser l’âge légal de mariage des filles à 9 ans et j’ai ici une fatwa, qui n’a que quelques semaines (24 déc.), de « islam.online » qui est le 6ème site islamique le plus populaire d’internet, qui demande s’il est acceptable de restreindre l’âge pour se marier des jeunes filles. Et leur réponse cite ce même verset du coran et dit qu’il est permis d’avoir des relation avec des filles pré-pubères.
Donc ce n’est pas à moi qu’il doit le reprocher mais à « islam.online »… Mais ils n’ont pas l’air de le gêner… La fatwa précise aussi qu’Aïsha fut mariée à l’âge de 6 ans, qu’il a eu des relations avec elle quand elle en avait 9.
C’est donc une chose enseignée aux musulmans, de nos jours, comme « normale »: Ils peuvent marier une enfant parce que Mahomet l’a fait et que le coran approuve. C’est ce qui est immonde là dedans. Et Mr Zahid devrait avoir la décence, en rapport avec sa morale et son dieu, de reconnaître que c’est abominable et de rejeter l’exemple de Mahomet sur ce plan au lieu de répéter des mensonges sur Aïsha, Mahomet, et le caractère d’exemple donné à ce mariage d’enfant chez tous les musulmans du monde, aujourd’hui encore.

L’imam s’est littéralement fait atomiser par la réponse de Spencer, j’adore !!

j'attends les commentaires et réactions des amoureux mahométans

grace 2dieux

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a propos des insultes non merci. salem

Livre 031, Numéro 5981:

Aïcha rapporte qu'elle l'habitude de jouer avec des poupées en présence du Messager d'Allah......

Si c'est exact alors les musulmans qui affirment qu'elle était mature me dérange beaucoup.


Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim
"Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait : "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre pendant un mois, et avais perdu mes cheveux; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bonheur, la bénédiction et la meilleure fortune!" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tête; et se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains."

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ERF2011 a ecrit
Livre 031, Numéro 5981:

Aïcha rapporte qu'elle l'habitude de jouer avec des poupées en présence du Messager d'Allah......

Si c'est exact alors les musulmans qui affirment qu'elle était mature me dérange beaucoup.


Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim
"Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait : "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre pendant un mois, et avais perdu mes cheveux; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bonheur, la bénédiction et la meilleure fortune!" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tête; et se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains


bonjour
Dis moi pourquoi les ennemies du prophète (psis) de l époque n ont pas blâmé ou dénigré le prophète (psis) pour le mariage de aicha (ra) pour eux c était une occasion a ne pas rater alors il le blâmer pour un rien du tout. Il n a jamais eu écho concernant cette histoire.
A-propos des hadiths il existe entres 300 000et 400 00 tu trouve l authentique le faible et le faux. On ne connaît même pas qui est ibn Hichem ?
; Le prophète (pssl) dit <> Notre seul référence c est le coran
Cherchez quelque chose de solide un acte de naissance ou quelque chose comme ca, qui prouve que AICHA (ra) avait 3ans ou18ans comme ca vous serez crédibles a part ca se n est que des bobards .Salem

C'est du gros n'importe quoi krabyle, c'est ta religion, si tu dis que c'est faux c'est à toi de prouver que Aicha avait 18 ans ce n'est pas au non musulman de prouver que Aicha avait 9 ans car il n'en a rien à faire, par contre pour toi en tant que femme musulmanne ça pose un sérieux problème. Parce que nous à la limite on s'en fout d'être dans le flou concernant cette histoire, mais pour un amoureux mahométan c'est un peu problématique qu'il ne puisse pas fonder sa foi sur quelque chose de solide et affirmer clairement que Aicha était adulte à son premier rapport.

nous avons plusieurs versions avec Aisha..est ou la vérité ? certains disent a 6 ans ,d'autre a 9 ans ,d'autre a 16 ans, a 18 ans.maintenant moi cela me laisse songeuse.

grace2dieux
C'est du gros n'importe quoi krabyle, c'est ta religion, si tu dis que c'est faux c'est à toi de prouver que Aicha avait 18 ans ce n'est pas au non musulman de prouver que Aicha avait 9 ans car il n'en a rien à faire, par contre pour toi en tant que femme musulmanne ça pose un sérieux problème. Parce que nous à la limite on s'en fout d'être dans le flou concernant cette histoire, mais pour un amoureux mahométan c'est un peu problématique qu'il ne puisse pas fonder sa foi sur quelque chose de solide et affirmer clairement que Aicha était adulte à son premier rapport.

; Le prophète (pssl) dit <> Notre seul référence c est le coran

; Le prophète (pssl) dit << arrive de son sens prenez le sinon moi si il vous un hadith, comparez le avec le coran s il incombe dans rejetez le.

Pourquoi vous me censuré a chaque fois un hadith vous fait peur ?

; Le prophète (pssl) dit << si il vous arrive de moi un hadith comparez le avec le coran s il incombe dans son sens prenez le sinon rejetez le notre seul référence c est le coran SALEM