Rappel du premier message :

qui a raison?
la watchtower qui prétend que l'âme meurt avec le corps

ou bien le Christ :
Matthieu 10:28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l’âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l’âme et le corps dans la géhenne.

ça va de contradiction en contradiction.

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ici vous dites : l'homme est seulement inconscient

entre la mort et la résurrection l'homme est inconscient et il est relevé que par la volonté de Dieu


et ici vous dites : l'homme vient du néant et retourne vers le néant

quand cette personne disparait dans la mort elle retourne a la poussière comme Adam qui est venu du néant et qui est reparti au néant

Sans fondement Biblique.

Néant = inexistance
inconscience = absence de consience.
Etre dans le néant et être inconcient c'est deux choses complètement différent.

il n'y a ni constance, ni cohérence, ni logos dans vos interprétations.

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Genèse 2 : 7 L’Eternel Dieu forma l’homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l’homme devint un être vivant.

Adam est formé de poussière + souffle de vie (insufflé par DIEU)

Ecclésiaste 12 :7 avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l’esprit retourne à Dieu qui l’a donné.

Dans ce verset il est claire que ce qui vient de la terre retourne à la terre et ce qui vient de Dieu vers Dieu.

ce qui vient de Dieu est l'étincelle de vie mais pas une conscience

avant d'exister Adam n'existait pas et après il n'existe plus

si Jésus est venu sur terre pour que les hommes aient la vie éternelle c'est parce qu'il y en avait besoin , vos propos montrent que Jésus serait venu pour rien car l'âme est immortelle

en fait c'est une façon de renier le christ

Je reconnais que c'est difficile de discuter à trois, Ved. On n'a pas le temps de répondre à l'un, que l'autre vient déjà pousser la discussion dans une autre direction...

Citation:

entre la mort et la résurrection l'homme est inconscient et il est relevé que par la volonté de Dieu Mais ça n'explique en rien sur ce que devient l'âme de quelqu'un qui est inconscient.

Entre la mort et la résurrection, l'âme est entreposé au scheol, ou hades en grec, ou "royaume des morts" en français. Comme les lieux n'existent pas au royaume des cieux, disons simplement qu'elle est entreposée quelque part dans la mémoire de Dieu en attendant la première résurrection.

Citation:

et ici vous dites : l'homme vient du néant et retourne vers le néant quand cette personne disparait dans la mort elle retourne a la poussière comme Adam qui est venu du néant et qui est reparti au néant

Comme la première résurrection n'a pas encore eu lieu, quoiqu'en disent les TJ, Adam est comme tous les humains décédés à ce jour, dans le schéol ou royaume des morts.

A la première résurrection, les justes seront ramenés à la vie, la vie éternelle cette fois, et les injustes seront jugés.

A l'issue du jugement, ceux qui auront été justifiés revivront en Christ, c'est la 2eme résurrection, tandis que les autres iront dans la seconde mort, qui est la mort définitive.

Le jour du jugement n'ayant pas encore en lieu, pour le moment personne n'est allé dans la seconde mort.

Citation:

Adam est formé de poussière + souffle de vie (insufflé par DIEU) Ecclésiaste 12 :7 avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l’esprit retourne à Dieu qui l’a donné. Dans ce verset il est claire que ce qui vient de la terre retourne à la terre et ce qui vient de Dieu vers Dieu.

La poussière (je préfère le mot hébreux adamah, en référence à l'adam, l'humain) + le souffle de Dieu (qui est l'Esprit de Dieu) = l'homme = l'âme
L'homme est une âme vivante.

La poussière existait avant l'homme, l'Esprit de Dieu existait avant l'homme, quand les deux se rencontrent alors nait l'homme. Une fois que l'homme est né, une fois que son âme existe, son devenir sera la mort: la poussière retournera à la poussière, l'Esprit (le souffle) de Dieu retournera à Dieu, et l'âme disparaitra... à moins que Dieu ne lui confère la vie éternelle en Christ.

Mais j'aimerai qu'on lève les yeux un moment du Livre pour discuter un peu ...

Oublions 2 minutes tout ces versets, et considérons les choses.

Dieu est amour.

A nous autres humains, il ne nous viendrait jamais à l'esprit de torturer nos enfants jusqu'à la fin des temps parce qu'ils nous ont renié, ou même parce qu'ils nous ont fait du mal.

Jamais un être humain, le pire soit-il, ne serait capable d'imaginer une telle punition pour ses propres enfants.

Et Dieu qui est amour le ferait !?

Dieu créerait un enfer où ceux qui ne lui ont pas été fidèles seraient torturés à perpétuité, pour l'éternité !? Dieu serait pire que l'homme !?

Cela ne se peut pas.

C'est moi qui ait parlé de l'enfer parce qu'il me semble que c'est dans le sujet. A mes yeux la notion d'enfer est indissociablement lié a la mortalité ou pas de l'âme.

En effet, ou bien l'âme est immortelle, et l'âme des injustes doit bien aller quelque part pour passer l'éternité; ou bien l'âme est mortelle, et l'enfer n'existe pas. L'un inclut l'autre.

l'enfer de feu n'est pas biblique, ce dogme vient de Babylone pour maintenir les ouailles

l'enfer de la bible c'est seulement la tombe ou d'ailleurs Jésus est allé pendant trois jours