[Vidéo] Mahomet et Aïcha : débat entre L’imam Mustafa Zahid et Robert Spencer

Transcription:

Présentateur (Chris Conway): - Issa, pour qui avez vous une question?
Téléspectateur: - C’est une question pour Mustafa. J’ai bien écouté votre débat et ses arguments et je trouve ça très mignon… J’ai une question qui défie la logique et que même les gens en prison, les dealers, les voleurs les menteurs se posent: Comment définissez vous un homme qui a des rapports sexuels avec une fille de 9 ans? Répondez à ça! Ce n’est pas comme lui acheter un poney: 9 ans bon sang! Répondez à ça!
Mustafa Zahid: - C’est une affaire que j’ai clairement expliquée dans mon livre « Les mensonges à propos de Mahomet ».
Tout d’abord, selon la loi islamique, un homme peut marier une femme si elle remplit deux conditions: Être pubère et être suffisamment mature pour supporter les responsabilités du mariage. C’est au juge qui consacre le mariage d’estimer la présence ces deux traits.
Alors il y a une hadith vraie et connue qui dit que quand Aïsha s’est mariée à Mahomet elle avait 9 ans mais tout historien pourra demander comment elle savait qu’elle avait 9 ans: A cette époque il n’y avait pas d’actes de naissance, pas de référence, et en vérité la seule personne dont on sache exactement la date de naissance est le prophète Mahomet lui-même. Et c’est le seul prophète de dieu dont on sache quand il est né, quand il est mort et où il a été enterré. On ne sait l’âge exact d’aucun des compagnons de Mahomet parce qu’il n’y avait aucun registre.
Donc Aïsha a pu se tromper. J’ai d’ailleurs d’autres faits historiques dont personne ne parle: Aïcha, à l’âge supposé de 6 ans, était déjà fiancée à un autre homme et cet engagement a été rompu. De toute évidence, elle s’est probablement trompée sur son âge. Le seul fait certain est qu’entre ces fiançailles avec Mahomet et le mariage il y a eu trois ans. On peut la croire historiquement là dessus. Mais en fin de compte, le meilleur homme que la Terre ait porté, et les parents d’Aïsha, ont estimé qu’elle était prête à être mariée et le mariage a été consommé.
Qu’Aïsha avait 18 ans à la mort du prophète est l’un des points les plus controversés et les plus intellectuels de l’islam. Il y a même eu une femme exceptionnelle qui a dit qu’Aïsha avait peut être 40 ou 50 ans.
Ma position en tant que musulman est que, peu importe son âge à une époque où les femmes étaient mûres plus tôt, elle était en âge d’être mariée en islam, physiquement et moralement, comme l’a estimé Mahomet.
(…?) a été marié pendant 50 ans à la même femme, toujours fidèle, et c’est tout à son honneur.
Robert Spencer: Ok, merci.
Tout d’abord l’idée d’Aïsha ne sachant pas son âge est ridicule: Ils savaient les saisons, ce qu’est un an. Je le remercie d’avouer aussi clairement, contrairement à bien d’autres, qu’elle avait bien 9 ans quand le mariage a été consomme par Mahomet qui en avait alors 54. Mais il est malhonnête au sujet d’Aïsha elle même. Le coran lui même, au chap. 65 verset 4, parle de divorcer de filles encore pré-pubères, donc de toute évidence il prévoit bien le mariage des filles pré-pubères. Et le fait que Mahomet ait consomme ce mariage avec Aïsha quand elle avait 9 ans est important pour nous parce que la conduite de Mahomet est considérée comme l’exemple à suivre par tous les musulmans, à l’époque comme aujourd’hui. Donc lorsque l’ayatolah Komeini a pris le pouvoir en Iran, l’un de ses premiers gestes fût de baisser l’âge légal de mariage des filles à 9 ans et j’ai ici une fatwa, qui n’a que quelques semaines (24 déc.), de « islam.online » qui est le 6ème site islamique le plus populaire d’internet, qui demande s’il est acceptable de restreindre l’âge pour se marier des jeunes filles. Et leur réponse cite ce même verset du coran et dit qu’il est permis d’avoir des relation avec des filles pré-pubères.
Donc ce n’est pas à moi qu’il doit le reprocher mais à « islam.online »… Mais ils n’ont pas l’air de le gêner… La fatwa précise aussi qu’Aïsha fut mariée à l’âge de 6 ans, qu’il a eu des relations avec elle quand elle en avait 9.
C’est donc une chose enseignée aux musulmans, de nos jours, comme « normale »: Ils peuvent marier une enfant parce que Mahomet l’a fait et que le coran approuve. C’est ce qui est immonde là dedans. Et Mr Zahid devrait avoir la décence, en rapport avec sa morale et son dieu, de reconnaître que c’est abominable et de rejeter l’exemple de Mahomet sur ce plan au lieu de répéter des mensonges sur Aïsha, Mahomet, et le caractère d’exemple donné à ce mariage d’enfant chez tous les musulmans du monde, aujourd’hui encore.

L’imam s’est littéralement fait atomiser par la réponse de Spencer, j’adore !!

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Bien répondu.

darkviking a écrit:

Transcription:

Présentateur (Chris Conway): - Issa, pour qui avez vous une question?
Téléspectateur: - C’est une question pour Mustafa. J’ai bien écouté votre débat et ses arguments et je trouve ça très mignon… J’ai une question qui défie la logique et que même les gens en prison, les dealers, les voleurs les menteurs se posent: Comment définissez vous un homme qui a des rapports sexuels avec une fille de 9 ans? Répondez à ça! Ce n’est pas comme lui acheter un poney: 9 ans bon sang! Répondez à ça!
Mustafa Zahid: - C’est une affaire que j’ai clairement expliquée dans mon livre « Les mensonges à propos de Mahomet ».
Tout d’abord, selon la loi islamique, un homme peut marier une femme si elle remplit deux conditions: Être pubère et être suffisamment mature pour supporter les responsabilités du mariage. C’est au juge qui consacre le mariage d’estimer la présence ces deux traits.
Alors il y a une hadith vraie et connue qui dit que quand Aïsha s’est mariée à Mahomet elle avait 9 ans mais tout historien pourra demander comment elle savait qu’elle avait 9 ans: A cette époque il n’y avait pas d’actes de naissance, pas de référence, et en vérité la seule personne dont on sache exactement la date de naissance est le prophète Mahomet lui-même. Et c’est le seul prophète de dieu dont on sache quand il est né, quand il est mort et où il a été enterré. On ne sait l’âge exact d’aucun des compagnons de Mahomet parce qu’il n’y avait aucun registre.
Donc Aïsha a pu se tromper. J’ai d’ailleurs d’autres faits historiques dont personne ne parle: Aïcha, à l’âge supposé de 6 ans, était déjà fiancée à un autre homme et cet engagement a été rompu. De toute évidence, elle s’est probablement trompée sur son âge. Le seul fait certain est qu’entre ces fiançailles avec Mahomet et le mariage il y a eu trois ans. On peut la croire historiquement là dessus. Mais en fin de compte, le meilleur homme que la Terre ait porté, et les parents d’Aïsha, ont estimé qu’elle était prête à être mariée et le mariage a été consommé.
Qu’Aïsha avait 18 ans à la mort du prophète est l’un des points les plus controversés et les plus intellectuels de l’islam. Il y a même eu une femme exceptionnelle qui a dit qu’Aïsha avait peut être 40 ou 50 ans.
Ma position en tant que musulman est que, peu importe son âge à une époque où les femmes étaient mûres plus tôt, elle était en âge d’être mariée en islam, physiquement et moralement, comme l’a estimé Mahomet.
(…?) a été marié pendant 50 ans à la même femme, toujours fidèle, et c’est tout à son honneur.
Robert Spencer: Ok, merci.
Tout d’abord l’idée d’Aïsha ne sachant pas son âge est ridicule: Ils savaient les saisons, ce qu’est un an. Je le remercie d’avouer aussi clairement, contrairement à bien d’autres, qu’elle avait bien 9 ans quand le mariage a été consomme par Mahomet qui en avait alors 54. Mais il est malhonnête au sujet d’Aïsha elle même. Le coran lui même, au chap. 65 verset 4, parle de divorcer de filles encore pré-pubères, donc de toute évidence il prévoit bien le mariage des filles pré-pubères. Et le fait que Mahomet ait consomme ce mariage avec Aïsha quand elle avait 9 ans est important pour nous parce que la conduite de Mahomet est considérée comme l’exemple à suivre par tous les musulmans, à l’époque comme aujourd’hui. Donc lorsque l’ayatolah Komeini a pris le pouvoir en Iran, l’un de ses premiers gestes fût de baisser l’âge légal de mariage des filles à 9 ans et j’ai ici une fatwa, qui n’a que quelques semaines (24 déc.), de « islam.online » qui est le 6ème site islamique le plus populaire d’internet, qui demande s’il est acceptable de restreindre l’âge pour se marier des jeunes filles. Et leur réponse cite ce même verset du coran et dit qu’il est permis d’avoir des relation avec des filles pré-pubères.
Donc ce n’est pas à moi qu’il doit le reprocher mais à « islam.online »… Mais ils n’ont pas l’air de le gêner… La fatwa précise aussi qu’Aïsha fut mariée à l’âge de 6 ans, qu’il a eu des relations avec elle quand elle en avait 9.
C’est donc une chose enseignée aux musulmans, de nos jours, comme « normale »: Ils peuvent marier une enfant parce que Mahomet l’a fait et que le coran approuve. C’est ce qui est immonde là dedans. Et Mr Zahid devrait avoir la décence, en rapport avec sa morale et son dieu, de reconnaître que c’est abominable et de rejeter l’exemple de Mahomet sur ce plan au lieu de répéter des mensonges sur Aïsha, Mahomet, et le caractère d’exemple donné à ce mariage d’enfant chez tous les musulmans du monde, aujourd’hui encore.

L’imam s’est littéralement fait atomiser par la réponse de Spencer, j’adore !!

C'est pourtant vrai: l'épouse de Mohammed n'avait nullement 9 ans et encore moins 6: elle avait déjà 10 ans qu'elle n'était pas mariée et qu'il devenait préoccupant, selon la tradition de l'époque, qu'un prétendant ne se fasse pas connaitre.

C'est exact encore, que plusieurs années se sont écoulées entre le mariage et la "consommation" du mariage.

Ce qui nous amène à , plus probablement, envisager que son épouse avait environ 13 ou 14 ans quand les relations ont commencées avec Mohammed.

gilmig a écrit:

darkviking a écrit:

Transcription:

Présentateur (Chris Conway): - Issa, pour qui avez vous une question?
Téléspectateur: - C’est une question pour Mustafa. J’ai bien écouté votre débat et ses arguments et je trouve ça très mignon… J’ai une question qui défie la logique et que même les gens en prison, les dealers, les voleurs les menteurs se posent: Comment définissez vous un homme qui a des rapports sexuels avec une fille de 9 ans? Répondez à ça! Ce n’est pas comme lui acheter un poney: 9 ans bon sang! Répondez à ça!
Mustafa Zahid: - C’est une affaire que j’ai clairement expliquée dans mon livre « Les mensonges à propos de Mahomet ».
Tout d’abord, selon la loi islamique, un homme peut marier une femme si elle remplit deux conditions: Être pubère et être suffisamment mature pour supporter les responsabilités du mariage. C’est au juge qui consacre le mariage d’estimer la présence ces deux traits.
Alors il y a une hadith vraie et connue qui dit que quand Aïsha s’est mariée à Mahomet elle avait 9 ans mais tout historien pourra demander comment elle savait qu’elle avait 9 ans: A cette époque il n’y avait pas d’actes de naissance, pas de référence, et en vérité la seule personne dont on sache exactement la date de naissance est le prophète Mahomet lui-même. Et c’est le seul prophète de dieu dont on sache quand il est né, quand il est mort et où il a été enterré. On ne sait l’âge exact d’aucun des compagnons de Mahomet parce qu’il n’y avait aucun registre.
Donc Aïsha a pu se tromper. J’ai d’ailleurs d’autres faits historiques dont personne ne parle: Aïcha, à l’âge supposé de 6 ans, était déjà fiancée à un autre homme et cet engagement a été rompu. De toute évidence, elle s’est probablement trompée sur son âge. Le seul fait certain est qu’entre ces fiançailles avec Mahomet et le mariage il y a eu trois ans. On peut la croire historiquement là dessus. Mais en fin de compte, le meilleur homme que la Terre ait porté, et les parents d’Aïsha, ont estimé qu’elle était prête à être mariée et le mariage a été consommé.
Qu’Aïsha avait 18 ans à la mort du prophète est l’un des points les plus controversés et les plus intellectuels de l’islam. Il y a même eu une femme exceptionnelle qui a dit qu’Aïsha avait peut être 40 ou 50 ans.
Ma position en tant que musulman est que, peu importe son âge à une époque où les femmes étaient mûres plus tôt, elle était en âge d’être mariée en islam, physiquement et moralement, comme l’a estimé Mahomet.
(…?) a été marié pendant 50 ans à la même femme, toujours fidèle, et c’est tout à son honneur.
Robert Spencer: Ok, merci.
Tout d’abord l’idée d’Aïsha ne sachant pas son âge est ridicule: Ils savaient les saisons, ce qu’est un an. Je le remercie d’avouer aussi clairement, contrairement à bien d’autres, qu’elle avait bien 9 ans quand le mariage a été consomme par Mahomet qui en avait alors 54. Mais il est malhonnête au sujet d’Aïsha elle même. Le coran lui même, au chap. 65 verset 4, parle de divorcer de filles encore pré-pubères, donc de toute évidence il prévoit bien le mariage des filles pré-pubères. Et le fait que Mahomet ait consomme ce mariage avec Aïsha quand elle avait 9 ans est important pour nous parce que la conduite de Mahomet est considérée comme l’exemple à suivre par tous les musulmans, à l’époque comme aujourd’hui. Donc lorsque l’ayatolah Komeini a pris le pouvoir en Iran, l’un de ses premiers gestes fût de baisser l’âge légal de mariage des filles à 9 ans et j’ai ici une fatwa, qui n’a que quelques semaines (24 déc.), de « islam.online » qui est le 6ème site islamique le plus populaire d’internet, qui demande s’il est acceptable de restreindre l’âge pour se marier des jeunes filles. Et leur réponse cite ce même verset du coran et dit qu’il est permis d’avoir des relation avec des filles pré-pubères.
Donc ce n’est pas à moi qu’il doit le reprocher mais à « islam.online »… Mais ils n’ont pas l’air de le gêner… La fatwa précise aussi qu’Aïsha fut mariée à l’âge de 6 ans, qu’il a eu des relations avec elle quand elle en avait 9.
C’est donc une chose enseignée aux musulmans, de nos jours, comme « normale »: Ils peuvent marier une enfant parce que Mahomet l’a fait et que le coran approuve. C’est ce qui est immonde là dedans. Et Mr Zahid devrait avoir la décence, en rapport avec sa morale et son dieu, de reconnaître que c’est abominable et de rejeter l’exemple de Mahomet sur ce plan au lieu de répéter des mensonges sur Aïsha, Mahomet, et le caractère d’exemple donné à ce mariage d’enfant chez tous les musulmans du monde, aujourd’hui encore.

L’imam s’est littéralement fait atomiser par la réponse de Spencer, j’adore !!

C'est pourtant vrai: l'épouse de Mohammed n'avait nullement 9 ans et encore moins 6: elle avait déjà 10 ans qu'elle n'était pas mariée et qu'il devenait préoccupant, selon la tradition de l'époque, qu'un prétendant ne se fasse pas connaitre.

C'est exact encore, que plusieurs années se sont écoulées entre le mariage et la "consommation" du mariage.

Ce qui nous amène à , plus probablement, envisager que son épouse avait environ 13 ou 14 ans quand les relations ont commencées avec Mohammed.

Ce que tu affirmes ne repose sur rien de solide.
Ce sont de pures spéculations musulmanes pour essayer de disculper Mahomet de ce qui embarasse les musulmans aujourd'hui mais n'a jamais fait problème pour eux pendant des siècles.

La seule chose certaine c'est que Aïcha elle-même, qui n'était pas réputée pour être idiote, donne ces âges avec précision. Le reste n'est qu'invention de musulmans.
Et quand on regarde l'ensemble des éléments on voit bien que le plus probable est qu'elle avait hélas l'âge qu'elle affirme.

Florent52 a écrit:

gilmig a écrit:

darkviking a écrit:

Transcription:

Présentateur (Chris Conway): - Issa, pour qui avez vous une question?
Téléspectateur: - C’est une question pour Mustafa. J’ai bien écouté votre débat et ses arguments et je trouve ça très mignon… J’ai une question qui défie la logique et que même les gens en prison, les dealers, les voleurs les menteurs se posent: Comment définissez vous un homme qui a des rapports sexuels avec une fille de 9 ans? Répondez à ça! Ce n’est pas comme lui acheter un poney: 9 ans bon sang! Répondez à ça!
Mustafa Zahid: - C’est une affaire que j’ai clairement expliquée dans mon livre « Les mensonges à propos de Mahomet ».
Tout d’abord, selon la loi islamique, un homme peut marier une femme si elle remplit deux conditions: Être pubère et être suffisamment mature pour supporter les responsabilités du mariage. C’est au juge qui consacre le mariage d’estimer la présence ces deux traits.
Alors il y a une hadith vraie et connue qui dit que quand Aïsha s’est mariée à Mahomet elle avait 9 ans mais tout historien pourra demander comment elle savait qu’elle avait 9 ans: A cette époque il n’y avait pas d’actes de naissance, pas de référence, et en vérité la seule personne dont on sache exactement la date de naissance est le prophète Mahomet lui-même. Et c’est le seul prophète de dieu dont on sache quand il est né, quand il est mort et où il a été enterré. On ne sait l’âge exact d’aucun des compagnons de Mahomet parce qu’il n’y avait aucun registre.
Donc Aïsha a pu se tromper. J’ai d’ailleurs d’autres faits historiques dont personne ne parle: Aïcha, à l’âge supposé de 6 ans, était déjà fiancée à un autre homme et cet engagement a été rompu. De toute évidence, elle s’est probablement trompée sur son âge. Le seul fait certain est qu’entre ces fiançailles avec Mahomet et le mariage il y a eu trois ans. On peut la croire historiquement là dessus. Mais en fin de compte, le meilleur homme que la Terre ait porté, et les parents d’Aïsha, ont estimé qu’elle était prête à être mariée et le mariage a été consommé.
Qu’Aïsha avait 18 ans à la mort du prophète est l’un des points les plus controversés et les plus intellectuels de l’islam. Il y a même eu une femme exceptionnelle qui a dit qu’Aïsha avait peut être 40 ou 50 ans.
Ma position en tant que musulman est que, peu importe son âge à une époque où les femmes étaient mûres plus tôt, elle était en âge d’être mariée en islam, physiquement et moralement, comme l’a estimé Mahomet.
(…?) a été marié pendant 50 ans à la même femme, toujours fidèle, et c’est tout à son honneur.
Robert Spencer: Ok, merci.
Tout d’abord l’idée d’Aïsha ne sachant pas son âge est ridicule: Ils savaient les saisons, ce qu’est un an. Je le remercie d’avouer aussi clairement, contrairement à bien d’autres, qu’elle avait bien 9 ans quand le mariage a été consomme par Mahomet qui en avait alors 54. Mais il est malhonnête au sujet d’Aïsha elle même. Le coran lui même, au chap. 65 verset 4, parle de divorcer de filles encore pré-pubères, donc de toute évidence il prévoit bien le mariage des filles pré-pubères. Et le fait que Mahomet ait consomme ce mariage avec Aïsha quand elle avait 9 ans est important pour nous parce que la conduite de Mahomet est considérée comme l’exemple à suivre par tous les musulmans, à l’époque comme aujourd’hui. Donc lorsque l’ayatolah Komeini a pris le pouvoir en Iran, l’un de ses premiers gestes fût de baisser l’âge légal de mariage des filles à 9 ans et j’ai ici une fatwa, qui n’a que quelques semaines (24 déc.), de « islam.online » qui est le 6ème site islamique le plus populaire d’internet, qui demande s’il est acceptable de restreindre l’âge pour se marier des jeunes filles. Et leur réponse cite ce même verset du coran et dit qu’il est permis d’avoir des relation avec des filles pré-pubères.
Donc ce n’est pas à moi qu’il doit le reprocher mais à « islam.online »… Mais ils n’ont pas l’air de le gêner… La fatwa précise aussi qu’Aïsha fut mariée à l’âge de 6 ans, qu’il a eu des relations avec elle quand elle en avait 9.
C’est donc une chose enseignée aux musulmans, de nos jours, comme « normale »: Ils peuvent marier une enfant parce que Mahomet l’a fait et que le coran approuve. C’est ce qui est immonde là dedans. Et Mr Zahid devrait avoir la décence, en rapport avec sa morale et son dieu, de reconnaître que c’est abominable et de rejeter l’exemple de Mahomet sur ce plan au lieu de répéter des mensonges sur Aïsha, Mahomet, et le caractère d’exemple donné à ce mariage d’enfant chez tous les musulmans du monde, aujourd’hui encore.

L’imam s’est littéralement fait atomiser par la réponse de Spencer, j’adore !!

C'est pourtant vrai: l'épouse de Mohammed n'avait nullement 9 ans et encore moins 6: elle avait déjà 10 ans qu'elle n'était pas mariée et qu'il devenait préoccupant, selon la tradition de l'époque, qu'un prétendant ne se fasse pas connaitre.

C'est exact encore, que plusieurs années se sont écoulées entre le mariage et la "consommation" du mariage.

Ce qui nous amène à , plus probablement, envisager que son épouse avait environ 13 ou 14 ans quand les relations ont commencées avec Mohammed.

Ce que tu affirmes ne repose sur rien de solide.
Ce sont de pures spéculations musulmanes pour essayer de disculper Mahomet de ce qui embarasse les musulmans aujourd'hui mais n'a jamais fait problème pour eux pendant des siècles.

La seule chose certaine c'est que Aïcha elle-même, qui n'était pas réputée pour être idiote, donne ces âges avec précision. Le reste n'est qu'invention de musulmans.
Et quand on regarde l'ensemble des éléments on voit bien que le plus probable est qu'elle avait hélas l'âge qu'elle affirme.

Et pourtant ce que j'indique ne résulte absolument PAS , ni des musulmans, ni de l'islam..

gilmig a écrit:

Florent52 a écrit:

gilmig a écrit:

C'est pourtant vrai: l'épouse de Mohammed n'avait nullement 9 ans et encore moins 6: elle avait déjà 10 ans qu'elle n'était pas mariée et qu'il devenait préoccupant, selon la tradition de l'époque, qu'un prétendant ne se fasse pas connaitre.

C'est exact encore, que plusieurs années se sont écoulées entre le mariage et la "consommation" du mariage.

Ce qui nous amène à , plus probablement, envisager que son épouse avait environ 13 ou 14 ans quand les relations ont commencées avec Mohammed.

Ce que tu affirmes ne repose sur rien de solide.
Ce sont de pures spéculations musulmanes pour essayer de disculper Mahomet de ce qui embarasse les musulmans aujourd'hui mais n'a jamais fait problème pour eux pendant des siècles.

La seule chose certaine c'est que Aïcha elle-même, qui n'était pas réputée pour être idiote, donne ces âges avec précision. Le reste n'est qu'invention de musulmans.
Et quand on regarde l'ensemble des éléments on voit bien que le plus probable est qu'elle avait hélas l'âge qu'elle affirme.

Et pourtant ce que j'indique ne résulte absolument PAS , ni des musulmans, ni de l'islam..

De quoi alors?

Aïcha était réellement prête à coucher avec un homme de 52 ans. La preuve par ces nobles hadiths :

"Aïcha rapporte qu'elle avait l'habitude de jouer avec ses poupées en présence du Messager d'Allah...

Book 031, Number 5981:

'A'isha reported that she used to play with dolls in the presence of Allah's Messenger (may peace be upon him) and when her playmates came to her they left (the house) because they felt shy of Allah's Messenger (may peace be upon him), whereas Allah's Messenger (may peace be upon him) sent them to her.

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"Aïcha (qu'Allah soit satisfait) rapporte que l'apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) l'a épousée quand elle avait sept ans, et il a été conduit à sa maison pour "connaitre" son épouse quand elle avait neuf ans, et ses poupées ont été avec elle, et quand il (le Prophète) est mort, elle avait dix-huit ans."

Book 008, Number 3311:

'A'isha (Allah be pleased with her) reported that Allah's Apostle (may peace be upon him) married her when she was seven years old, and he was taken to his house as a bride when she was nine, and her dolls were with her; and when he (the Holy Prophet) died she was eighteen years old.

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"Rapporté par Aisha: -J'avait l'habitude de jouer avec les poupées en présence du Prophète..."

Volume 8, Book 73, Number 151:

Narrated 'Aisha:

I used to play with the dolls in the presence of the Prophet, and my girl friends also used to play with me. When Allah's Apostle used to enter (my dwelling place) they used to hide themselves, but the Prophet would call them to join and play with me. (The playing with the dolls and similar images is forbidden, but it was allowed for 'Aisha at that time, as she was a little girl, not yet reached the age of puberty.) (Fateh-al-Bari page 143, Vol.13)

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"Quand le Messager d'Allah (la paix) sont arrivés après l'expédition de Tabuk ou de Khaybar (narrateur douteux), il a soulevé un rideau qui été accroché en face, révélant quelques poupées qui lui appartenaient(a Aisha)...Il a demandé: Qu'est-ce que c'est? Elle répondit: Mes poupées(...)Et le Messager d'Allah (la paix) riait si fort que je voyait même ses molaires.

Book 41, Number 4914:

Narrated Aisha, Ummul Mu'minin:

When the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) arrived after the expedition to Tabuk or Khaybar (the narrator is doubtful), the draught raised an end of a curtain which was hung in front of her store-room, revealing some dolls which belonged to her.

He asked: What is this? She replied: My dolls. Among them he saw a horse with wings made of rags, and asked: What is this I see among them? She replied: A horse. He asked: What is this that it has on it? She replied: Two wings. He asked: A horse with two wings? She replied: Have you not heard that Solomon had horses with wings? She said: Thereupon the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) laughed so heartily that I could see his molar tee

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Pas mal cette vidéo!

L'imam est resté bouche bée.

Les musulmans sont certes dans un égarement évident...ne raisonnent-ils donc pas? affraid

Dans un égarement évident, en voici une autre preuve :

13.15 Et c´est à Allah que se prosternent, bon gré mal gré, tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre, ainsi que leurs ombres, au début et à la fin de journée. l´Enfer sera leur refuge. Quel détestable lit de repos!

Tout ce que vous voulez savoir sur Mahomet sans oser le demander à votre imam. Tout.

"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
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darkviking a écrit:

Transcription:

Présentateur (Chris Conway): - Issa, pour qui avez vous une question?
Téléspectateur: - C’est une question pour Mustafa. J’ai bien écouté votre débat et ses arguments et je trouve ça très mignon… J’ai une question qui défie la logique et que même les gens en prison, les dealers, les voleurs les menteurs se posent: Comment définissez vous un homme qui a des rapports sexuels avec une fille de 9 ans? Répondez à ça! Ce n’est pas comme lui acheter un poney: 9 ans bon sang! Répondez à ça!
Mustafa Zahid: - C’est une affaire que j’ai clairement expliquée dans mon livre « Les mensonges à propos de Mahomet ».
Tout d’abord, selon la loi islamique, un homme peut marier une femme si elle remplit deux conditions: Être pubère et être suffisamment mature pour supporter les responsabilités du mariage. C’est au juge qui consacre le mariage d’estimer la présence ces deux traits.
Alors il y a une hadith vraie et connue qui dit que quand Aïsha s’est mariée à Mahomet elle avait 9 ans mais tout historien pourra demander comment elle savait qu’elle avait 9 ans: A cette époque il n’y avait pas d’actes de naissance, pas de référence, et en vérité la seule personne dont on sache exactement la date de naissance est le prophète Mahomet lui-même. Et c’est le seul prophète de dieu dont on sache quand il est né, quand il est mort et où il a été enterré. On ne sait l’âge exact d’aucun des compagnons de Mahomet parce qu’il n’y avait aucun registre.
Donc Aïsha a pu se tromper. J’ai d’ailleurs d’autres faits historiques dont personne ne parle: Aïcha, à l’âge supposé de 6 ans, était déjà fiancée à un autre homme et cet engagement a été rompu. De toute évidence, elle s’est probablement trompée sur son âge. Le seul fait certain est qu’entre ces fiançailles avec Mahomet et le mariage il y a eu trois ans. On peut la croire historiquement là dessus. Mais en fin de compte, le meilleur homme que la Terre ait porté, et les parents d’Aïsha, ont estimé qu’elle était prête à être mariée et le mariage a été consommé.
Qu’Aïsha avait 18 ans à la mort du prophète est l’un des points les plus controversés et les plus intellectuels de l’islam. Il y a même eu une femme exceptionnelle qui a dit qu’Aïsha avait peut être 40 ou 50 ans.
Ma position en tant que musulman est que, peu importe son âge à une époque où les femmes étaient mûres plus tôt, elle était en âge d’être mariée en islam, physiquement et moralement, comme l’a estimé Mahomet.
(…?) a été marié pendant 50 ans à la même femme, toujours fidèle, et c’est tout à son honneur.
Robert Spencer: Ok, merci.
Tout d’abord l’idée d’Aïsha ne sachant pas son âge est ridicule: Ils savaient les saisons, ce qu’est un an. Je le remercie d’avouer aussi clairement, contrairement à bien d’autres, qu’elle avait bien 9 ans quand le mariage a été consomme par Mahomet qui en avait alors 54. Mais il est malhonnête au sujet d’Aïsha elle même. Le coran lui même, au chap. 65 verset 4, parle de divorcer de filles encore pré-pubères, donc de toute évidence il prévoit bien le mariage des filles pré-pubères. Et le fait que Mahomet ait consomme ce mariage avec Aïsha quand elle avait 9 ans est important pour nous parce que la conduite de Mahomet est considérée comme l’exemple à suivre par tous les musulmans, à l’époque comme aujourd’hui. Donc lorsque l’ayatolah Komeini a pris le pouvoir en Iran, l’un de ses premiers gestes fût de baisser l’âge légal de mariage des filles à 9 ans et j’ai ici une fatwa, qui n’a que quelques semaines (24 déc.), de « islam.online » qui est le 6ème site islamique le plus populaire d’internet, qui demande s’il est acceptable de restreindre l’âge pour se marier des jeunes filles. Et leur réponse cite ce même verset du coran et dit qu’il est permis d’avoir des relation avec des filles pré-pubères.
Donc ce n’est pas à moi qu’il doit le reprocher mais à « islam.online »… Mais ils n’ont pas l’air de le gêner… La fatwa précise aussi qu’Aïsha fut mariée à l’âge de 6 ans, qu’il a eu des relations avec elle quand elle en avait 9.
C’est donc une chose enseignée aux musulmans, de nos jours, comme « normale »: Ils peuvent marier une enfant parce que Mahomet l’a fait et que le coran approuve. C’est ce qui est immonde là dedans. Et Mr Zahid devrait avoir la décence, en rapport avec sa morale et son dieu, de reconnaître que c’est abominable et de rejeter l’exemple de Mahomet sur ce plan au lieu de répéter des mensonges sur Aïsha, Mahomet, et le caractère d’exemple donné à ce mariage d’enfant chez tous les musulmans du monde, aujourd’hui encore.

L’imam s’est littéralement fait atomiser par la réponse de Spencer, j’adore !!

Voilà que le imam confirme que Mahomet a violé Aicha. C'est clair!

Comment est-il possible?

Commet ce dit homme qui se dit prophète puisse abuser de l'ingénuité d'une petite fille sous-couvert d'un prophète ?

Je crois qu'il s'est appelé prophète juste pour pouvoir profiter des enfants et abuser d'eux. Oh la gerbe! Argh!

Barbu a écrit:

Voilà que le imam confirme que Mahomet a violé Aicha. C'est clair!

Comment est-il possible?

Commet ce dit homme qui se dit prophète puisse abuser de l'ingénuité d'une petite fille sous-couvert d'un prophète ?

Je crois qu'il s'est appelé prophète juste pour pouvoir profiter des enfants et abuser d'eux. Oh la gerbe! Argh!

Il a profité de tout le monde pour faire ses 4 volontés.
Il n'hésitait pas à cracher dans la soupe de ses sectateurs et ceux ci la mangeaient avec
gourmandise de même qu'il leur a fait boire son urine.

affraid

"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
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yacoub a écrit:

Il a profité de tout le monde pour faire ses 4 volontés.
Il n'hésitait pas à cracher dans la soupe de ses sectateurs et ceux ci la mangeaient avec
gourmandise de même qu'il leur a fait boire son urine. affraid

Et il continue a profiter encore de l'incrédulité des ses mahométans. Leur obligeant à se coucher avec les gamines et faire des trucs étranges avec les animaux.

affraid

Tu veux dire de la crédulité abysale des mahométans
Ce sont surtout les imams qui profitent de leur connaissance du coran pour satisfaire leurs pulsions sexuelles avec des petits enfants que leurs parents envoient à la mosquée pour apprendre le coran.

"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
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j'attends les commentaires et réactions des amoureux mahométans

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