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 LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???

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BNNZ
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MessageSujet: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Ven 14 Jan 2011, 9:41 pm

Nous allons voir la connaissance au manque de connaissance par certains de leurs propre religion, les origines de celle-ci...
Dieu demande aux croyants de s'investir dans la religion, donc de savoir ,connaitre la religion c'est connaitre Dieu.

Car le jour du Jugement ,nous serons tous jugés méme ceux qui ne savait pas car en 21eme siecle, aucune excuse ne peut etre valable pour ne pas trouver la voix, le chemin qui méne à Dieu directement sans intermediaire, Dieu Entends, Voit, alors ne prenons pas le risque de se presenter le Jour, avec des incertitudes,de la méconnaissance de ce qui est Dieu, ses lois,ses commandements... Car Satan est rusé,trompeur.
cette video nous le demontre, est ce de la méconnaissance ou mensonge gratuit...?




Et Dieu est plus Savant !

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celesta
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Sam 15 Jan 2011, 12:15 am

Citation :
BNNZ a ecrit le chemin qui méne à Dieu directement sans intermediaire

1 Timothée 2.5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,


IL disais
Jean 14.6
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

c'est LUI Jésus Christ qu'il faut écouter,et non les religion d'homme qui professe le mensonge...

les religions d'homme
Tite 1.16
Ils font profession de connaître Dieu, mais ils le renient par leurs oeuvres, étant abominables, rebelles, et incapables d'aucune bonne oeuvre.
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BNNZ
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Sam 15 Jan 2011, 12:30 am

celesta a écrit:
Citation :
BNNZ a ecrit le chemin qui méne à Dieu directement sans intermediaire

1 Timothée 2.5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,


IL disais
Jean 14.6
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

c'est LUI Jésus Christ qu'il faut écouter,et non les religion d'homme qui professe le mensonge...

les religions d'homme
Tite 1.16
Ils font profession de connaître Dieu, mais ils le renient par leurs oeuvres, étant abominables, rebelles, et incapables d'aucune bonne oeuvre.

Ce que vous avez pas compris c'est que Jesus n'est plus là,
quand je vous parle d'intermaidiaire, pour invocation, invoquer Dieu sans intermédiaire, nous savons que les prophetes ont éte intermediaire entre Dieu et nous pour la transmition du Message,mais ils ne disent rien par eux mémes mais que la volonté de Dieu ..
alors nos prieres doivent etre adressés à Dieu derectement ...i
il y a une difference et je le dit dans l'autre post et pas que moi,
REVISINNEZ LA VIDEO...!!!

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celesta
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Sam 15 Jan 2011, 12:40 am

BNNZ a écrit:
celesta a écrit:
Citation :
BNNZ a ecrit le chemin qui méne à Dieu directement sans intermediaire

1 Timothée 2.5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,


IL disais
Jean 14.6
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

c'est LUI Jésus Christ qu'il faut écouter,et non les religion d'homme qui professe le mensonge...

les religions d'homme
Tite 1.16
Ils font profession de connaître Dieu, mais ils le renient par leurs oeuvres, étant abominables, rebelles, et incapables d'aucune bonne oeuvre.

Ce que vous avez pas compris c'est que Jesus n'est plus là,
quand je vous parle d'intermaidiaire, pour invocation, invoquer Dieu sans intermédiaire, nous savons que les prophetes ont éte intermediaire entre Dieu et nous pour la transmition du Message,mais ils ne disent rien par eux mémes mais que la volonté de Dieu ..
alors nos prieres doivent etre adressés à Dieu derectement ...i
il y a une difference et je le dit dans l'autre post et pas que moi,
REVISINNEZ LA VIDEO...!!!

Et Dieu est plus Savant !

le Christ lui est la,na tu pas lu que Christ devais ressuscité,IL est le premier-ne d'entre les morts afin d'être en tout le premier
Colossiens 1.15
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
1.18
Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.



1 Timothée 2.5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,
2.6
qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,


et le retour du Christ a la fin des temps,crois tu a cela a son retour ? car la Bible nous en témoignes que Christ vient et qu'il rendra son témoignage en son propre temps...

Hébreux
9.24
Car Christ n'est pas entré dans un sanctuaire fait de main d'homme, en imitation du véritable, mais il est entré dans le ciel même, afin de comparaître maintenant pour nous devant la face de Dieu.
9.25
Et ce n'est pas pour s'offrir lui-même plusieurs fois qu'il y est entré, comme le souverain sacrificateur entre chaque année dans le sanctuaire avec du sang étranger;
9.26
autrement, il aurait fallu qu'il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles, il a paru une seul fois pour abolir le péché par son sacrifice.
9.27
Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seul fois, après quoi vient le jugement,
9.28
de même Christ, qui s'est offert une seul fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut.
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BNNZ
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Sam 15 Jan 2011, 1:56 am

Jesus est lui-méme une creature, Dieu l'a crée sans pere...
Dieu a crée ttes choses... une créature ne peut crée...

Dieu n'a nul besoin de sacrifice pour pouvoir pardonner a qui il veut, il a crée le pardon, et tt autre chose...
Il ne peut avoir de faiblesse, Il est le Tout-Puissant, Le Vivant , un Dieu ne peut mourir,

Qui a prit l'ame de Jesus si il a été tué alors??? lui-méme???
reflichissez vous??

ET Dieu est plus Savant !
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Gilles
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Sam 15 Jan 2011, 2:20 am

Citation :
Jesus est lui-méme une creature,
C'est point cela qui est notre croyance _mais celle-ci .Jésus lorsqu'il a revêtus notre humanité ,il sais fait chair (créature).Et comme tu le sais :seul Dieu créez ((a partir de rien )) faculté propre a Dieu .Maintenant ,cherches dans la Bible s'il nies a point un texte Biblique qui dis tout a été fait part lui et en lui .si tu le trouves ! trouves part le suite c'est qui ce lui?Après ,tu supprimeras ce texte ,cela t'en feras un autre de rayer ,et lorsque tu auras scalper tous ceux que tu penseras devoir scalper .Soumets moi ,ton nouvel Évangile que tu considéras valable .La ,ont vas parler des memes choses :pour l'instant ont tourne en rond :comme ceci= Arrow
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celesta
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Sam 15 Jan 2011, 2:26 am

BNNZ a écrit:
Jesus est lui-méme une creature, Dieu l'a crée sans pere...
Dieu a crée ttes choses... une créature ne peut crée...

Dieu n'a nul besoin de sacrifice pour pouvoir pardonner a qui il veut, il a crée le pardon, et tt autre chose...
Il ne peut avoir de faiblesse, Il est le Tout-Puissant, Le Vivant , un Dieu ne peut mourir,

Qui a prit l'ame de Jesus si il a été tué alors??? lui-méme???
reflichissez vous??

ET Dieu est plus Savant !
et ce verset ici qui dit que le Christ est

Colossiens 1.15
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
1.18
Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
1.19
Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui;

comment Jésus ne peu pas avoir de Père selon toi
il mentionne que Dieu est esprit que Dieu son Père est céleste,il l'appelle Abba,Père il dit aussi moi et le Père nous somme un et celui qui ma vue a vue le Père...
Jésus Christ tout comme Dieu est le même hier aujourd'hui et éternellement !
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Sam 15 Jan 2011, 3:02 am

celesta a écrit:
BNNZ a écrit:
Jesus est lui-méme une creature, Dieu l'a crée sans pere...
Dieu a crée ttes choses... une créature ne peut crée...

Dieu n'a nul besoin de sacrifice pour pouvoir pardonner a qui il veut, il a crée le pardon, et tt autre chose...
Il ne peut avoir de faiblesse, Il est le Tout-Puissant, Le Vivant , un Dieu ne peut mourir,

Qui a prit l'ame de Jesus si il a été tué alors??? lui-méme???
reflichissez vous??

ET Dieu est plus Savant !
et ce verset ici qui dit que le Christ est

Colossiens 1.15
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
1.18
Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
1.19
Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui;

comment Jésus ne peu pas avoir de Père selon toi
il mentionne que Dieu est esprit que Dieu son Père est céleste,il l'appelle Abba,Père il dit aussi moi et le Père nous somme un et celui qui ma vue a vue le Père...
Jésus Christ tout comme Dieu est le même hier aujourd'hui et éternellement !

Je pense qu'il ne faut pas lire ces versets un mot apres l'autre sans chercher la façon du language et le sens des versets...

Cependant vous prétendez que Jésus est Dieu !

« Il dit Dieu Dieu pourquoi m’as-tu abandonné ».

Dans l’Evangile de Jean, il est écrit : « Ils ôtèrent donc la pierre du lieu où le mort était couché. Et Jésus, leva ses yeux au ciel, et dit : Père, je te remercie de ce que tu m’as entendu. Et je savais que tu m’entends toujours, mais je l’ai dit à cause du peuple, qui est autour de moi, afin qu’ils puissent croire que tu m’as envoyé ». [La Bible, Jean 11:41-42]
« Jésus remercie Dieu ».
Dans l’Evangile de Jean, il est écrit : « Jésus lui dit : Je suis depuis si longtemps avec vous, et malgré tout tu ne m’as pas connu, Philippe ? Celui qui m’a vu, a vu le Père ; et comment dis-tu alors : Montre-nous le Père ? Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne [les] dis pas de moi-même ; mais le Père qui demeure en moi, [c’est lui qui] fait les œuvres ». [La Bible, Jean 14 : 9-10]

Jésus dit à Philippe "si tu m’as vu, tu as vu le père" , Philippe tu es avec moi depuis si longtemps et aucun homme ne peut voir Dieu et continuer à vivre, Dieu ne peut à aucun moment être vu, tu n’as toujours pas compris ma mission, hors tu ne peux même pas voir le soleil,… donc c’est le sens qu’il faut comprendre, si vous m’avez compris vous ne ferez pas de demande aussi sotte.celui qui voit Jesus voit le pére atravers les enseignements,les commandements, le Message de Dieu...
Jesus ne fait rien de lui-méme mais tous ce que Dieu lui a commandé..

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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Sam 15 Jan 2011, 3:13 am

BNNZ a écrit:
celesta a écrit:
BNNZ a écrit:
Jesus est lui-méme une creature, Dieu l'a crée sans pere...
Dieu a crée ttes choses... une créature ne peut crée...

Dieu n'a nul besoin de sacrifice pour pouvoir pardonner a qui il veut, il a crée le pardon, et tt autre chose...
Il ne peut avoir de faiblesse, Il est le Tout-Puissant, Le Vivant , un Dieu ne peut mourir,

Qui a prit l'ame de Jesus si il a été tué alors??? lui-méme???
reflichissez vous??

ET Dieu est plus Savant !
et ce verset ici qui dit que le Christ est

Colossiens 1.15
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
1.18
Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
1.19
Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui;

comment Jésus ne peu pas avoir de Père selon toi
il mentionne que Dieu est esprit que Dieu son Père est céleste,il l'appelle Abba,Père il dit aussi moi et le Père nous somme un et celui qui ma vue a vue le Père...
Jésus Christ tout comme Dieu est le même hier aujourd'hui et éternellement !

Je pense qu'il ne faut pas lire ces versets un mot apres l'autre sans chercher la façon du language et le sens des versets...

Cependant vous prétendez que Jésus est Dieu !

« Il dit Dieu Dieu pourquoi m’as-tu abandonné ».

Dans l’Evangile de Jean, il est écrit : « Ils ôtèrent donc la pierre du lieu où le mort était couché. Et Jésus, leva ses yeux au ciel, et dit : Père, je te remercie de ce que tu m’as entendu. Et je savais que tu m’entends toujours, mais je l’ai dit à cause du peuple, qui est autour de moi, afin qu’ils puissent croire que tu m’as envoyé ». [La Bible, Jean 11-42]
« Jésus remercie Dieu ».
Dans l’Evangile de Jean, il est écrit : « Jésus lui dit : Je suis depuis si longtemps avec vous, et malgré tout tu ne m’as pas connu, Philippe ? Celui qui m’a vu, a vu le Père ; et comment dis-tu alors : Montre-nous le Père ? Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne [les] dis pas de moi-même ; mais le Père qui demeure en moi, [c’est lui qui] fait les œuvres ». [La Bible, Jean 14 : 9-10]

Jésus dit à Philippe "si tu m’as vu, tu as vu le père" , Philippe tu es avec moi depuis si longtemps et aucun homme ne peut voir Dieu et continuer à vivre, Dieu ne peut à aucun moment être vu, tu n’as toujours pas compris ma mission, hors tu ne peux même pas voir le soleil,… donc c’est le sens qu’il faut comprendre, si vous m’avez compris vous ne ferez pas de demande aussi sotte.celui qui voit Jesus voit le pére atravers les enseignements,les commandements, le Message de Dieu...
Jesus ne fait rien de lui-méme mais tous ce que Dieu lui a commandé..

voici le verset dans son originalité sans modification de plume mensongère,toi qui dit que aucun homme ne peut voir Dieu et continuer à vivre....
Jean
14.5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

que celui qui a des oreilles pour entendre,entende.
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Sam 15 Jan 2011, 4:55 am




CITATION DE BNZZ : REPLIQUE AVEC QUESTIONS :


[ Nous allons voir la connaissance au manque de connaissance par certains de leurs propre religion, les origines de celle-ci... ]

1 - CA......c'est une VRAI perte de temps

2 - Car nous ne nous ENTENDRONS JAMAIS sur...... et je te cite :

3 - [ connaissance par certains de leurs propre religion,
les origines de celle-ci... ]

4 - Je repete en cas ou tu ne l'aurais pas VU :fourire:

5 - DONC..JE TE RECITE : [ connaissance par certains de leurs propre religion, les origines de celle-ci... ]

6 - Parce que tu n'admettras JAMAIS que ton DIEU ALLAH-LUNE est un dieu babilonnien Evil or Very Mad Twisted Evil



[ Dieu demande aux croyants de s'investir dans la religion, ]

7 - DIEU DEMANDE scratch ?

8 - DIEU DEMANDE study ?

9 - DIEU DEMANDE scratch ?

10 - OU...t'as vu ca toi.....que DIEU DEMANDE scratch ?

11 - OU t'as lu ca toi que DIEU DEMANDE UNE RELIGION scratch ?


[ donc de savoir ,connaitre la religion c'est connaitre Dieu. ]

12 - Connaitre la religion c'est connaitre l'HOMME ET NON DIEU

[ Car le jour du Jugement ,nous serons tous jugés méme ceux qui ne savait pas ]

13 - MEME CEUX QUI NE SAVAIENT PAS ?

14 - MEME CEUX QUI NE SAVAIENT PAS scratch ?

15 - MEME CEUX QUI NE SAVAIENT PAS study ?

16 - MEME CEUX QUI NE SAVAIENT PAS :regret: ?

17 - MEME CEUX QUI NE SAVAIENT PAS :fourire: ?

18 - DONC.....sur les milliards d'etres qui ont passes sur terre

19 - IL n'y aurait QUE CEUX QUI SAVAIENT ? scratch

20 - Ca veut dire que DIEU NE VEUT SAUVER QUE QUELQUES PERSONNES ? car ALLAH FAIT CE QU'IL VEUT A QUI IL VEUT ?

21 - EHHHH BIEN TON ALLAH a mechamment RATE sa creation :regret:

22 - Le PIRE dans tout ca c'est qu'IL le savait D'AVANCE QU'IL RATERAIT sa creation.....

23 - Puisqu'il y en aurait que quelques uns qui seront sauver sur les MILLIARDS qui sont passes sur terre :fourire: :fourire: :fourire:

24 - WOW IL FAUT FETER CA QUELLE REUSSITE

25 - Je pense qu' ALLAH est du pour etre interne

26 - ET QUE CA SAUTE LA......BON

27 - ET MAINTENANT....... AU SUIVANT :fourire: :fourire:

[ car en 21eme siecle, aucune excuse ne peut etre valable pour ne pas trouver la voix, le chemin qui méne à Dieu directement sans intermediaire, Dieu Entends, Voit, alors ne prenons pas le risque de se presenter le Jour, avec des incertitudes,de la méconnaissance de ce qui est Dieu, ses lois,ses commandements... ]

[ Car Satan est rusé,trompeur. ]

28 - EHHH OUI...ET TU N'AS AUCUNE IDEE A QUEL POINT IL EST RUSE

[ cette video nous le demontre, est ce de la
méconnaissance ou mensonge gratuit...? ]

29 - DES theories comme celle-la....il y en a des milliers de livres plein a lire........aussi loufoque les unes que les autres.....


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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Sam 15 Jan 2011, 5:54 am

Je vais t'avouer un truc, SpiritAngel. Chaque fois que je vois un post avec ton nom, je me précipite pour rigoler un bon coup. Ca détend vachement.
Même si je suis pas toujours d'accord avec toi, c'est pas grave, au moins on passe un bon moment. Laughing
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Dim 16 Jan 2011, 3:03 am

salutation en Christ,

Citation :
BNNZ :
LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???

Est-ce que tu es conscient qu'avec une "telle Question", portant volontairement le doute sur le N.T tu te "dévoiles" comme critiqueur de la nouvelle alliance, refusant tout ce que Jésus le Seigneur et le Christ a fait et déclaré ?!

" Car Moïse a dit à nos pères: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera,
d’entre vos frères, un prophète comme moi; écoutez-le dans tout ce qu’il vous dira.
Et quiconque n’écoutera pas ce prophète, sera exterminé du milieu du peuple
.
Tous les prophètes qui ont parlé depuis Samuel, et ceux qui ont suivi, ont aussi prédit ces jours.
Vous êtes les enfants des prophètes,
et de l’alliance que Dieu a traitée avec nos pères, en disant à Abraham:
Toutes les familles de la terre seront bénies en ta postérité.
C’est pour vous premièrement, que Dieu ayant suscité son Fils Jésus,
l’a envoyé pour vous bénir, en retirant chacun de vous de ses iniquités
." Actes 3.22-26

De même que nous pouvons dire que le Elohim de la Bible -le Dabar - EST véritablement sage et "savant", de même ont peut dire que l'homme sans Dieu peut être un insensé tellement ses paroles dépassent la bienséance.

Jude
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Dim 16 Jan 2011, 11:47 am

Jude a écrit:
salutation en Christ,

Citation :
BNNZ :
LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???

Est-ce que tu es conscient qu'avec une "telle Question", portant volontairement le doute sur le N.T tu te "dévoiles" comme critiqueur de la nouvelle alliance, refusant tout ce que Jésus le Seigneur et le Christ a fait et déclaré ?!

" Car Moïse a dit à nos pères: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera,
d’entre vos frères, un prophète comme moi; écoutez-le dans tout ce qu’il vous dira.
Et quiconque n’écoutera pas ce prophète, sera exterminé du milieu du peuple
.
Tous les prophètes qui ont parlé depuis Samuel, et ceux qui ont suivi, ont aussi prédit ces jours.
Vous êtes les enfants des prophètes,
et de l’alliance que Dieu a traitée avec nos pères, en disant à Abraham:
Toutes les familles de la terre seront bénies en ta postérité.
C’est pour vous premièrement, que Dieu ayant suscité son Fils Jésus,
l’a envoyé pour vous bénir, en retirant chacun de vous de ses iniquités
." Actes 3.22-26

De même que nous pouvons dire que le Elohim de la Bible -le Dabar - EST véritablement sage et "savant", de même ont peut dire que l'homme sans Dieu peut être un insensé tellement ses paroles dépassent la bienséance.

Jude

"Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. "

Les chrétiens disent que cette prophétie se réfère à Jésus parce que Jésus a été semblable à Moïse . Moïse était un Juif, de même que Jésus était un Juif. Moïse était un prophète et Jésus a également été un prophète.

Si ces deux critères sont les seuls retenus pour remplir cette prophétie, alors tous les prophètes de la Bible qui sont venus après Moïse tel que Salomon, Isaïe, Ezéchiel, Daniel, Osée, Joël, Malachie, Jean-Baptiste, etc. rempliront cette prophétie, puisque tous étaient des Juifs ainsi que des prophètes.

Toutefois le prophète Mohamed est semblable à Moïse :

Tous deux avaient un père et une mère, tandis que Jésus est né miraculeusement, sans aucune intervention masculine.
[Matthieu 1:18 et Luc 1:35 et aussi Al-Qur'an 3:42-47]

Les deux étaient mariés et avaient des enfants. Jésus selon la Bible ne s’est pas marié et n’a pas eu d’enfants.
Les deux sont morts de mort naturelle. Jésus a été ressuscité vivant. (4 :157-158)

Muhamed est parmi les frères de Moïse. Les Arabes sont les frères des juifs. Ismail et Isaac. Abraham a eu deux fils: Ismaël et Isaac. Les Arabes sont les descendant d’Ismaël et les Juifs sont les descendants d’Isaac .
Paroles dans la bouche:
Le prophète Muhamed était illettré, et quelles que soient les révélations qu'il a reçu de Dieu tout-puissant, il les a répété mot pour mot.

«Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. »[La Bible ; Deutéronome 18:18]

Tout deux d'ailleurs étant prophètes, Ils étaient aussi rois, c'est à dire qu'ils pourraient infliger la peine capitale. Jésus a dit:
«Mon royaume n'est pas de ce monde. » [La Bible ; Jean 18 :36]

Tous deux ont été acceptés comme prophètes par leur peuple dans leur vie, mais Jésus a été rejeté par son peuple.

«Il vint chez soi, mais les siens ne l’ont pas reçut.» [La Bible ; John chapter 1 verse 11 ]
Tout deux ont apporté de nouvelles loi et de nouveaux règlements pour leur peuple. Jésus selon la Bible n'a apporté aucune nouvelles lois.
Mathieu 5:17-18
5:17
"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."5:18
"Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé."

Et Dieu est plus Savant !
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Dim 16 Jan 2011, 4:42 pm





CITATION DE BENZZ :

[ Et Dieu est plus Savant !. ]


1 - TOUTE TA THEORIE peut etre raconte avec d'autres prophetes venus apres MOISE.....

2 - Par contre ce qu' ALLAH a mis comme paroles dans la bouche de Mohamet ne sont que des paroles vaines......

3 - Car AUCUNE de ses paroles ne contient la moindre spiritualite divine.....aucun mot reconfortant pour appaiser l'ame des croyants

4 - ALLAH n'a mis que des paroles DURES ET INSENSIBLES et sans spiritualite ....tels que nous retrouvons dans la bouche des autres prophetes ......

5 - Le coran tout entier n'est que lois et reglements et guerres et parlant meme de l'extermination du peuple prefere de DIEU.

6 - DONC.....comparer la bible au coran......il y a raison de croire que Mohamet...heuuuuu....veux dire ALLAH ne considerait pas SON NOUVEAU TESTAMENT comme venant de lui mais du diable .

7 - POURTANT IL est suppose en etre l'auteur

8 - ET au lieu de CORRIGER son oeuvre [ le nouveau testament ]

9 - ALLAH ne fait que le denigrer et ne fait que parler de la trinite et ce a presque tous les deux a trois ayas....il en fait presque une syncope le pauvre...

10 - Alors pourquoi ne l'a-t-il pas abroger comme il l'a fait pour le coran ? ....pourquoi ?.....POURQUOI ?......" POURQUOI " ?

11 - POURQUOI .....NE PAS LE CORRIGER MAINTENANT ?[ au lieu d'en parler......pourquoi ne pas le corriger ?...il en avait la chance ?

12 - BOFFF......La vrai raison c'est qu' ALLAH ne s'interesse qu'a la lune et aux rites lunaires comme : le ramadam , la pierre noire , tourner autour de la kaaba , jeuner entre deux croissants de lune , etc .

13 - Pourquoi faut-il specifier qu' ALLAH EST PLUS SAVANT ?

14 - Les chretiens n'ont pas besoin de dire que DIEU est plus savant

15 - Car tous les chretiens le savent DEJA EUX que leur DIEU est plus savant....

16 - FAUT croire que les musulmans ne le savent pas :fourire:

17 - BOFF.....de toute facon ALLAH n'est qu'un specialiste lunaire .

18 - L'ancien DIEU BABYLONIEN........PROUVE HISTORIQUEMENT .



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Gilles
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Dim 16 Jan 2011, 5:09 pm

Citation :
ALLAH ne fait que le denigrer et ne fait que parler de la trinite et ce a presque tous les deux a trois ayas....il en fait presque une syncope le pauvre...
Il est point le seul Very Happy
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Dim 16 Jan 2011, 10:57 pm

Salutation en Christ,

Citation :
BNNZ :
"Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi,
et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
"

Les chrétiens disent que cette prophétie se réfère à Jésus parce que Jésus a été semblable à Moïse .
Moïse était un Juif, de même que Jésus était un Juif. Moïse était un prophète et Jésus a également été un prophète.

Si ces deux critères sont les seuls retenus pour remplir cette prophétie, alors tous les prophètes de la Bible qui sont venus après Moïse tel que Salomon, Isaïe, Ezéchiel, Daniel, Osée, Joël, Malachie, Jean-Baptiste, etc. rempliront cette prophétie, puisque tous étaient des Juifs ainsi que des prophètes.

Toutefois le prophète Mohamed est semblable à Moïse ...
Voici la preuve biblique du contraire !

http://www.forum-religions.com/t5322-jesus-christ-le-fils-de-lhomme-est-le-seul-prophete-infaillible-annonce-dans-les-ecritures#122961

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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Dim 16 Jan 2011, 11:00 pm

SPIRITANGEL a écrit:




CITATION DE BENZZ :

[ Et Dieu est plus Savant !. ]


1 - TOUTE TA THEORIE peut etre raconte avec d'autres prophetes venus apres MOISE.....

2 - Par contre ce qu' ALLAH a mis comme paroles dans la bouche de Mohamet ne sont que des paroles vaines......

3 - Car AUCUNE de ses paroles ne contient la moindre spiritualite divine.....aucun mot reconfortant pour appaiser l'ame des croyants

4 - ALLAH n'a mis que des paroles DURES ET INSENSIBLES et sans spiritualite ....tels que nous retrouvons dans la bouche des autres prophetes ......

5 - Le coran tout entier n'est que lois et reglements et guerres et parlant meme de l'extermination du peuple prefere de DIEU.

6 - DONC.....comparer la bible au coran......il y a raison de croire que Mohamet...heuuuuu....veux dire ALLAH ne considerait pas SON NOUVEAU TESTAMENT comme venant de lui mais du diable .

7 - POURTANT IL est suppose en etre l'auteur

8 - ET au lieu de CORRIGER son oeuvre [ le nouveau testament ]

9 - ALLAH ne fait que le denigrer et ne fait que parler de la trinite et ce a presque tous les deux a trois ayas....il en fait presque une syncope le pauvre...

10 - Alors pourquoi ne l'a-t-il pas abroger comme il l'a fait pour le coran ? ....pourquoi ?.....POURQUOI ?......" POURQUOI " ?

11 - POURQUOI .....NE PAS LE CORRIGER MAINTENANT ?[ au lieu d'en parler......pourquoi ne pas le corriger ?...il en avait la chance ?

12 - BOFFF......La vrai raison c'est qu' ALLAH ne s'interesse qu'a la lune et aux rites lunaires comme : le ramadam , la pierre noire , tourner autour de la kaaba , jeuner entre deux croissants de lune , etc .

13 - Pourquoi faut-il specifier qu' ALLAH EST PLUS SAVANT ?

14 - Les chretiens n'ont pas besoin de dire que DIEU est plus savant

15 - Car tous les chretiens le savent DEJA EUX que leur DIEU est plus savant....

16 - FAUT croire que les musulmans ne le savent pas :fourire:

17 - BOFF.....de toute facon ALLAH n'est qu'un specialiste lunaire .

18 - L'ancien DIEU BABYLONIEN........PROUVE HISTORIQUEMENT .



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Salut spirit;
je commence par une citation, d'une personne qui à étudié et qui ne parle avec des préjugés mais avec un savoir, et reffléction...

« J’ai étudié -le merveilleux homme- et à mon avis, loin d’être un Antéchrist, il mérite le titre de sauveur de l’humanité. » Georges Bernard Shaw .

« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse ; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères.

Alors que d’autres se complaisent dans des formules et des ouïe-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu’on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d’un tel homme est semblable à la voix qui émane du coeur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n’est que futilité en comparaison. »
Thomas Carlyle dans ‘‘heros and Hero-Worship’’, p.71


Mohammed, le prophète de l’Islam.

Je n’essayerai pas de compter, ici, les principales valeurs religieuses et humanitaires du prophète de l’Islam. Mais, je voudrai montrer deux aspects positifs -parmi plusieurs autres aspects- ce sont : sa croyance en un Dieu Unique, et sa préoccupation de la justice.

Quant à sa croyance en un Dieu Unique : c’est le signe de son message et de sa vie, et c’est le dogme le plus important qu’il avait laissé à sa communauté. Et quant à son appel à la justice : c’est une chose bien reconnue. Mais, je voudrai mentionner, particulièrement, son appel à l’égalité de tout le monde, hommes et femmes, et sa réalisation de la justice parmi eux.

l’Islam ait ses propres croyances, ses propres rites, ses propres lois, ses propres doctrines, son propre culte.

Il est important de savoir que Mohammed a dispensé des enseignements que nul autre prophète n’a donnés. De qui tient-il ces enseignements ? Le plus grand Evangile est celui de Matthieu ; il contient 28 chapitres totalisant 1071 versets.

Sans compter les 6232 versets du Coran, il existe plus de soixante mille Hadiths authentiques et fiables (Sahih et Hassan). Ce nombre est de loin supérieur à l’Evangile et à l’ensemble des livres des Prophètes bibliques réunis. Encore une fois, vous vous servez du Coran de manière tendancieuse et dans le seul but de nuire à l’Islam et à son Prophète. Il est impossible de comprendre le véritable sens d’un verset sans tenir compte de son contexte et des circonstances de sa révélation.

J’aimerais vous inviter comme d’habitude à réfléchir sur l’origine du Coran, le Coran n’est autre que la Parole de Dieu.

En ce qui concerne le péché du Prophète, Il convient d’observer que ce qui est pour nous quelque chose de normal voire positif, peut être considéré comme une faute pour le prophete. Aussi, la moindre mégarde, la moindre imprudence lui est comptée de sorte que Dieu ne lui accorde aucun répit dans l’accomplissement de sa mission.si c'était l'oeuvre de Mohammed, il ne se serai pas accusé de pécheur pour cette petite faute..

Le fait de négliger une priorité dans la communication des messages, de faire montre d’impatience ou de désespérer, s’agissant d’un prophète, peut être considéré comme un péché. Dieu fit des reproches à Mohammed du simple fait de s’être détourné de l’aveugle (Ibn Ummi Maktûm) quand il est venu le questionner alors que le Prophète s’entretenait avec des notables de la Mecque, sur une question de religion (80.1-3).


Dieu le corrige pour l’amener à la perfection et lui apprendre notamment, ainsi qu’à la communauté à travers lui, l’humilité qui doit se manifester dans l’incessant recours à la demande du pardon. La plupart de ces griefs est formulée dans un but éducatif du fait que le Prophète doit servir de modèle pour la communauté. C’est aussi une manière de rappeler à un Prophète son humanité et de l’éloigner des sentiments d’infaillibilité, source d’orgueil et d’amour-propre.

« Tout être humain est pécheur et les meilleurs pécheurs sont ceux qui se repentent » Hadith.

Les nouveaux maîtres musulmans ne s’immiscent pas dans les affaires privées de leurs sujets. ‘‘Ils sont équitables, écrit au IX siècle le patriarche de Jérusalem à celui de Constantinople, ne nous font aucun tort et ne se livrent à aucun acte de violence envers nous’’

« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque, en Arabie, l’homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »John William Draper, M.D.LLD dans ‘‘A History Of the Intellectual Development of Europ’’, Londres, 1875.

« Certains lecteurs seront peut-être surpris de me voir placer Muhammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence dans le monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les deux plans : religieux et séculier »Michael H.Hart, the 100 : A.Ranking of the Most Influential Persons in History, Naw York : Hart Publishing Company, Inc.1978, p.33
je fini par d'autres citations, alors apprenons a connaitre le prophete avant d'affirmer ceux que vous dites..

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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Dim 16 Jan 2011, 11:24 pm

Jude a écrit:
Salutation en Christ,

Citation :
BNNZ :
"Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi,
et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
"

Les chrétiens disent que cette prophétie se réfère à Jésus parce que Jésus a été semblable à Moïse .
Moïse était un Juif, de même que Jésus était un Juif. Moïse était un prophète et Jésus a également été un prophète.

Si ces deux critères sont les seuls retenus pour remplir cette prophétie, alors tous les prophètes de la Bible qui sont venus après Moïse tel que Salomon, Isaïe, Ezéchiel, Daniel, Osée, Joël, Malachie, Jean-Baptiste, etc. rempliront cette prophétie, puisque tous étaient des Juifs ainsi que des prophètes.

Toutefois le prophète Mohamed est semblable à Moïse ...
Voici la preuve biblique du contraire !

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Jude

vous citez ceci: Voici le témoignage de Jean,
lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander : Toi, qui es–tu ?
Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu’il n’était pas le Christ.
Et ils lui demandèrent : Quoi donc ? es–tu Elie ? Et il dit : Je ne le suis point.
Es–tu le prophète ? Et il répondit : Non.
Ils lui dirent alors : Qui es–tu ? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés.
Que dis–tu de toi–même ?
Moi, dit–il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert :
Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Esaïe, le prophète.
Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens.
Ils lui firent encore cette question :
Pourquoi donc baptises–tu, si tu n’es pas le Christ, ni Elie, ni le prophète.

Il n'est pas Jesus car il dit tu n'est pas le Christ, ni Elie
alors qui est Le Prophete ???
Compte tenu de ces questions, il est évident que les Juifs, au temps de jésus, attendaient trois messagers dans l’ordre suivant : Elie, le Christ, le prophète. Les Juifs savaient selon les Ecritures qu’un grand prophète devait venir. Ils connaissaient ses caractéristiques et le lieu même de son apparition, c’est pour cette raison qu’ils l’appelaient le prophète de manière définie, le prophète et non un prophète, sachant qu’il s’agit d’un prophète qui doit être « le sceau des prophètes ». Qui est donc ce prophète qui devait venir après Jésus ?

Jésus Christ avait enseigné à ses disciples de prier pour que le Règne vienne :

« Voici donc comment vous devez prier : Notre Père qui es aux cieux ! Que ton nom soit sanctifié ; que ton règne vienne ; » Matthieu 6.9-10 ; Luc 11.1-4)

« Car encore très peu de temps, et celui qui vient viendra, et il ne tardera pas. » Hébreux 10:37

A la lumière de ces déclarations, il apparaît clairement que Jean baptiste et Jésus Christ eurent tous deux pour mission entre autres d’annoncer l’approche du royaume des cieux qui viendra après eux.

Jésus a averti les Juifs que le Royaume de Dieu leur sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.

« C’est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits » Matthieu 21.43

Il explique les raisons du transfert du royaume de Dieu par la parabole de la vigne et des vignerons qui détournèrent à leur profit les fruits (Matthieu 21.33-44 ; Marc 12.1-12 ; Luc 20.9-18).

Cette déclaration de Jésus nous permet de mieux comprendre le sens du mot ‘‘Royaume de Dieu’’. En d’autres termes, le royaume de Dieu est la charge ou la fonction que Dieu confie à une nation pour Le faire connaître au monde, pour répandre et appliquer Son message. Cette fonction était confiée aux juifs, mais ces derniers en ont abusé. Ils ont tué les prophètes, transgressé et falsifié la parole de Dieu ; plus grave est le fait de l’avoir dissimulée ; ils l’ont gardée pour eux seulement au lieu de la transmettre aux hommes.

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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Dim 16 Jan 2011, 11:39 pm

BNNZ

Que veut dire
CHRIST ?
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Dim 16 Jan 2011, 11:53 pm

grace2dieu a écrit:
BNNZ

Que veut dire
CHRIST ?

Salut grace2dieu;

Christ veut dire "Le Messie" dont le règne est attendu à la fin des Temps par l'ensemble des religions abrahamiques, Jésus de Nazareth est considéré par le christianisme et l'islam comme le Messie Cependant le judaïsme ne reconnaît pas Jésus comme le Messie.

Et Dieu est plus Savant !
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Dim 16 Jan 2011, 11:57 pm

BNNZ a écrit:
grace2dieu a écrit:
BNNZ

Que veut dire
CHRIST ?

Salut grace2dieu;

Christ veut dire "Le Messie" dont le règne est attendu à la fin des Temps par l'ensemble des religions abrahamiques, Jésus de Nazareth est considéré par le christianisme et l'islam comme le Messie Cependant le judaïsme ne reconnaît pas Jésus comme le Messie.

Et Dieu est plus Savant !

Non Christ veut dire ROI.

Jésus est ROI.

Tu comprends donc que Jésus n'est pas qu'un prophète. Et que contrairement à Mahomet, Jésus en plus d'être prophète il est ROI. Et comme tu le dis il est le messie attendu pour regner.

Dieu est un Dieu jaloux, et ne permettrait à personne de régner si ce n'est lui même.

Donc ce ROI ne peut être que Dieu.
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Lun 17 Jan 2011, 12:06 am

Salutation en Christ,

grace2dieu a écrit:
BNNZ a écrit:
grace2dieu a écrit:
BNNZ

Que veut dire
CHRIST ?

Salut grace2dieu;

Christ veut dire "Le Messie" dont le règne est attendu à la fin des Temps par l'ensemble des religions abrahamiques, Jésus de Nazareth est considéré par le christianisme et l'islam comme le Messie Cependant le judaïsme ne reconnaît pas Jésus comme le Messie.

Et Dieu est plus Savant !

Non Christ veut dire ROI.

Jésus est ROI.

Tu comprends donc que Jésus n'est pas qu'un prophète.
Et que contrairement à Mahomet, Jésus en plus d'être prophète il est ROI.
Et comme tu le dis il est le messie attendu pour regner.

Dieu est un Dieu jaloux, et ne permettrait à personne de régner si ce n'est lui même.

Donc ce ROI ne peut être que Dieu.

N'importe quoi !

Christ c'est le Ha Maciah qui est venu comme serviteur et non comme Roi !

http://www.forum-religions.com/t5273-jesus-est-le-christ

Jude


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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Lun 17 Jan 2011, 12:44 am

Jude a écrit:
Salutation en Christ,

grace2dieu a écrit:
BNNZ a écrit:


Salut grace2dieu;

Christ veut dire "Le Messie" dont le règne est attendu à la fin des Temps par l'ensemble des religions abrahamiques, Jésus de Nazareth est considéré par le christianisme et l'islam comme le Messie Cependant le judaïsme ne reconnaît pas Jésus comme le Messie.

Et Dieu est plus Savant !

Non Christ veut dire ROI.

Jésus est ROI.

Tu comprends donc que Jésus n'est pas qu'un prophète.
Et que contrairement à Mahomet, Jésus en plus d'être prophète il est ROI.
Et comme tu le dis il est le messie attendu pour regner.

Dieu est un Dieu jaloux, et ne permettrait à personne de régner si ce n'est lui même.

Donc ce ROI ne peut être que Dieu.

N'importe quoi !

Christ c'est le Ha Maciah qui est venu comme serviteur et non comme Roi !

http://www.forum-religions.com/t5273-jesus-est-le-christ

Jude



Hum...

Christ veut dire messie
Et qu'est ce que messie veut dire ?
OINT
Qui oignait-on ?
LES ROIS et non les serviteurs.

Le problème avec toi Jude c'est que tu ne sais pas répondre aux questions.

Je ne dis pas que Jésus n'est pas venu en tant que serviteur.

Je demandais ce que voulait dire Christ.

C'est dur la vie....

Après que tu viennes me dire que Christ est venu en tant que serviteur, je n'en disconviens pas, sauf que la question c'était la signification litterale de Christ.

Dur dur...
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Lun 17 Jan 2011, 1:03 am

Jésus est le Christ et Christ signifie Messie

constatez par vous même que Christ a plusieurs noms dans les Écritures

on dit de Jésus qu'il est
Jean 1.29
Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

ne doutez pas de la vérité Biblique qui dit de l'Agneau
Apocalypse


17.14
Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

que celui qui a des oreilles pour entendre,entende.
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Lun 17 Jan 2011, 5:51 am

Salutation en Christ,

Citation :
grace2dieu :
Hum...

Christ veut dire messie
Et qu'est ce que messie veut dire ?
OINT
Qui oignait-on ?
LES ROIS et non les serviteurs.

(Faux ! Tous les prophètes étaient oint de l'Esprit Saint pour accomplir leur mandat et c'est eux qui ensuite oignaient d'huile ceux qui avaient été choisi de Dieu pour être consacré roi)

Le problème avec toi Jude c'est que tu ne sais pas répondre aux questions.
(le pb avec vous c'est que vos réponses n'ont jamais de preuves et d'appuis scripturaire)

Je ne dis pas que Jésus n'est pas venu en tant que serviteur.
Je demandais ce que voulait dire Christ.
(Tu as répondu juste pour contrer BNNZ qui de toute manière ne veux rien savoir de Christ selon les éritures)

C'est dur la vie....
(c'est uniquement nous qui nous rendons la vie difficile et chacun à sa manière)

Après que tu viennes me dire que Christ est venu en tant que serviteur, je n'en disconviens pas, sauf que la question c'était la signification litterale de Christ.
(c'est justement ce que j'ai répondu : Christ = Le Oint envoyé pour être le serviteur)

Dur dur...

Signification littérale de "Christ - Le Oint -Ha Machiah" = "l'envoyer Oint de l'Esprit de l'envoyeur" !

Concrètement en ce qui nous concerne :

" Voici mon serviteur, que je soutiendrai,
Mon élu, en qui mon âme prend plaisir.
J’ai mis mon Esprit sur lui ;
Il annoncera la justice aux nations
." Es 42.1

"Mais il sortira un rejeton du tronc d’Isaï, et un surgeon naîtra de ses racines.
Et l’Esprit de l’Éternel reposera sur lui,
l’Esprit de sagesse et d’intelligence,
l’Esprit de conseil et de force,
l’Esprit de science et de crainte de l’Éternel.

Il prendra son plaisir dans la crainte de l’Éternel;
tellement qu’il ne jugera pas d’après l’apparence, et ne décidera pas sur un ouï-dire.
Mais il jugera avec justice les petits, et décidera avec droiture pour les malheureux du pays.
Il frappera la terre de sa parole, comme d’une verge,
et fera mourir le méchant par le souffle de ses lèvres
." Es 11.1-4

La question que chacun devrait se poser pour réellement comprendre "le mystère de Dieu savoir Christ" est celle-ci :

Qui est ce "Rocher - Christ" auquel Paul fait référence ici :

"Et qu’ils ont tous bu le même breuvage spirituel,
car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Christ
." 1 corin 10.4

Elohim bien sûr, qui s'est Lui-même pleinement révélé comme Christ dans le Fils pour accomplir la nouvelle alliance en son sang !

C'est LUI qui était sous "la forme de Christ" dans l'A.T et qui a toujours été VU dans ses différentes manifestations comme agissant seul pour son peuple ?

Comprenez-vous qu'à chaque fois que "Dieu Esprit invisible" ce fait voir c'est "par Christ", dans l'A.T comme dans le N.T !

Jude
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Lun 17 Jan 2011, 6:05 am

[quote][quote="Jude"]Salutation en Christ,

Citation :
grace2dieu :
Hum...

Christ veut dire messie
Et qu'est ce que messie veut dire ?
OINT
Qui oignait-on ?
LES ROIS et non les serviteurs.

(Faux ! Tous les prophètes étaient oint de l'Esprit Saint pour accomplir leur mandat et c'est eux qui ensuite oignaient d'huile ceux qui avaient été choisi de Dieu pour être consacré roi)
Les prophètes et les rois. En quoi le fait de rajouter que les prophètes étaient oints m'empèche de dire que celui qui était oint n'était sûrement pas un serviteur ?


Citation :
Le problème avec toi Jude c'est que tu ne sais pas répondre aux questions.
(le pb avec vous c'est que vos réponses n'ont jamais de preuves et d'appuis scripturaire)
Le fait de citer des versets à tort et travers ne rend pas forcément nos réponses proches du message de la Bible. Les pharisiens aussi citaient les versets, et le diable, j'en parle même pas.

Citation :
Je ne dis pas que Jésus n'est pas venu en tant que serviteur.
Je demandais ce que voulait dire Christ.
(Tu as répondu juste pour contrer BNNZ qui de toute manière ne veux rien savoir de Christ selon les éritures)
Non contrairement à toi, je n'essaie pas de contre qui que ce soit, j'essaie juste de montrer à BNNZ la vision qu'un chrétien peut avoir de Jésus et pourquoi, même s'il prend des versets de la Bible, sa vision des choses n'est pas forcément biblique.
Je ne cherche pas à le contrer. C'est toi qui aimes bien contrer...

Citation :
C'est dur la vie....
(c'est uniquement nous qui nous rendons la vie difficile et chacun à sa manière)
Oui NOUS TOUS SANS EXCEPTION

Citation :
Après que tu viennes me dire que Christ est venu en tant que serviteur, je n'en disconviens pas, sauf que la question c'était la signification litterale de Christ.
(c'est justement ce que j'ai répondu : Christ = Le Oint envoyé pour être le serviteur)
PFFFFFFF !!!! Christ veut dire oint envoyé pour être le serviteur ? S'il te plait justification sémantique ?


Citation :
Signification littérale de "Christ - Le Oint -Ha Machiah" = "l'envoyer Oint de l'Esprit de l'envoyeur" !
Et en quoi tu vois serviteur là ? Si ma petite soeur m'envoie faire une course pour elle, cela veut-il dire que je suis sa servante ?

Je ne te demande pas de venir sortir tes pavés. Juste une définition simple. Après si tu veux dire que le Christ était serviteur, OK, c'est vrai, et même biblique. Mais de là à dire que Christ = oint serviteur... ya un gros fossé. A un moment faut arrêter aussi.
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Jude
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Lun 17 Jan 2011, 6:37 am

Salutation en Christ,

Citation :

grace2dieu :i
Citation :
grace2dieu :
Hum...

Christ veut dire messie
Et qu'est ce que messie veut dire ?
OINT
Qui oignait-on ?
LES ROIS et non les serviteurs.
(Faux ! Tous les prophètes étaient oint de l'Esprit Saint pour accomplir leur mandat et c'est eux qui ensuite oignaient d'huile ceux qui avaient été choisi de Dieu pour être consacré roi)
Les prophètes et les rois. En quoi le fait de rajouter que les prophètes étaient oints m'empèche de dire que celui qui était oint n'était sûrement pas un serviteur ?
Il y aune énorme différence entre "être oint du Saint-esprit" et "être oint d'huile", pas besoin d’expliquer cela !

Celui qui EST oint de l'Esprit l'est forcément pour servir et non pour "se décorer" !

La même raison liée à la charge d'u mandat divin existe de l'A.T au N.T, sans exception :

" Mais vous recevrez une puissance, le Saint–Esprit survenant sur vous,
et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée,
dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre
." Actes 1.8

Si tu conais quelqu'un qui prétend être "oint" sans avoir une fonction bien réel dans le plan de Dieu alors c'est un manipulateur et rien d'autre.


Citation :
grace2dieu :
Citation :
Signification littérale de "Christ - Le Oint -Ha Machiah" = "l'envoyer Oint de l'Esprit de l'envoyeur" !

Et en quoi tu vois serviteur là ?
Si ma petite soeur m'envoie faire une course pour elle, cela veut-il dire que je suis sa servante ?

Je ne te demande pas de venir sortir tes pavés.
Juste une définition simple. Après si tu veux dire que le Christ était serviteur, OK, c'est vrai, et même biblique.
Mais de là à dire que Christ = oint serviteur... ya un gros fossé.
A un moment faut arrêter aussi.
Je me répète donc !
si le serviteur n'est pas "oint" alors il ne peut être "serviteur" !
Et si "le oint" n'est pas "un serviteur", alors il est "oint" pourquoi ?

"Les prophètes, qui ont prophétisé touchant la grâce qui vous était réservée,
ont fait de ce salut l’objet de leurs recherches et de leurs investigations,
voulant sonder l’époque et les circonstances marquées par l’Esprit de Christ qui était en eux,
et qui attestait d’avance les souffrances de Christ et la gloire dont elles seraient suivies.
Il leur fut révélé que ce n’était pas pour eux–mêmes, mais pour vous,
qu’ils étaient les dispensateurs de ces choses,
que vous ont annoncées maintenant
ceux qui vous ont prêché l’Evangile par le Saint–Esprit envoyé du ciel
,
et dans lesquelles les anges désirent plonger leurs regards
." 1 Pie 1.10-12

Sans être "oint" personne ne peut prétendre "servir le Seigneur Dieu qui est lui-même l'Esprit agissant au travers d'eux" (2 corin 3.17).
Et heureusement pour les élus en Christ !


Jude
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Lun 17 Jan 2011, 6:51 am

Jude a écrit:
Salutation en Christ,

Citation :

grace2dieu :i
Citation :
grace2dieu :
Hum...

Christ veut dire messie
Et qu'est ce que messie veut dire ?
OINT
Qui oignait-on ?
LES ROIS et non les serviteurs.
(Faux ! Tous les prophètes étaient oint de l'Esprit Saint pour accomplir leur mandat et c'est eux qui ensuite oignaient d'huile ceux qui avaient été choisi de Dieu pour être consacré roi)
Les prophètes et les rois. En quoi le fait de rajouter que les prophètes étaient oints m'empèche de dire que celui qui était oint n'était sûrement pas un serviteur ?
Il y aune énorme différence entre "être oint du Saint-esprit" et "être oint d'huile", pas besoin d’expliquer cela !

Celui qui EST oint de l'Esprit l'est forcément pour servir et non pour "se décorer" !

Là tu n'es plus dans une signification sémantique mais contextuelle.
Le truc qui me fait rire en fait, c'est que je dis bien que je suis d'accord que Jésus est venu se faire serviteur.
Mais je demandais JUSTE LA DEFINITION DE CE QUE VOULAIT DIRE CHRIST POINT BARRE

Christ = Messie
Messie = Oint
Oint = personne spéciale qui détient un rang particulier deux possibilités : ROI ou PROPHETE

Mais tellement tu aimes avoir raison, tellement tu aimes avoir le dernier mot, t'es obligé de rajouter de la confiture, mais le truc c'est que c'était pas ma question. Donc ok, c'est bien, mais ça ne répond pas à ma question qui était simple...


Citation :
Citation :
grace2dieu :
Citation :
Signification littérale de "Christ - Le Oint -Ha Machiah" = "l'envoyer Oint de l'Esprit de l'envoyeur" !

Et en quoi tu vois serviteur là ?
Si ma petite soeur m'envoie faire une course pour elle, cela veut-il dire que je suis sa servante ?

Je ne te demande pas de venir sortir tes pavés.
Juste une définition simple. Après si tu veux dire que le Christ était serviteur, OK, c'est vrai, et même biblique.
Mais de là à dire que Christ = oint serviteur... ya un gros fossé.
A un moment faut arrêter aussi.
Je me répète donc !
si le serviteur n'est pas "oint" alors il ne peut être "serviteur" !
Et si "le oint" n'est pas "un serviteur", alors il est "oint" pourquoi ?
Ca c'est pas une signification, mais un discours de ce qu'un oint peut faire ou pas mais moi c'était pas ça la question.
Messie veut dire oint.
Et on n'oignait pas n'importe qui : les rois et les prophètes. Jésus entre dans cette catégorie.

POINT BARRE.

Après faire un monologue sur ce que cela impliquait dans la mission de Jésus, c'est pas ça la question.



Citation :
"Les prophètes, qui ont prophétisé touchant la grâce qui vous était réservée,
ont fait de ce salut l’objet de leurs recherches et de leurs investigations,
voulant sonder l’époque et les circonstances marquées par l’Esprit de Christ qui était en eux,
et qui attestait d’avance les souffrances de Christ et la gloire dont elles seraient suivies.
Il leur fut révélé que ce n’était pas pour eux–mêmes, mais pour vous,
qu’ils étaient les dispensateurs de ces choses,
que vous ont annoncées maintenant
ceux qui vous ont prêché l’Evangile par le Saint–Esprit envoyé du ciel
,
et dans lesquelles les anges désirent plonger leurs regards
." 1 Pie 1.10-12

Sans être "oint" personne ne peut prétendre "servir le Seigneur Dieu qui est lui-même l'Esprit agissant au travers d'eux" (2 corin 3.17).
Et heureusement pour les élus en Christ !


Jude

Merci pour le commentaire édifiant peut être mais ça ne m'intéresse pas à l'heure actuelle, parce que je demandais juste ce que voulait dire simplement Christ.

Après tu viens avec tes considérations et tes versets, je n'en disconviens pas, mais ça n'a rien à voir avec la réponse que je cherchais. Je cherchais pas un développement de ce que Ha Macia symbolisait, mais seulement de ce que Christ signifiait dans la langue, une définition simple et concise.

Comme si je te demande c'est quoi une table. Une table c'est un meuble composé de 4 pieds avec une surface plane. POINT BARRE.
Toi tu viens me dire : mais une table implique nécessairement l'idée du travail, ou du diner. Car à quoi servirait une table si ce n'est pour être utilisée dans le cadre d'un travail ou d'un diner. Cela ne répond pas à la question.

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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Lun 17 Jan 2011, 7:40 am

Salutation en Christ,

Citation :
grace2dieu :
Mais tellement tu aimes avoir raison, tellement tu aimes avoir le dernier mot, t'es obligé de rajouter de la confiture, mais le truc c'est que c'était pas ma question. Donc ok, c'est bien, mais ça ne répond pas à ma question qui était simple..
Tu cherches a enseigner QUI pour finir ?!

Tu me parle de "soupe" depuis deux jours et pour finir tu m'insultes de "rajouter de la confiture" ?
Pourquoi ne viens-tu pas visiter une assemblée ou l'ordre divin règne ?!

Combien de fois faudra-t-il t'expliquer que "Christ = Ha Maciah = Le Oint = rempli de l'Esprit Saint pour le mandat divin " ?!

Si la Parole ne répond pas à "tes besoins particuliers" alors ferme ta bible, tout simplement.

" Jésus, revêtu de la puissance de l’Esprit, retourna en Galilée,
et sa renommée se répandit dans tout le pays d’alentour.
Il enseignait dans les synagogues, et il était glorifié par tous.
Il se rendit à Nazareth, où il avait été élevé, et, selon sa coutume,
il entra dans la synagogue le jour du sabbat. Il se leva pour faire la lecture,
et on lui remit le livre du prophète Esaïe. L’ayant déroulé, il trouva l’endroit où il était écrit:
L’Esprit du Seigneur est sur moi,
Parce qu’il m’a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres ;
Il m’a envoyé pour guérir ceux qui ont le cœur brisé,
Pour proclamer aux captifs la délivrance,
Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés,
Pour publier une année de grâce du Seigneur.

Ensuite, il roula le livre, le remit au serviteur, et s’assit.
Tous ceux qui se trouvaient dans la synagogue avaient les regards fixés sur lui.
Alors il commença à leur dire :
Aujourd’hui cette parole de l’Ecriture, que vous venez d’entendre, est accomplie
." Luc 4.14-21

AMEN ! Et encore AMEN !

Si la Parole de Dieu ne te convient pas, alors lis autre chose, tout simplement !

Que veux-tu partager lorsque déjà tu crois pouvoir m'enseigner ce que tu n'as pas reçue ?!


Jude
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MessageSujet: Re: LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???   Lun 17 Jan 2011, 7:49 am

Jude a écrit:

Tu me parle de "soupe" depuis deux jours et pour finir tu m'insultes de "rajouter de la confiture" ?
Où est l'insulte là ? Pff...

Citation :
Pourquoi ne viens-tu pas visiter une assemblée ou l'ordre divin règne ?!
Si si c'est déjà fait, sauf que je pense que nous n'avons pas la même compréhension de l'ordre divin...

Citation :
Combien de fois faudra-t-il t'expliquer que "Christ = Ha Maciah = Le Oint = rempli de l'Esprit Saint pour le mandat divin " ?!
Je suis d'accord avec le fait que Messie = OINT après tu débordes... après ça ne répond pas à la question.


Citation :
Si la Parole ne répond pas à "tes besoins particuliers" alors ferme ta bible, tout simplement.
Si si la Bible répond bien, mais tes réponses non, sache faire la différence entre tes propos et la Bible... c'est important je pense.


Citation :
Si la Parole de Dieu ne te convient pas, alors lis autre chose, tout simplement !

Ohh je lis la Bible, mais bon tes écrits et tes interprétations ne sont pas la Bible, c'est bien ça le truc.

Citation :
Que veux-tu partager lorsque déjà tu crois pouvoir m'enseigner ce que tu n'as pas reçue ?!
Comme tu n'es pas le Saint Esprit, et que seul Dieu sonde le coeur et les reins, tu es INCAPABLE de savoir ce que j'ai reçu ou pas...
Ce qui est marrant c'est que tu considères que c'est une insulte que je dise que tu rajoutes de la confiture (à savoir je parle des tes propos) , mais pour toi c'est normal de remettre en question ce que quelqu'un a reçu ou pas (à savoir tu t'attaques à la personne qui est derrière les propos). Je pensais que le sujet n'était pas le membre et que c'était écrit dans la charte. T'es modo tu dois savoir ça non ?

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LA CONTINUITE DES DEUX LIVRES? QUI EST LE PLUS PROCHE???

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