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| | qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? | |
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| Auteur | Message |
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ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Dim Jan 02, 2011 1:26 pm | |
| Rappel du premier message :je met ici un autre extrait de publication de la watchtower dans son intégralité. | Citation: | MENSONGE Contraire de la vérité. Mentir consiste généralement à dire quelque chose de faux à une personne qui est en droit de connaître la vérité, et cela dans l’intention de la tromper ou de lui nuire à elle ou à quelqu’un d’autre. Un mensonge n’est pas nécessairement verbal. Il peut s’exprimer par des actes ; autrement dit, on peut vivre un mensonge. Le verbe hébreu qui évoque l’idée de dire ce qui est faux est kazav (Pr 14:5). Shaqar est un autre verbe hébreu qui signifie “ agir avec déloyauté ”, et sa forme substantive est traduite par “ mensonge, illusion ”. (Lv 19:11 ; Ps 44:17 ; Lv 19:12 ; Is 57:4 ; Ps 33:17.) L’hébreu shaw’, quelquefois rendu par ‘ mensonge ’, se rapporte fondamentalement à quelque chose de vain, sans valeur (Ps 12:2 ; Dt 5:20 ; Ps 60:11 ; 89:47 ; Ze 10:2). Le verbe hébreu kaḥash (tromper) a sans doute pour sens premier ‘ décevoir ’. (Lv 19:11 ; Ho 9:2.) Le terme grec pseudos et les mots qui lui sont apparentés ont un rapport avec le mensonge. Le père du mensonge, celui qui en est à l’origine, c’est Satan le Diable (Jn 8:44). Le mensonge qu’il dit à Ève, la première femme, par l’intermédiaire d’un serpent entraîna finalement la mort de la femme et de son mari, Adam (Gn 3:1-5, 16-19). Ce premier mensonge naquit de l’égoïsme et d’un désir mauvais. Il avait pour but de détourner l’amour et l’obéissance du premier couple humain vers le menteur, qui s’était présenté en ange de lumière, en bienfaiteur (voir 2Co 11:14). Tous les mensonges malveillants proférés depuis lors ont pareillement reflété de l’égoïsme et des désirs mauvais. Des gens mentent pour échapper à une punition méritée, pour profiter des autres à leurs dépens et pour acquérir ou garder certains avantages, certaines récompenses matérielles, ou la louange des hommes. Les mensonges religieux sont particulièrement graves, car ils compromettent la vie future des personnes qu’ils abusent. Jésus Christ déclara : “ Malheur à vous, scribes et Pharisiens, hypocrites ! parce que vous parcourez la mer et la terre ferme pour faire un seul prosélyte, et lorsqu’il l’est devenu, vous en faites quelqu’un qui est exposé à aller dans la géhenne deux fois plus que vous. ” (Mt 23:15). Quiconque troque la vérité de Dieu contre “ le mensonge ”, celui de l’idolâtrie, risque de tomber dans des pratiques dégradantes et viles. — Rm 1:24-32. L’exemple des chefs religieux du judaïsme au temps où Jésus exerçait son ministère sur la terre montre ce qui peut arriver quand on abandonne la vérité. Ces chefs complotèrent la mort de Jésus. Puis, après sa résurrection, ils soudoyèrent les soldats qui avaient gardé la tombe pour qu’ils cachent la vérité et propagent un mensonge à propos de la disparition de son corps. — Mt 12:14 ; 27:1, 2, 62-65 ; 28:11-15 ; Mc 14:1 ; Lc 20:19. Jéhovah Dieu ne peut mentir (Nb 23:19 ; Hé 6:13-18) et il hait “ une langue mensongère ”. (Pr 6:16-19.) La loi qu’il donna aux Israélites exigeait une compensation pour les torts causés par une tromperie ou un mensonge malveillant (Lv 6:2-7 ; 19:11, 12). Et la personne qui présentait un faux témoignage devait subir le châtiment qu’elle souhaitait faire infliger à son semblable par ses mensonges (Dt 19:15-21). Le point de vue de Dieu sur les mensonges malveillants, tel qu’il est exprimé dans la Loi, n’a pas changé. Quiconque désire obtenir la faveur divine ne peut pratiquer le mensonge (Ps 5:6 ; Pr 20:19 ; Col 3:9, 10 ; 1Tm 3:11 ; Ré 21:8, 27 ; 22:15). Il ne peut pas vivre un mensonge, prétendant aimer Dieu tout en haïssant son frère (1Jn 4:20, 21). Pour avoir voulu tromper l’esprit saint en mentant, Ananias et sa femme perdirent la vie. — Ac 5:1-11. Cependant, ceux qui, ponctuellement, se surprennent à dire un mensonge ne se rendent pas automatiquement coupables d’un péché impardonnable. Le cas de Pierre, qui renia Jésus à trois reprises, montre que si quelqu’un est vraiment repentant Dieu lui pardonnera. — Mt 26:69-75. Si la Bible condamne expressément le mensonge malveillant, cela ne signifie pas qu’on est obligé de divulguer une information véridique à des gens qui ne sont pas en droit de la connaître. Jésus Christ conseilla : “ Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les porcs, de peur qu’ils ne les piétinent avec leurs pieds et que, se retournant, ils ne vous déchirent. ” (Mt 7:6). Voilà pourquoi, en certaines occasions, Jésus s’abstint de donner des renseignements complets ou de répondre directement à des questions quand cela pouvait causer inutilement du tort (Mt 15:1-6 ; 21:23-27 ; Jn 7:3-10). Il faut sans doute voir sous le même jour l’attitude d’Abraham, d’Isaac, de Rahab et d’Élisha qui ne donnèrent pas de bons renseignements ou cachèrent une partie des faits à des gens qui n’adoraient pas Jéhovah. — Gn 12:10-19 ; chap. 20 ; 26:1-10 ; Jos 2:1-6 ; Jc 2:25 ; 2R 6:11-23. Jéhovah Dieu laisse aller “ une opération d’égarement ” vers ceux qui préfèrent le mensonge “ pour qu’ils se mettent à croire au mensonge ” plutôt qu’à la bonne nouvelle sur Jésus Christ (2Th 2:9-12). Ce principe est illustré par ce qui arriva il y a des siècles au roi israélite Ahab. Des prophètes qui mentaient l’assurèrent qu’il remporterait la guerre contre Ramoth-Guiléad, alors que Mikaïa, prophète de Jéhovah, prédit un désastre. Conformément à ce qu’il révéla à Mikaïa dans une vision, Jéhovah autorisa une créature spirituelle à devenir “ un esprit trompeur ” dans la bouche des prophètes d’Ahab. En d’autres termes, cette créature spirituelle exerça son pouvoir sur eux afin qu’ils disent, non pas la vérité, mais ce qu’il leur plaisait de dire et ce qu’Ahab souhaitait entendre de leur part. Bien qu’averti, Ahab préféra se laisser duper par leurs mensonges et le paya de sa vie. — 1R 22:1-38 ; 2Ch 18. |
Si les auteurs de cet extrait suggèrent habilement aux adeptes de base de cacher certaines vérités donc d'user du mensonge par omission, alors eux mêmes quelles vérités doivent-ils cacher aux adeptes de base.
Jéhovah Dieu laisse aller “ une opération d’égarement ” vers ceux qui préfèrent le mensonge “ pour qu’ils se mettent à croire au mensonge ”
cette phrase est pour moi ce que subissent les prétendu "témoins de jéhovah" par le PERE.
ils usent du mensonge par omission à tous les échelons de cette organisation. Ce texte institue cette pratique. Et c'est par cette pratique dont ils tentent d'égarer les autres qu'ils s'égarent eux-même.
Notez qu'il n'est pas dit de cacher la Vérité Biblique. Comprenez qu'il s'agit de cacher des choses qui pourrait embarrasser l'organisation. Des vérités troublantes qui heurteraient la conscience de celui qui leur ouvre sa porte.
ils ne diront jamais dans leurs prêches : "venez dans notre organisation même s'il y a chez nous aussi des pédo-criminels"
Comprenez aussi que pour la watchtower, tous ceux qui ne marchent pas sur leurs pas sont des chiens, des porcs qui ne méritent pas de connaitre ce qui se passe à l'intérieur de leur organisation. |
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| Auteur | Message |
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ved Membre Actif II

Nombre de messages: 2989 Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mer Jan 26, 2011 11:47 pm | |
| | vesuvetna a écrit: | """""""ah parce que vous connaissez des tj qui remettent en cause ce qui est écrit dans les publications de la watchtower?"""""""
si non, comment la WT aurait avoué ses erreurs d'interprétations si aucun TJ ne pouvait remettre en cause ses écrits et ses dires??? |
Avant tout dites nous quelles sont les erreurs avouées par la watchtower?
C'est devant les preuves accablantes que la wachtower finit par reconnaitre à demi-mot ses erreurs. Puis, elle s'empresse aussi tôt à dissimuler les erreurs et les preuves par diverses procédures bien rodées tel que le mensonge par omission.
Connaissez-vous une seule erreur que la classe de "l'esclave fidèle avisé" ait corrigé par la demande formulé par la classe de "l'esclave zélé"?
| vesuvetna a écrit: | | On a jamais vu un TJ agressé parce qu'il n'est pas d'accord, je connais des tj qui n'étaient plus d'accord d'être dans la religion ils voulaient connaître autre chose eh bien ils sont tout simplement partis, quand qqun n'est pas d'accord avec une religion c'est logique. | l'agression est mentale.
Si un catho refuse la transfusion, il ne sera pas exclu de son église. Si un tj accepte la transfusion, il sera exclu même s'il veut rester. |
|  | | florence_yvonne " Modération et Vie du Forum "


 Nombre de messages: 7933 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, éduquée dans la religion catholique romaine Date d'inscription: 09/06/2008
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Lun Aoû 29, 2011 6:29 pm | |
| C'est amusant, j'ai regardé la religion déclarée par tous les auteurs qui ont posté sur ce sujet et je n'ai trouvé aucun témoin de Jéhovah, alors, soit le sujet ne les intéresse pas, soit ils se présentent sous une autre appellation  Il ne faut pas confondre vérité et sincérité. |
|  | | Timothée Membre Actif II

 Nombre de messages: 2216 Pays: France R E L I G I O N (précise): temoin de Jehovah Date d'inscription: 26/07/2011
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Lun Aoû 29, 2011 6:36 pm | |
| Pas étonnant !
Il a été initié quand tous les TJ de ce forum avaient été bannis, et ensuite il est devenu ininteressant..
De plus, tu as vu le thème de ce sujet. Ca fait procès stalinien !!!
On n'est pas dans un débat biblique ici, mais dans l'attaque d'une confession.
donc, sans nous !! d'ailleurs vous y arrivez parfaitement !! Non ??? |
|  | | florence_yvonne " Modération et Vie du Forum "


 Nombre de messages: 7933 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, éduquée dans la religion catholique romaine Date d'inscription: 09/06/2008
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Lun Aoû 29, 2011 6:40 pm | |
| Cher timothée, excusez ce hors-sujet, je voulais juste dire que j'ai ouvert un sujet dans la section témoin de Jéhovah, me feras-tu l'honneur d'y répondre ?
Merci  Il ne faut pas confondre vérité et sincérité. |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mar Aoû 30, 2011 6:00 pm | |
| | Timothée a écrit: | Pas étonnant !
Il a été initié quand tous les TJ de ce forum avaient été bannis, | comment savez-vous ce que vous affirmez là? le premier message de cette ligne à été rédigé le Dim 02 Jan 2011, 1:26 pm par contre votre date d'inscription est le 26/07/2011.
en plus si vous parcourez les pages précédentes vous constaterez qu'il y a des tj qui sont intervenus.
BRAVO continuez comme ça avec votre perfidie à prendre les lecteurs pour des niais.
| Citation: | | De plus, tu as vu le thème de ce sujet. Ca fait procès stalinien !!! | ce n'est nullement un procès mais la pur vérité appuyé de documents de la watchower.
| Citation: | | On n'est pas dans un débat biblique ici, mais dans l'attaque d'une confession. | on est pas dans l'attaque mais dans révélation de la vérité à propos de la watchtower.
| Citation: | | donc, sans nous !! d'ailleurs vous y arrivez parfaitement !! Non ??? | pourquoi sans vous? parce que position impossible à défendre. |
|  | | Timothée Membre Actif II

 Nombre de messages: 2216 Pays: France R E L I G I O N (précise): temoin de Jehovah Date d'inscription: 26/07/2011
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mar Aoû 30, 2011 6:12 pm | |
| C'est ça, on y croit à l'innocence de Ved qui a choisi par hasard les TJ comme objet de ses recherches.
Par contre gros silence de VED sur d'autres religions ou groupements. une fixette sans doute ??
Tu dois être un excommunié revenchard.. C'est ma conviction..
Car personne ne s'investit autant que toi sans une bonne ou une mauvaise raison. Tu passes des heures ici uniquement à contredire les TJ. Toute la semaine, dimanche compris. Et tu serais un simple quidam qui par curiosité se serait interessé aux TJ.
Et cela fait des mois voir des années que tu sembles faire cela.
Non Ved, tu es trop impliqué emotionnellement pour un être ou avoir été étrangé aux TJ. Si ça se trouve, je te connais sous une autre nom. Tj recherche par exemple, ou Pooper..
Bon laissons là nos certitudes.. Bonne soirée.
A d'autres.. |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mar Aoû 30, 2011 7:44 pm | |
| | Timothée a écrit: | C'est ça, on y croit à l'innocence de Ved qui a choisi par hasard les TJ comme objet de ses recherches.
Par contre gros silence de VED sur d'autres religions ou groupements. une fixette sans doute ??
Tu dois être un excommunié revenchard.. C'est ma conviction..
Car personne ne s'investit autant que toi sans une bonne ou une mauvaise raison. Tu passes des heures ici uniquement à contredire les TJ. Toute la semaine, dimanche compris. Et tu serais un simple quidam qui par curiosité se serait interessé aux TJ.
Et cela fait des mois voir des années que tu sembles faire cela.
Non Ved, tu es trop impliqué emotionnellement pour un être ou avoir été étrangé aux TJ. Si ça se trouve, je te connais sous une autre nom. Tj recherche par exemple, ou Pooper..
Bon laissons là nos certitudes.. Bonne soirée.
A d'autres.. |
1. le sujet n'est pas moi. 2. je ne suis ni tj, ni ex-tj, ni anti-tj 3. je ne suis jamais présenté sous aucun autre pseudo (je ne suis pas agecanonix contrairement à vous Mr TIM) 4.omission quand tu nous tient! Voila une bonne manière d'éviter de parler des sujets qui accable la watchtower.
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|  | | BINJILC Membre Actif

 Nombre de messages: 1018 Age: 54 Pays: Cameroun R E L I G I O N (précise): Chrétien Evangélique Date d'inscription: 27/05/2011
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mar Aoû 30, 2011 8:11 pm | |
| Tout comme moi je ne suis pas TM de Jh  mais enquiquiné par les troupes du diable sur mon forum j'ai du investir des années à rechercher dans votre doctrine ce quoi ne colle pas avec la vérité et voila c'est tout y a pas de haine envers vous, mais de la sainte haine envers un antichrist la wachtower |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mar Aoû 30, 2011 9:10 pm | |
| | Citation: | | j'ai du investir des années à rechercher dans votre doctrine ce quoi ne colle pas avec la vérité | des années? wouaw! Résultat des courses? Moi c'est quelques jours que j'en ai trouvé des tas! |
|  | | Bernard Amyr Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 481 Age: 48 Pays: France R E L I G I O N (précise): Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain Date d'inscription: 03/10/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mar Aoû 30, 2011 10:19 pm | |
| | BINJILC a écrit: | Tout comme moi je ne suis pas TM de Jh mais enquiquiné par les troupes du diable sur mon forum j'ai du investir des années à rechercher dans votre doctrine ce quoi ne colle pas avec la vérité et voila c'est tout y a pas de haine envers vous, mais de la sainte haine envers un antichrist la wachtower |
BINJILC, vous avez de ces expressions! Il n'existe pas de "sainte haine", sinon, c'est la porte ouverte à toutes les dérives. On pourrait dire à la rigueur une "juste colère" (encore que, mais enfin...) ou tout simplement des reproches à faire, sans être obligé de haïr qui que ce soit. Sincèrement, le mot de "haine" me gêne. Mieux vaut prendre des synonymes disons... moins violents. |
|  | | Timothée Membre Actif II

 Nombre de messages: 2216 Pays: France R E L I G I O N (précise): temoin de Jehovah Date d'inscription: 26/07/2011
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mar Aoû 30, 2011 11:07 pm | |
| Sainte haine ça ressemble bougrement à guerre sainte, en tout cas c'est le moteur de toutes les exactions au nom de Dieu..
Olah Benjilc, comme Jéhovah l'a dit à Cain, "il y a le péché tapi à l'entrée ".. |
|  | | BINJILC Membre Actif

 Nombre de messages: 1018 Age: 54 Pays: Cameroun R E L I G I O N (précise): Chrétien Evangélique Date d'inscription: 27/05/2011
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mer Aoû 31, 2011 1:25 pm | |
| Oui j'assume ce que je dis, car c'est envers le péché que parlais! Dieu est jaloux dit la Bible ! mais je comprend qu'il nous chérie Dieu n'est pas jaloux maladive comme certains ! Dieu est saint, pourtant il se met en colère, mais il ne pèche pas la Bible nous demande également de ne pas pécher si on se met en colère Jude 1:23 les autres, sauvez–les en les arrachant au feu ; les autres enfin, portez–leur une pitié craintive, en haïssant jusqu’à la tunique contaminée par leur chair. *Ici le mot haïr comme je dois haïr est détesté le péché les fausses doctrines .......Mais bon pour savoir cela il faut avoir connu autrefois la boue qui s'attachait a nous pour ensuite haïr cette boue ce péché Donc mon cher Timothée (Alias la vérité++++) je n'ai pas de haine envers personne contrairement à celle que vous aviez développé envers des internautes de notre forum et que vous insultiez de tous les noms J'espère que depuis vous vous êtes repenti ! Si j'avais eu de la haine vous auriez été exclu, mais je vous ai pardonné et l'autre personne également ! POUR VED Bravo je suis content que Dieu t'est révélé toute la doctrine de la Wachtower en quelques jours ou mois ! Disons que durant ce temps la Dieu m'a accordé un autre ministère ! |
|  | | Timothée Membre Actif II

 Nombre de messages: 2216 Pays: France R E L I G I O N (précise): temoin de Jehovah Date d'inscription: 26/07/2011
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mer Aoû 31, 2011 5:39 pm | |
| Sachez Benjilc, que je ne suis pas ce Vérité ++++ dont vous parlez. De quel forum parlez vous ?? car il semble y avoir un quiproco.. Je n'en ai fait que deux. Celui-ci et .. NE PAS METTRE DE LIEN D'AUTRES FORUM merci C'est tout. je ne poste que depuis quelques mois seulement. |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mer Aoû 31, 2011 6:49 pm | |
| tout pour ne pas parler de l’enseignement malsaine de la wachtower qui consiste à cacher la vérité qui les accable! |
|  | | BINJILC Membre Actif

 Nombre de messages: 1018 Age: 54 Pays: Cameroun R E L I G I O N (précise): Chrétien Evangélique Date d'inscription: 27/05/2011
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mer Aoû 31, 2011 10:10 pm | |
| Timothée revenons en au fait ce n'est pas très grave ! mais c'est étonnant le thème est sur le mensonge mais bon l'amour soupçonne pas le mal donc je me tairais, mais il y a des mensonges plus graves que ça ! |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mer Aoû 31, 2011 10:54 pm | |
| le mensonge par omission : le péché mignon de la watchtower |
|  | | | | qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? | |
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