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 LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES

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Sonia9
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Mer 12 Jan 2011, 12:44 pm

Rappel du premier message :

@meluccio a écrit:
Si YHWH n'est Pas Yachouah,alors vous faites de Jésus ,le Satan !
Car nul par dans l'ancien testament on parle d'un fils de Dieu qui doit venir sauver,et vous faite de ceux qui l'on crié "crucifie le!" des justes !
Actes 2-36-39;
36 Que toute la maison d'Israël sache donc avec certitude que Dieu a fait Seigneur et Christ ce Jésus que vous avez crucifié.
37 Ayant entendu ces choses, ils furent touchés de componction en leur coeur, et dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous?
38 Et Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour la rémission de ses péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit.

ça fait longtemps qu'ils en ont fait le Satan, de Jésus. Le jour où ils ont nié que le Père Saint soit Esprit : en déclarant l'Esprit Saint "une troisième personne", ils ont invité Satan.

Jean 4, 24 : Dieu est Esprit, Saint cela coule de source, et 2 Corinthiens 3, 17 : le Seigneur (Christ), c'est l'Esprit, ainsi Dieu. Ils ont nié le Père, ils ont nié le Fils.

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Jude
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 8:48 am

salutation en Christ,

Citation :
info :
Je soulignes sous une autre forme .
C'est cela la TRINITÉ de découvrir que DIEU ,Unique sais manifester au hommes sous la forme de Père ,Fils et Esprit-Saint
.
Bon,que quelques-uns aimes mieux dires manifestation sous une autre forme ou lieu de personnes !!
Ça change quoi en réalité sinon des débats sans fin .
FAUX !

Relis donc la doctrine du dogme de la trinité et tu y trouveras un autre langage ou "le dieu tri", que tu adores, est représenté par "3 personnes éternel" et non par "Un seul Dieu éternel " Lui-même incarné comme étant la Parole faite chair (Jn 1.1 et 14)!

Jude
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Jude
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 9:09 am

salutation en Christ,

Citation :
benjoseph :
Ici dans les deux cas, ils peuvent crier: Abba ! Papa !
Qui est-ce qui triture les Ecritures ?
Quels deux cas dis-moi Benjoseph ?

Ce n'est que dans le N.T et par la nouvelle alliance qu'il a été rendu possible à l'homme perdu de vivre ce qui suit :

"Mais à tous ceux qui l’ont reçu,
il leur a donné le droit d’être faits enfants de Dieu,
savoir, à ceux qui croient en son Nom,
Qui ne sont point nés du sang, ni de la volonté de la chair,
ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu
." Jn 1.12-13

Comment cela aurait-il pu être possible sans la révélation du Nom de Notre Seigneur JESUS, le Fils annoncé venir avec les titres de Dieu Puisant et de Père du siécle ? (Es 9.5)

Comment est-ce que les hommes et femmes de l'ancienne alliance pouvaient-ils appelé "Dieu, ABBA Père" sans avoir reçu l'Esprit de son Fils (Gal 4.6) , l'Esprit éternel (Hb 9.14) qui est Le Seigneur (2 corin 3.17) ?

Comprenez-vous réellement que Dieu est devenu Notre Père par Jésus-Christ Notre Seigneur seulement après pentecôte ?
Oui ou non ?!

Vous perdez votre temps et pour finir vous vous éloignez de la simplicité à l'égart de Christ (2 corin 11.3) !

Jude

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Sonia9
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 9:11 am

info a écrit:
Citation :
Si Dieu qui EST Esprit ne pouvait mourir en tant que tel il fallait bien qu'Il vienne Lui-même sous "une autre forme" pour nous donner accès à la Vie éternelle , Oui ou Non ?
Je soulignes sous une autre forme .C'est cela la TRINITÉ de découvrir que DIEU ,Unique sais manifester au hommes sous la forme de Père ,Fils et Esprit-Saint .Bon,que quelques-uns aimes mieux dires manifestation sous une autre forme ou lieu de personnes !!
Ça change quoi en réalité sinon des débats sans fin .

ça change tout, absolument tout, car le mot personne est totalement inapproprié. L'être humain est trinitaire en lui-même, sa personne unique : esprit, âme et corps, trois attributs et non trois "personnes", et l'âme et le corps sont totalement dépendants du premier, l'esprit pour avoir la vie. Le premier, l'esprit, est invisible, l'âme est la vie que l'Eternel désigne dans l'ancien testament comme étant le sang de toute chair, et la chair est visible.

Lorsque nous rendons l'esprit, la vie nous quitte, le corps meurt, le coeur ne bat plus, le sang ne circule plus. Or Jésus, qui a donné sa vie (son âme), versé son sang pour le salut du monde, est ressuscité par l'Esprit de Dieu en Lui, Esprit de vie éternelle.

Il n'est donc pas possible de définir Dieu en "trois personnes distinctes", ou "trois manifestations" ou "trois formes", puisque l'esprit est invisible, sans forme. Dieu nous donne un esprit, et l'esprit donne vie (âme) à notre corps, trois attributs qui sont notre personne vivante.

Dieu est Esprit de vie éternelle, or la vie éternelle, c'est Jésus-Christ, Corps de Dieu. C'est pourquoi le Seigneur, c'est l'Esprit qui nous donne la vie éternelle lorsqu'il fait sa demeure en nous et que nous vivons en Christ, selon l'Esprit.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 9:13 am

@Tancrède a écrit:
Hébreux 8:13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.

Qui était sous l'ancienne alliance et qui était une vieille créature ? Les gens de l'alliance vieille ou les gens des nations qui n'avaient pas d'alliance avec Dieu ?

Pourquoi Paul a dit que toutes créatures avaient été évangélisé au premier siècle ?

Qui devenaient une nouvelle créature selon le NT ? Une vieille créature ou une créature ?

Tancrède
laisses tomber tu n'as rien compris concernant ce sujet !

Tout s'est passé au 1er siècle !!!!

La Bible n'est plus d'actualité

Plus d'Eglise, plus de promesses; le diable est enchaîné et patati et patata
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 9:40 am

@Jude a écrit:
salutation en Christ,

Citation :
benjoseph :
Ici dans les deux cas, ils peuvent crier: Abba ! Papa !
Qui est-ce qui triture les Ecritures ?
Quels deux cas dis-moi Benjoseph ?

Ce n'est que dans le N.T et par la nouvelle alliance qu'il a été rendu possible à l'homme perdu de vivre ce qui suit :

"Mais à tous ceux qui l’ont reçu,
il leur a donné le droit d’être faits enfants de Dieu,
savoir, à ceux qui croient en son Nom,
Qui ne sont point nés du sang, ni de la volonté de la chair,
ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu
." Jn 1.12-13

Comment cela aurait-il pu être possible sans la révélation du Nom de Notre Seigneur JESUS, le Fils annoncé venir avec les titres de Dieu Puisant et de Père du siécle ? (Es 9.5)

Comment est-ce que les hommes et femmes de l'ancienne alliance pouvaient-ils appelé "Dieu, ABBA Père" sans avoir reçu l'Esprit de son Fils (Gal 4.6) , l'Esprit éternel (Hb 9.14) qui est Le Seigneur (2 corin 3.17) ?

Comprenez-vous réellement que Dieu est devenu Notre Père par Jésus-Christ Notre Seigneur seulement après pentecôte ?
Oui ou non ?!

Vous perdez votre temps et pour finir vous vous éloignez de la simplicité à l'égart de Christ (2 corin 11.3) !

Jude


Je pense que j'ai dit l'essentiel.

Que sert-il de continuer à discuter et à perdre du temps qui à la longue devient plus un contre témoignage !

D'ailleurs le sujet sera prochainement fermé car improductif








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Gilles
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 9:52 am

En conclusion.
Sonia ,Jude restez sur un Dieu trine de en formes de Père,de Fils et du Saint-Esprit et nous un Dieu trine en trois personnes Père,Fils et Saint-Esprit .
_
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Jude
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 9:57 am

Salutation en Christ,

Citation :
benjoseph :
Je pense que j'ai dit l'essentiel.

Que sert-il de continuer à discuter et à perdre du temps qui à la longue devient plus un contre témoignage !

D'ailleurs le sujet sera prochainement fermé car improductif
Que tu dis !

Mais pour le moment c'est le sujet qui fait "vivre" ce forum !

Visiblement nous n'avons pas tous les mêmes critères et pour finir c'est tout le forum qui devrait être fermé si je comprends bien ton raisonnement !

Jude
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Tancrède
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 10:37 am

info a écrit:
En conclusion.
Sonia ,Jude restez sur un Dieu trine de en formes de Père,de Fils et du Saint-Esprit et nous un Dieu trine en trois personnes Père,Fils et Saint-Esprit .
_

Philippiens 2:6 lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu,
Philippiens 2:7 mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes;

Tancrède
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 11:33 am

@Tancrède a écrit:
info a écrit:
En conclusion.
Sonia ,Jude restez sur un Dieu trine de en formes de Père,de Fils et du Saint-Esprit et nous un Dieu trine en trois personnes Père,Fils et Saint-Esprit .
_

Philippiens 2:6 lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu,
Philippiens 2:7 mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes;

Tancrède

Dieu n'a pas "trois" formes, info, mais une : celle de Dieu, l'Eternel de l'ancien testament, ainsi celle du Fils de l'homme du nouveau testament, le serviteur, car la même Personne. Car Dieu est Esprit, avant qu'il ne soit formé par Lui-même.
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 11:58 am

@Sonia9 a écrit:
@Tancrède a écrit:
info a écrit:
En conclusion.
Sonia ,Jude restez sur un Dieu trine de en formes de Père,de Fils et du Saint-Esprit et nous un Dieu trine en trois personnes Père,Fils et Saint-Esprit .
_

Philippiens 2:6 lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu,
Philippiens 2:7 mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes;

Tancrède

Dieu n'a pas "trois" formes, info, mais une : celle de Dieu, l'Eternel de l'ancien testament, ainsi celle du Fils de l'homme du nouveau testament, le serviteur, car la même Personne. Car Dieu est Esprit, avant qu'il ne soit formé par Lui-même.

Ah bon ! Le H2O n'a pas trois formes: glace, liquide et vapeur ?????

Il est donc impossible pour Dieu d'avoir 3 formes ou des millions ?????

Ou une seule ? Et pourquoi Dieu n'aurait-il qu'une seule forme ?????

Est-il OBLIGATOIRE que Dieu n'est qu'une seule forme ?????

Et de quelle forme est-il ou a-t-il choisi d'être s'il n'est qu'une seule forme ?????

Des questions embêtantes n'est-ce pas ?????

Tancrède


Dernière édition par Tancrède le Sam 22 Jan 2011, 12:01 pm, édité 1 fois
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 11:58 am

Je lit aussi ceci,pourquoi n'est il pas marqué,"je m'en vais vers moi mème"ext,ext,je lis et je distingue que le Fils priera le Père,d'envoyer le consolateur,et non pas que Dieu se priera lui mème de s'envoyer lui mème

Citation :
sonia9
Repens toi d'avoir été incrédule à la Parole de Dieu, crois en Jésus-Christ, fait toi baptiser d'eau et d'Esprit Saint c'est à dire en Christ, tu recevras le Saint Esprit et tu auras réponse à toutes tes questions, puisque nos réponses, tu n'y crois pas quelles qu'elles soient.
Tu prend tes fantasmes pour des réalités;"incrédule" à TA parole qui dit une chose alors que l'Evangile en dit une autre,c'est béta hein? Very Happy

Citation :
Dieu fait miséricorde à qui se repens sincèrement et s'engage fermement à mettre en pratique Sa Parole. Si ton engagement est sincère dans ton coeur, tu recevras le Saint Esprit illico, que cela ne t'empêche pas de passer par l'eau du baptême afin que tout ton être soit lavé d'une eau pure, que ton coeur soit purifié d'une mauvaise conscience envers Dieu.
Pourquoi,tu te sens te concerné,tu prétend me sauver?Occupe toi de tes affaires et argumente,Dieu s'occupe des siennes.
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Tancrède
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:02 pm

@Tancrède a écrit:
@Sonia9 a écrit:
@Tancrède a écrit:


Philippiens 2:6 lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu,
Philippiens 2:7 mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes;

Tancrède

Dieu n'a pas "trois" formes, info, mais une : celle de Dieu, l'Eternel de l'ancien testament, ainsi celle du Fils de l'homme du nouveau testament, le serviteur, car la même Personne. Car Dieu est Esprit, avant qu'il ne soit formé par Lui-même.

Ah bon ! Le H2O n'a pas trois formes: glace, liquide et vapeur ?????

Il est donc impossible pour Dieu d'avoir 3 formes ou des millions ?????

Ou une seule ? Et pourquoi Dieu n'aurait-il qu'une seule forme ?????

Est-il OBLIGATOIRE que Dieu n'est qu'une seule forme ?????

Et de quelle forme est-il ou a-t-il choisi d'être s'il n'est qu'une seule forme ?????

Des questions embêtantes n'est-ce pas ?????

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:04 pm

@Jude a écrit:
Salutation en Christ,

Citation :
hosanna :
Alors pourquoi n'est il pas Ecrit, Dieu ou Il à la place du consolateur,du Père et du Fils dans les différents chapitres?
Simplement parce que nous devons reconnaître qu'en toutes choses "IL demeure le Seul Dieu Eternel, l'unique Seigneur" qui accompli Seul son oeuvre selon son dessein éternel.

Car une fois de plus tout est là, tout est dans la prescience du Dieu Tout-puissant qui au temps marqué est intervenu comme étant le Christ le Seigneur que nous sommes sensé avoir reçu pour notre Salut "... comme la gloire du Fils venu du Père".

Lorsqu'il est dit que Dieu a tout accompli par Christ et en Christ, alors il faut aussi comprendre ce que c'est que "TOUT ACCOMPLI" et du pourquoi de la rédemption par son sacrifice !

"Béni soit Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus-Christ,
qui nous a bénis de toutes sortes de bénédictions spirituelles dans les lieux célestes, par Christ;
Selon qu’il nous a élus en lui, avant la fondation du monde,
afin que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui par la charité;
Nous ayant prédestinés à être ses enfants adoptifs par le moyen de Jésus-Christ,
d’après le bon plaisir de sa volonté;
A la louange de la gloire de sa grâce, qu’il nous a gratuitement accordée en son Bien-aimé.
En qui nous avons la rédemption par son sang, la rémission des péchés, selon les richesses de sa grâce,
Qu’il a répandue sur nous abondamment par toute sorte de sagesse et d’intelligence;
Nous ayant fait connaître le mystère de sa volonté selon le dessein
bienveillant qu’il avait auparavant résolu en lui-même,
Et qu’il devait réaliser à l’accomplissement des temps,
à savoir de réunir toutes choses en Christ,
tant ce qui est dans les cieux, que ce qui est sur la terre.
C’est en lui aussi que nous sommes devenus héritiers, ayant été prédestinés,
d’après le décret de Celui qui opère toutes choses selon le dessein de sa volonté;
Afin que nous servions à la louange de sa gloire, nous qui avons les premiers espéré en Christ.
En lui vous êtes aussi, après avoir entendu la parole de la vérité,
l’Évangile de votre salut, et avoir cru en lui,
vous avez été scellés du Saint-Esprit qui avait été promis;
Lequel est un gage de notre héritage,
pour la rédemption de ceux qu’il s’est acquis, à la louange de sa gloire
." Eph 1.9-14


On ne peut pas répéter sans cesse l'annonce de l'Evangile sans au final accepter que le salut EST déjà accompli par Jésus le Christ !

Que chacun donc puisse expérimenter la repentance, biblique, pour lui-même afin d'être amené en relation avec celui qui EST le Seigneur Dieu, l'unique digne d'être adoré !

Jude
Daccord avec toi,mais toujours convaincu que Dieu se distingue,en te que Père Fils et Saint Esprit,mais,oui,Jésus Christ est Fils de Dieu et Dieu lui mème.
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:08 pm

En fait il y a une conclusion qui se dégage.

Il y a deux attitudes

Apprendre à comprendre l'autre et échanger de ses convictions, en ressortir grandi et plus instruit, sans que chacun aie changé d'avis.

Forcément dire que l'autre a tort, s'obstiner, entrer dans des considérations personnelles, sans que chacun aie changé d'avis.

Je savais que discuter de la trinité finissait toujours par la même intolérance, et les jugements perso.

je ne m'y reprendrais plus à ce jeu
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:20 pm

@grace2dieu a écrit:
En fait il y a une conclusion qui se dégage.

Il y a deux attitudes

Apprendre à comprendre l'autre et échanger de ses convictions, en ressortir grandi et plus instruit, sans que chacun aie changé d'avis.

Forcément dire que l'autre a tort, s'obstiner, entrer dans des considérations personnelles, sans que chacun aie changé d'avis.

Je savais que discuter de la trinité finissait toujours par la même intolérance, et les jugements perso.

je ne m'y reprendrais plus à ce jeu

Tu m'étonne,c'est gratiné.
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Tancrède
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:22 pm

@grace2dieu a écrit:
En fait il y a une conclusion qui se dégage.

Il y a deux attitudes

Apprendre à comprendre l'autre et échanger de ses convictions, en ressortir grandi et plus instruit, sans que chacun aie changé d'avis.

Forcément dire que l'autre a tort, s'obstiner, entrer dans des considérations personnelles, sans que chacun aie changé d'avis.

Je savais que discuter de la trinité finissait toujours par la même intolérance, et les jugements perso.

je ne m'y reprendrais plus à ce jeu

Si je regarde une boîte en deux dimensions, je n'aurais qu'une seule perspective. Mais si je fais le tour de cette boîte, j'aurai TOUTES les perspectives et la pleine vérité.

Ex: les Témoins de l'invraisemblable disent que le St-Esprit est une force, et non un être de la divinité, de Dieu. Un humain est un être, mais AUSSI une force.
Il est donc évident que les Témoins ne veulent regarder et considérer que l'aspect force et non divine du St-Esprit. Les dirigeants le savent. Mais la doctrine de l'organisation ne peut changer du jour au lendemain, de peur de perdre trop de membre et des GROS billets de banque $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Être un bon psychologue et avoir de l'altruisme est la CAPACITÉ de voir ce que les autres voient. De comprendre ce que les autres comprennent. Et ainsi comprendre les erreurs et corriger les fausses prémisses qui s'infiltrent. Ce qui fini pas causer des distorsions cognitives.

Tancrède
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:28 pm

Citation :
Tancrède
Si je regarde une boîte en deux dimensions, je n'aurais qu'une seule perspective. Mais si je fais le tour de cette boîte, j'aurai TOUTES les perspectives et la pleine vérité.
Pas faux,daccord avec toi,il faut chercher les origines,les premiers textes,les traductions,qui et quand.
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Gilles
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:30 pm

Yes ,yes,yes a l'histoire
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Sonia9
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:36 pm

@Tancrède a écrit:
Ah bon ! Le H2O n'a pas trois formes: glace, liquide et vapeur ?????
Il est donc impossible pour Dieu d'avoir 3 formes ou des millions ?????
Ou une seule ? Et pourquoi Dieu n'aurait-il qu'une seule forme ?????
Est-il OBLIGATOIRE que Dieu n'est qu'une seule forme ?????
Et de quelle forme est-il ou a-t-il choisi d'être s'il n'est qu'une seule forme ?????
Des questions embêtantes n'est-ce pas ?????
Tancrède

Je ne compare pas Dieu à du H20, donc questions sans réponse.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:41 pm

info a écrit:
Yes ,yes,yes a l'histoire
Que si on cherchait pas,Trias serait issu du Concile de Nicé ou du 4ème siècle
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Sonia9
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:43 pm

@HOSANNA a écrit:
Pourquoi,tu te sens te concerné,tu prétend me sauver
Occupe toi de tes affaires et argumente,Dieu s'occupe des siennes.

Tous ceux qui aiment leur prochain voudraient que leur âme soit sauvée, si c'est faire mal pour toi, pour le Seigneur, c'est faire bien.

Pour le reste, sans réponse, parce que tu m'as promis de ne plus me poser de questions.
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Gilles
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:44 pm

Citation :
...Ils ont nié le Père, ils ont nié le Fils.
et le Saint-Esprit .Ouf! une chance que sais point des chrétiens parce que ceux-ci crois au Père,au Fils et au Saint-Esprit .
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:48 pm

@Sonia9 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Pourquoi,tu te sens te concerné,tu prétend me sauver
Occupe toi de tes affaires et argumente,Dieu s'occupe des siennes.

Tous ceux qui aiment leur prochain voudraient que leur âme soit sauvée, si c'est faire mal pour toi, pour le Seigneur, c'est faire bien.

Pour le reste, sans réponse, parce que tu m'as promis de ne plus me poser de questions.

Alors stp,cesse de m'aimer comme tu le fais sur ce forum,l'amour,c'est l'humilité et la charité,et impie et fils de satan,pour moi,ce n'en ai pas,merci.

Décidément,tu comprend comme tu le veux,j'ai dit que je ne te posait plus de question en attendant tes réponses,disant que j'étais convaincu que tu pouvait y répondre une par une;quelle est ta Bible,et des preuves,des noms des dattes pour me faire renier un Verset et dire amen à ta parole plutot qu'a celle de Dieu dans son Evangile,merci.
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Sonia9
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 12:54 pm

info a écrit:
Citation :
...Ils ont nié le Père, ils ont nié le Fils.
et le Saint-Esprit .Ouf! une chance que sais point des chrétiens parce que ceux-ci crois au Père,au Fils et au Saint-Esprit .

Lorsqu'on coupe une phrase, la sortant de son contexte, on peut lui faire dire ce que l'on veut. Dire que le Saint Esprit n'est pas Dieu, le Père, c'est nier le Père, donc nier le Fils, d'autant plus que Pierre n'a pas manqué de le dire : mentir au Saint Esprit, c'est mentir à Dieu (Actes 5, 3 et 4).

Il n'y a pas trois Dieux : Dieu le Saint Esprit, Dieu le Père et Dieu le Fils, mais un seul. Et Dieu est Esprit (Jean 4, 24), évidemment Saint, il suffisait donc de garder l'Evangile reçu et annoncé au commencement, y croyant, pour que le dogme de la trinité ne voie pas le jour.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 1:00 pm

@Sonia9 a écrit:
info a écrit:
Citation :
...Ils ont nié le Père, ils ont nié le Fils.
et le Saint-Esprit .Ouf! une chance que sais point des chrétiens parce que ceux-ci crois au Père,au Fils et au Saint-Esprit .

Lorsqu'on coupe une phrase, la sortant de son contexte, on peut lui faire dire ce que l'on veut. Dire que le Saint Esprit n'est pas Dieu, le Père, c'est nier le Père, donc nier le Fils, d'autant plus que Pierre n'a pas manqué de le dire : mentir au Saint Esprit, c'est mentir à Dieu (Actes 5, 3 et 4).

Il n'y a pas trois Dieux : Dieu le Saint Esprit, Dieu le Père et Dieu le Fils, mais un seul. Et Dieu est Esprit (Jean 4, 24), évidemment Saint, il suffisait donc de garder l'Evangile reçu et annoncé au commencement, y croyant, pour que le dogme de la trinité ne voie pas le jour.
Alors,je t'explique,si tu en parle de ton Evangile du commencement,il faut dire dans quelle version Biblique il est,sinon,ca n'a aucun intérèt,tu te prend pour une Bible?
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 1:06 pm

Sonia9
Consulte les textes Grecques est tu les verra les Titres,que tu veux effacer.
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meluccio
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 1:14 pm

Tancrède

Citation :
Ah bon ! Le H2O n'a pas trois formes: glace, liquide et vapeur ?????

Il est donc impossible pour Dieu d'avoir 3 formes ou des millions ?????

Ou une seule ? Et pourquoi Dieu n'aurait-il qu'une seule forme ?????

Est-il OBLIGATOIRE que Dieu n'est qu'une seule forme ?????

Et de quelle forme est-il ou a-t-il choisi d'être s'il n'est qu'une seule forme ?????

Des questions embêtantes n'est-ce pas ?????

Tancrède

Dire que Dieu a une forme ,cela est complètement impensable !!!!!!
Car le Dieu Elohim est esprit et invisible quel forme vous allez lui donner ?
YHWH et Yachouah ont une forme,mais pas notre Dieu qui est esprit invisible omniprésent !!!!!
voilà ou vous êtes dans l'erreur,c'est que vous ne connaissez pas qui est votre Dieu et Seigneur !!!!!!
Il ne peut y avoir 3 omniprésents, 3 Eternels, 3 Seigneurs,et 3 Esprits dans toute éternité !!!!


Pourquoi vous devriez fermer ce postes ? parce que, ont refusent la trinité ?

Mais Alors il faux commencer par l'islam qui est une religion qui dit que Jésus n'est qu'un prophète,en suite, les TJs Qui disent que Jésus est un anges !
Et d'autre qui disent autre chose !


Car je pourrais vous demandez, Qui est le sauveur, Dieu ou son fils ?
A qui je dois remercier pour mon salut,celui qui est mort pour moi,ou celui qui l'a envoyé ?

Si un de mes enfant tombe dans l'eau pour se noyer,que vais je faire dans cette situation,je vais envoyer mon deuxièmes pour aller le sauvé,et quand ils sortirons les des eaux,le premiers va dire merci papa pour ton amour infini que tu as envoyé mon frère me sauvé ????????
Il faut être complètement fou pour faire une chose pareille !!!
Mais c'est moi qui plongerais pour sauvé mon fils,et non que je risquerais de perdre les deux !!!!
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Gilles
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 2:34 pm

Citation :

Dire que Dieu a une forme ,cela est complètement impensable !!!!!!

Il faudrait le dires a Jude qui écrivais
Citation :
Ce n'est pas un homme qui est devenu Dieu mais bien le seul Dieu qui EST venu sous la forme d'un homme !
(Jn 1.1 et 14 / jn 8. 24,28, 58 / Jn 14. 9 / Col 2.9 / 1 Tim 3.16 )
Bonne chance .

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BenJoseph
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 9:50 pm

Dire que Dieu a une forme ,cela est complètement impensable !!!!!!
A Meluccio
Citation :
Car le Dieu Elohim est esprit et invisible quel forme vous allez lui donner ?
YHWH et Yachouah ont une forme,mais pas notre Dieu qui est esprit invisible omniprésent !!!!!
voilà ou vous êtes dans l'erreur,c'est que vous ne connaissez pas qui est votre Dieu et Seigneur !!!!!!
Il ne peut y avoir 3 omniprésents, 3 Eternels, 3 Seigneurs,et 3 Esprits dans toute éternité !!!!

Je ne peux que te conseiller à ce que tu relises toute l'Ecriture et que tu demandes au Seigneur de t'aider à comprendre.

Nous sommes des êtres limités à cause du péché et Dieu, Lui est illimité et il remplit tout: il est omniprésent, omnipotent et omniprésent.
Acceptons humblement que la nature de Dieu nous dépasse.
N'oublions pas que même si Dieu nous a donné les arrhes de l'Esprit, nous ne saisirons jamais tout. Nous comprendrons vraiment tout que lorsque nous serons dans sa présence.
Pour l'instant nous voyons qu'à travers un miroir; nous connaissons en qu'en partie ....

En attend acceptons ses diverses manifestations de Dieu décrites dans les Ecritures.

Bon Dimanche !
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Jude
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Sam 22 Jan 2011, 10:04 pm

Salutation en Christ,

Citation :
Benjoseph :
Nous sommes des êtres limités à cause du péché et Dieu, Lui est illimité et il remplit tout:
il est omniprésent, omnipotent et omniprésent.
Et c'est bien parce que Dieu EST Esprit qu'Il remplit l'univers de sa présence, toute sa création terrestre et toute sa création céleste mais non en tant que "3 personnes" !

"Béni soit à jamais son Nom glorieux !
Que toute la terre soit remplie de sa gloire ! Amen ! Amen !
" Ps 72.19


Jude

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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Dim 23 Jan 2011, 10:30 am

@BenJoseph a écrit:
Dire que Dieu a une forme ,cela est complètement impensable !!!!!!
A Meluccio
Citation :
Car le Dieu Elohim est esprit et invisible quel forme vous allez lui donner ?
YHWH et Yachouah ont une forme,mais pas notre Dieu qui est esprit invisible omniprésent !!!!!
voilà ou vous êtes dans l'erreur,c'est que vous ne connaissez pas qui est votre Dieu et Seigneur !!!!!!
Il ne peut y avoir 3 omniprésents, 3 Eternels, 3 Seigneurs,et 3 Esprits dans toute éternité !!!!

Je ne peux que te conseiller à ce que tu relises toute l'Ecriture et que tu demandes au Seigneur de t'aider à comprendre.

Nous sommes des êtres limités à cause du péché et Dieu, Lui est illimité et il remplit tout: il est omniprésent, omnipotent et omniprésent.
Acceptons humblement que la nature de Dieu nous dépasse.
N'oublions pas que même si Dieu nous a donné les arrhes de l'Esprit, nous ne saisirons jamais tout. Nous comprendrons vraiment tout que lorsque nous serons dans sa présence.
Pour l'instant nous voyons qu'à travers un miroir; nous connaissons en qu'en partie ....

En attend acceptons ses diverses manifestations de Dieu décrites dans les Ecritures.

Bon Dimanche !

Je trouve cette réponse très réaliste et très équilibrée. L'accepter dans notre vie, c'est apprendre à vivre avec nos faiblesses en dépendant entièrement de Dieu, même pour nos points d'ombre, après tout c'est aussi ça la foi, la ferme assurance de ce qu'on ne voit pas, ni par nos yeux ni par notre intelligence..
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   Lun 24 Jan 2011, 8:06 am

Ben Joseph;

Citation :
Je ne peux que te conseiller à ce que tu relises toute l'Ecriture et que tu demandes au Seigneur de t'aider à comprendre.

Je pense que ce conseille est pour toi,et que tu puisse recevoir la révélation de toute sa parole .

Deut 29-29;
29 Les choses cachées appartiennent à l'Éternel notre Dieu, mais les choses révélées sont pour nous et pour nos enfants à jamais, afin que nous mettions en pratique toutes les paroles de cette loi.
Ce n'est pas parce que la divinité de Dieu est caché à certain ,que cela est caché à tous !
Celui qui ne connais pas Dieu en esprit et en vérité,ne peut pas recevoir le Seigneur Jésus comme le" CHRIST"
Car c'est lui qui nous a fait connaitre qui est notre Dieu

Si Dieu est esprit et invisible,il ne peut avoir de forme .
Il prit des formes en tant que YHWH et YACHOUAH ,mais en tant que Dieu personne ne la jamais vu et ne le verra en tant qu'esprit invisible.
Jean 1-18;
18 Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.
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