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| | qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? | |
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| Auteur | Message |
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ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Dim 02 Jan 2011, 1:26 pm | |
| je met ici un autre extrait de publication de la watchtower dans son intégralité. | Citation: | MENSONGE Contraire de la vérité. Mentir consiste généralement à dire quelque chose de faux à une personne qui est en droit de connaître la vérité, et cela dans l’intention de la tromper ou de lui nuire à elle ou à quelqu’un d’autre. Un mensonge n’est pas nécessairement verbal. Il peut s’exprimer par des actes ; autrement dit, on peut vivre un mensonge. Le verbe hébreu qui évoque l’idée de dire ce qui est faux est kazav (Pr 14:5). Shaqar est un autre verbe hébreu qui signifie “ agir avec déloyauté ”, et sa forme substantive est traduite par “ mensonge, illusion ”. (Lv 19:11 ; Ps 44:17 ; Lv 19:12 ; Is 57:4 ; Ps 33:17.) L’hébreu shaw’, quelquefois rendu par ‘ mensonge ’, se rapporte fondamentalement à quelque chose de vain, sans valeur (Ps 12:2 ; Dt 5:20 ; Ps 60:11 ; 89:47 ; Ze 10:2). Le verbe hébreu kaḥash (tromper) a sans doute pour sens premier ‘ décevoir ’. (Lv 19:11 ; Ho 9:2.) Le terme grec pseudos et les mots qui lui sont apparentés ont un rapport avec le mensonge. Le père du mensonge, celui qui en est à l’origine, c’est Satan le Diable (Jn 8:44). Le mensonge qu’il dit à Ève, la première femme, par l’intermédiaire d’un serpent entraîna finalement la mort de la femme et de son mari, Adam (Gn 3:1-5, 16-19). Ce premier mensonge naquit de l’égoïsme et d’un désir mauvais. Il avait pour but de détourner l’amour et l’obéissance du premier couple humain vers le menteur, qui s’était présenté en ange de lumière, en bienfaiteur (voir 2Co 11:14). Tous les mensonges malveillants proférés depuis lors ont pareillement reflété de l’égoïsme et des désirs mauvais. Des gens mentent pour échapper à une punition méritée, pour profiter des autres à leurs dépens et pour acquérir ou garder certains avantages, certaines récompenses matérielles, ou la louange des hommes. Les mensonges religieux sont particulièrement graves, car ils compromettent la vie future des personnes qu’ils abusent. Jésus Christ déclara : “ Malheur à vous, scribes et Pharisiens, hypocrites ! parce que vous parcourez la mer et la terre ferme pour faire un seul prosélyte, et lorsqu’il l’est devenu, vous en faites quelqu’un qui est exposé à aller dans la géhenne deux fois plus que vous. ” (Mt 23:15). Quiconque troque la vérité de Dieu contre “ le mensonge ”, celui de l’idolâtrie, risque de tomber dans des pratiques dégradantes et viles. — Rm 1:24-32. L’exemple des chefs religieux du judaïsme au temps où Jésus exerçait son ministère sur la terre montre ce qui peut arriver quand on abandonne la vérité. Ces chefs complotèrent la mort de Jésus. Puis, après sa résurrection, ils soudoyèrent les soldats qui avaient gardé la tombe pour qu’ils cachent la vérité et propagent un mensonge à propos de la disparition de son corps. — Mt 12:14 ; 27:1, 2, 62-65 ; 28:11-15 ; Mc 14:1 ; Lc 20:19. Jéhovah Dieu ne peut mentir (Nb 23:19 ; Hé 6:13-18) et il hait “ une langue mensongère ”. (Pr 6:16-19.) La loi qu’il donna aux Israélites exigeait une compensation pour les torts causés par une tromperie ou un mensonge malveillant (Lv 6:2-7 ; 19:11, 12). Et la personne qui présentait un faux témoignage devait subir le châtiment qu’elle souhaitait faire infliger à son semblable par ses mensonges (Dt 19:15-21). Le point de vue de Dieu sur les mensonges malveillants, tel qu’il est exprimé dans la Loi, n’a pas changé. Quiconque désire obtenir la faveur divine ne peut pratiquer le mensonge (Ps 5:6 ; Pr 20:19 ; Col 3:9, 10 ; 1Tm 3:11 ; Ré 21:8, 27 ; 22:15). Il ne peut pas vivre un mensonge, prétendant aimer Dieu tout en haïssant son frère (1Jn 4:20, 21). Pour avoir voulu tromper l’esprit saint en mentant, Ananias et sa femme perdirent la vie. — Ac 5:1-11. Cependant, ceux qui, ponctuellement, se surprennent à dire un mensonge ne se rendent pas automatiquement coupables d’un péché impardonnable. Le cas de Pierre, qui renia Jésus à trois reprises, montre que si quelqu’un est vraiment repentant Dieu lui pardonnera. — Mt 26:69-75. Si la Bible condamne expressément le mensonge malveillant, cela ne signifie pas qu’on est obligé de divulguer une information véridique à des gens qui ne sont pas en droit de la connaître. Jésus Christ conseilla : “ Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les porcs, de peur qu’ils ne les piétinent avec leurs pieds et que, se retournant, ils ne vous déchirent. ” (Mt 7:6). Voilà pourquoi, en certaines occasions, Jésus s’abstint de donner des renseignements complets ou de répondre directement à des questions quand cela pouvait causer inutilement du tort (Mt 15:1-6 ; 21:23-27 ; Jn 7:3-10). Il faut sans doute voir sous le même jour l’attitude d’Abraham, d’Isaac, de Rahab et d’Élisha qui ne donnèrent pas de bons renseignements ou cachèrent une partie des faits à des gens qui n’adoraient pas Jéhovah. — Gn 12:10-19 ; chap. 20 ; 26:1-10 ; Jos 2:1-6 ; Jc 2:25 ; 2R 6:11-23. Jéhovah Dieu laisse aller “ une opération d’égarement ” vers ceux qui préfèrent le mensonge “ pour qu’ils se mettent à croire au mensonge ” plutôt qu’à la bonne nouvelle sur Jésus Christ (2Th 2:9-12). Ce principe est illustré par ce qui arriva il y a des siècles au roi israélite Ahab. Des prophètes qui mentaient l’assurèrent qu’il remporterait la guerre contre Ramoth-Guiléad, alors que Mikaïa, prophète de Jéhovah, prédit un désastre. Conformément à ce qu’il révéla à Mikaïa dans une vision, Jéhovah autorisa une créature spirituelle à devenir “ un esprit trompeur ” dans la bouche des prophètes d’Ahab. En d’autres termes, cette créature spirituelle exerça son pouvoir sur eux afin qu’ils disent, non pas la vérité, mais ce qu’il leur plaisait de dire et ce qu’Ahab souhaitait entendre de leur part. Bien qu’averti, Ahab préféra se laisser duper par leurs mensonges et le paya de sa vie. — 1R 22:1-38 ; 2Ch 18. |
Si les auteurs de cet extrait suggèrent habilement aux adeptes de base de cacher certaines vérités donc d'user du mensonge par omission, alors eux mêmes quelles vérités doivent-ils cacher aux adeptes de base.
Jéhovah Dieu laisse aller “ une opération d’égarement ” vers ceux qui préfèrent le mensonge “ pour qu’ils se mettent à croire au mensonge ”
cette phrase est pour moi ce que subissent les prétendu "témoins de jéhovah" par le PERE.
ils usent du mensonge par omission à tous les échelons de cette organisation. Ce texte institue cette pratique. Et c'est par cette pratique dont ils tentent d'égarer les autres qu'ils s'égarent eux-même.
Notez qu'il n'est pas dit de cacher la Vérité Biblique. Comprenez qu'il s'agit de cacher des choses qui pourrait embarrasser l'organisation. Des vérités troublantes qui heurteraient la conscience de celui qui leur ouvre sa porte.
ils ne diront jamais dans leurs prêches : "venez dans notre organisation même s'il y a chez nous aussi des pédo-criminels"
Comprenez aussi que pour la watchtower, tous ceux qui ne marchent pas sur leurs pas sont des chiens, des porcs qui ne méritent pas de connaitre ce qui se passe à l'intérieur de leur organisation. |
|  | | Man *** MODERATION ***

 Nombre de messages: 5954 Pays: Ahla balad R E L I G I O N (précise): Christianisme Date d'inscription: 30/10/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Dim 02 Jan 2011, 2:06 pm | |
| Peux-tu me donner le nom de la publication et la date d'où a été tiré ce passage s'il te plait? |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Dim 02 Jan 2011, 2:28 pm | |
| cette extrait provient d'un document qui n'est destiné ni aux non-tj, ni aux "amis" de leur pseudo-vérité ni même aux adeptes fraichement convertis
en voici la source : Études perspicaces année 1998 volume 2 page 254-255 |
|  | | Man *** MODERATION ***

 Nombre de messages: 5954 Pays: Ahla balad R E L I G I O N (précise): Christianisme Date d'inscription: 30/10/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Lun 03 Jan 2011, 1:06 am | |
| Il faut savoir, il s'agit d'un document tiré d'une publication ou du livre Etudes perspicaces ? C'est pas du tout la même chose et j'ai pris le volume 2 à la page 254-255 et ça ne parle pas du de cela. Soit tu t'est trompé de page soit de publication. |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Lun 03 Jan 2011, 9:35 am | |
| | Man a écrit: | | Il faut savoir, il s'agit d'un document tiré d'une publication ou du livre Etudes perspicaces ? C'est pas du tout la même chose et j'ai pris le volume 2 à la page 254-255 et ça ne parle pas du de cela. Soit tu t'est trompé de page soit de publication. |
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petite parenthèse :
Dans le message initial j'ai employé le terme "publication" qui vous semble inapproprié. mais un livre pour moi est aussi une publication. http://dictionnaire.reverso.net/francais-definition/publication définition du mot publication nom féminin singulier 1 action de publier, édition 2 oeuvre publiée, ouvrage, article, document, etc. 3 écrit, magazine périodique 4 annonce publique
synonymes publication, s : nom féminin singulier 1 parution, reproduction, sortie, lancement, édition 2 ouvrage, oeuvre, livre, travail 3 périodique, magazine, hebdomadaire 4 lancement, proclamation, annonce --------------------------------
pour en revenir à la question elle même j'ai vérifié et revérifié la source est bel et bien : Études perspicaces année 1998 volume 2 page 254-255
Merci |
|  | | Man *** MODERATION ***

 Nombre de messages: 5954 Pays: Ahla balad R E L I G I O N (précise): Christianisme Date d'inscription: 30/10/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Lun 03 Jan 2011, 11:12 am | |
| Dans le sommaire, pour les pages 254 à 255, j'ai la définition des termes suivants :
Mendiant, mendicité Mené Menna Menottes Menouhoth Mensonge Menstruation Menthe
Dans laquelle de ces définitions se trouve ton article ? |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Lun 03 Jan 2011, 12:34 pm | |
| | Man a écrit: | Dans le sommaire, pour les pages 254 à 255, j'ai la définition des termes suivants :
Mendiant, mendicité Mené Menna Menottes Menouhoth Mensonge Menstruation Menthe
Dans laquelle de ces définitions se trouve ton article ? |
très simple il suffit de lire le titre de l'article qui est : "mensonge" |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Lun 03 Jan 2011, 1:19 pm | |
| voici un autre article : tour de garde 1/2/2007 page 4 à 7 | Citation: | Pourquoi toujours dire la vérité ? À 18 ans, Manfred était stagiaire dans un bureau. L’entreprise où il travaillait s’était arrangée pour que lui et plusieurs autres suivent des cours dans une école professionnelle, deux fois par semaine. Un jour, les cours ont fini plus tôt que prévu. Selon le règlement de l’entreprise, les stagiaires devaient retourner travailler le restant de la journée. Au lieu de cela, ils sont partis s’amuser, tous, excepté Manfred qui a regagné l’entreprise. Pure coïncidence, le directeur responsable des stagiaires passait par là. Quand il a vu Manfred, il lui a demandé : “ Pourquoi n’êtes-vous pas en classe aujourd’hui ? Où sont les autres ? ” Comment ce jeune devait-il répondre ? Le dilemme de Manfred est courant : dire la vérité ou couvrir ses camarades. La première option serait synonyme d’ennuis pour les autres et d’impopularité pour lui. Dans ces circonstances, peut-on se permettre de mentir ? Qu’auriez-vous fait ? Nous reviendrons à Manfred par la suite. Pour l’heure, examinons ce que représente pour nous le choix de dire ou non la vérité.
Vérité et fausseté — une rivalité absolue Au début de l’histoire humaine, tout était basé sur la vérité. Les faits n’étaient pas déformés, la vérité n’était ni dénaturée ni travestie. Jéhovah, le Créateur, est “ le Dieu de vérité ”. Sa parole est vérité ; il ne peut mentir, et il condamne le recours au mensonge et les menteurs. — Psaume 31:5 ; Jean 17:17 ; Tite 1:2. Dès lors, comment la fausseté est-elle apparue ? Jésus Christ a fourni la seule réponse digne de foi lorsque, s’adressant à ses adversaires religieux qui cherchaient à le tuer, il a déclaré : “ Vous venez, vous, de votre père le Diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Celui-là a été un homicide lorsqu’il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que la vérité n’est pas en lui. Quand il dit le mensonge, il parle selon sa propre inclination, parce que c’est un menteur et le père du mensonge. ” (Jean 8:44). Jésus faisait évidemment allusion à ce qui s’était passé dans le jardin d’Éden quand Satan a incité les deux premiers humains à désobéir à Dieu et qu’ils sont, de ce fait, devenus pécheurs et ont connu la mort. — Genèse 3:1-5 ; Romains 5:12. Les paroles de Jésus établissent clairement que Satan est “ le père du mensonge ”, celui qui en est à l’origine. Ce dernier en est toujours le principal partisan ; d’ailleurs, il “ égare la terre habitée tout entière ”. Il porte une lourde part de responsabilité dans les dommages que subissent actuellement les humains à cause de la fausseté généralisée. — Révélation 12:9. La rivalité absolue que Satan le Diable a déclenchée entre la vérité et la fausseté fait toujours rage aujourd’hui. Elle gagne tous les niveaux de la société et atteint chaque individu. Par son mode de vie, une personne se place dans un camp ou dans l’autre. Ceux qui sont du côté de Dieu vivent selon la vérité exposée dans sa Parole, la Bible. Ceux qui n’empruntent pas cette voie tombent, consciemment ou non, aux mains de Satan parce que ‘ le monde entier se trouve en son pouvoir ’. — 1 Jean 5:19 ; Matthieu 7:13, 14.
D’où vient la tendance à mentir ? Puisque “ le monde entier ” se trouve au pouvoir de Satan, on comprend pourquoi tant de gens mentent. Mais vous vous demanderez peut-être : ‘ Pourquoi Satan a-t-il agi ainsi ? ’ Il savait que Jéhovah est le Souverain légitime de tout ce qu’Il a créé, y compris le premier couple humain. Pourtant, Satan a convoité cette position élevée et incomparable, position qui ne lui avait pas été attribuée. Mû par l’avidité et l’ambition égoïste, il a projeté d’usurper la place de Jéhovah. Pour arriver à ses fins, Satan a eu recours aux mensonges et à la tromperie. — 1 Timothée 3:6. Qu’en est-il aujourd’hui ? Ne pensez-vous pas que l’avidité et l’ambition égoïste sont encore les principaux facteurs qui poussent bon nombre de personnes à mentir ? Tromperie, mensonge, manipulation et fraude imprègnent le monde cupide des affaires, le système politique corrompu et la fausse religion. Pourquoi ? Souvent, cela s’explique par le fait que les gens sont avides et qu’ils aspirent à monter en grade ou à s’approprier des richesses, un pouvoir ou une fonction auxquels ils n’ont pas droit. Salomon, un sage roi de l’Israël antique, a émis cet avertissement : “ Qui se hâte pour acquérir des richesses ne restera pas innocent. ” (Proverbes 28:20). L’apôtre Paul, lui, a écrit : “ L’amour de l’argent est une racine de toutes sortes de choses mauvaises. ” (1 Timothée 6:10). On pourrait certainement en dire autant de la soif immodérée de pouvoir et de prestige. Quel autre facteur motive le recours au mensonge ? La crainte — la crainte des conséquences ou de ce que les autres vont penser si l’on dit la vérité. Quoi de plus naturel que de vouloir être aimé ou accepté des autres ? Or, ce désir risque d’inciter certains à déformer la vérité, même si ce n’est que légèrement, afin de dissimuler leurs manquements, de cacher des détails peu flatteurs, ou tout simplement de laisser une bonne impression. C’est fort à propos que Salomon a écrit : “ Trembler devant les hommes, voilà qui tend un piège, mais celui qui met sa confiance en Jéhovah sera protégé. ” — Proverbes 29:25.
La fidélité au Dieu de vérité Qu’a répondu Manfred au directeur qui lui réclamait des explications ? Il a dit la vérité. “ Le professeur nous a libérés de bonne heure, a-t-il déclaré. Je suis donc venu travailler. Quant aux autres, je ne peux pas parler pour eux. Peut-être que vous pourriez leur poser la question personnellement. ” Manfred aurait pu tourner adroitement sa réponse de façon à induire son responsable en erreur. Il aurait ainsi joui d’une certaine popularité auprès des autres stagiaires. Toutefois, il avait de bonnes raisons de s’attacher fidèlement à la vérité : Manfred est Témoin de Jéhovah. Son honnêteté lui a permis de garder une conscience pure, et lui a valu la confiance de son employeur. Durant sa formation, Manfred a été affecté au rayon bijouterie, domaine dans lequel les stagiaires ne sont généralement pas admis. Une quinzaine d’années plus tard, quand il a été promu à un poste de responsabilité dans l’entreprise, ce même directeur lui a téléphoné pour le féliciter et lui rappeler cet épisode où il s’était montré fidèle à la vérité. Sachant que Jéhovah est le Dieu de vérité, toute personne qui souhaite entretenir une relation étroite avec lui doit ‘ rejeter le mensonge ’ et ‘ dire la vérité ’. Un serviteur de Dieu doit aimer la vérité. “ Un témoin fidèle ne mentira pas ”, a écrit le sage Salomon. Comment peut-on définir le mensonge ? — Éphésiens 4:25 ; Proverbes 14:5.
Qu’est-ce que le mensonge ? Tout mensonge constitue une affirmation fausse, mais toute affirmation fausse ne constitue pas un mensonge. En quel sens ? Un dictionnaire définit le mensonge comme suit : “ Assertion sciemment contraire à la vérité, faite dans l’intention de tromper. ” Ainsi, le menteur cherche à duper autrui. Par conséquent, dire quelque chose de faux par inadvertance, en présentant soit des faits ou des chiffres inexacts par erreur, ne revient pas à mentir. En outre, nous devons déterminer si la personne qui sollicite l’information est autorisée à recevoir une réponse complète. Par exemple, supposons que la même question ait été posée à Manfred par un cadre d’une autre entreprise. Le stagiaire aurait-il été tenu de tout lui dire ? Pas vraiment. Cet homme n’ayant pas le droit d’obtenir de tels renseignements, Manfred n’aurait pas été obligé de les lui fournir. Bien entendu, même dans ce cas, il aurait été mal de mentir. Quel modèle Jésus Christ nous a-t-il laissé à cet égard ? Un jour, il conversait avec des personnes qui n’exerçaient pas la foi en lui mais voulaient savoir où il avait l’intention de se rendre. “ Passe d’ici pour aller en Judée ”, lui ont-ils suggéré. Qu’a répondu Jésus ? “ Vous, montez à la fête [à Jérusalem] ; moi, je ne monte pas encore à cette fête, parce que mon temps n’est pas encore pleinement venu. ” Peu après, Jésus s’est rendu là-bas pour la fête. Pourquoi leur a-t-il donc donné cette réponse ? Parce qu’ils n’étaient pas en droit de connaître les détails précis sur l’endroit où il irait. On le voit, Jésus n’a rien dit de faux. Il a néanmoins fourni une réponse incomplète pour limiter au maximum le mal que ces personnes auraient pu leur faire, à lui ou à ses disciples. Le Christ n’a pas menti, car l’apôtre Pierre a écrit à son sujet : “ Il n’a pas commis de péché, et on n’a pas trouvé de tromperie dans sa bouche. ” — Jean 7:1-13 ; 1 Pierre 2:22. Qu’en est-il de Pierre lui-même ? Le soir de l’arrestation de son maître, n’a-t-il pas menti par trois fois et nié avoir connu Jésus ? Pierre a bel et bien cédé à la crainte de l’homme... et a menti. Cependant, il a immédiatement ‘ pleuré amèrement ’, s’est repenti et a obtenu le pardon de son péché. De plus, il a tiré leçon de cette erreur. Quelques jours plus tard, il a parlé en public de Jésus et a refusé fermement d’arrêter de le faire, en dépit des menaces des autorités juives de Jérusalem. L’incident de parcours de Pierre et son rétablissement rapide devraient nous servir d’encouragement à nous tous, qui pouvons facilement être submergés dans un moment de faiblesse et trébucher en paroles ou en actes. — Matthieu 26:69-75 ; Actes 4:18-20 ; 5:27-32 ; Jacques 3:2.
La vérité sera établie pour toujours Selon Proverbes 12:19, “ c’est la lèvre de vérité qui sera solidement établie pour toujours, mais la langue de mensonge ne durera qu’un instant ”. En effet, les paroles véridiques se caractérisent par la durabilité. Les relations humaines sont plus stables et procurent davantage de satisfaction quand on s’engage à dire la vérité et à agir en harmonie avec elle. Sans conteste, cette ligne de conduite apporte des bienfaits immédiats. Mentionnons, entre autres, une conscience nette, une bonne réputation et des liens solides au sein du couple, dans la famille, entre amis et même dans les affaires. Par contre, le mensonge ne peut résister à l’épreuve du temps. Une langue mensongère trompera temporairement, mais elle ne l’emportera pas à long terme. De plus, Jéhovah, le Dieu de vérité, a fixé un moment au-delà duquel il ne tolérera plus le mensonge ni ceux qui le répandent. La Bible promet que Jéhovah supprimera l’influence de Satan le Diable, le père du mensonge, qui égare la terre habitée tout entière. Il éliminera bientôt tous les mensonges et tous les menteurs. — Révélation 21:8. Quel soulagement de voir enfin “ la lèvre de vérité ” solidement établie pour toujours !
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(ps : j'ai mis en gras certaines parties du texte pour mettre en évidence le coeur du message.)
voici ce qu'enseigne la watchtower à ses adeptes : ne dites pas en tout lieu et en tout temps toute la vérité. Usez de demi-vérités! mais pourquoi? pour cacher tout simplement les mauvais fruits et œuvres de leur organisation.
A travers ces divers documents, on comprend comment fonctionne cet organisation. ils se cachent certaines choses entre eux : ce n'est pas pour rien qu'aujourd'hui encore des adeptes de base ignorent encore l'adhésion de leur organisation à l'onu.
et ils enseignent à en faire de même envers ceux qui n'appartiennent pas à leur organisation. Du coup les adaptes de base ferment les yeux et ne veulent rien savoir comme ça quand ils disent "notre organisation produit des fruits magnifique" ils se rassurent de n'avoir pas menti et passent leur temps ça et là (via le web ou via le porte-à-porte) à parler de ce qu'ils pensent voir dans les yeux des autres sans jamais s'interroger de ce qu'il peut y avoir dans leur yeux. Il savent intuitivement que si jamais ils se mettaient à s'interroger sur la nature des fruits de leur arbre, ils risquent l'exclusion pur et simple.
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|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Lun 03 Jan 2011, 1:35 pm | |
|  en image c'est comme ça que ça se passe à la watchtower. pour prendre part à cette organisation il faut y entrer à reculons sans jamais regarder derrière soit et accepter seulement ce que les précédents jugent bon de nous monter. |
|  | | vesuvetna Affranchi des Paradoxes

 Nombre de messages: 46 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 05/01/2011
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mer 05 Jan 2011, 3:44 pm | |
| | ved a écrit: | 
en image c'est comme ça que ça se passe à la watchtower.
pour prendre part à cette organisation il faut y entrer à reculons sans jamais regarder derrière soit et accepter seulement ce que les précédents jugent bon de nous monter. |
Ah bon? alors pourquoi ils demandent toujours aux gens de vérifier leurs dires dans leur propre Bible? Pourquoi conseillent-ils d'imiter les béréens en vérifiant ce qui leur est enseigné? (actes 17:11) |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Mer 05 Jan 2011, 11:24 pm | |
| | vesuvetna a écrit: | Ah bon? alors pourquoi ils demandent toujours aux gens de vérifier leurs dires dans leur propre Bible? Pourquoi conseillent-ils d'imiter les béréens en vérifiant ce qui leur est enseigné? (actes 17:11) | A travers votre question, doit-on comprendre que vous découvrez ou bien que vous couvrez-vous une bien triste réalité?
Une chose est sur si vous aviez lu la totalité de mes propos, vous n'auriez pas eu besoin de poser cette question. Pas grave, pour vous je reprend une partie de mes propos du premier message :| Citation: | | Notez qu'il n'est pas dit de cacher la Vérité Biblique. Comprenez qu'il s'agit de cacher des choses qui pourrait embarrasser l'organisation. Des vérités troublantes qui heurteraient la conscience de celui qui leur ouvre sa porte. |
Je ne prétend rien, je n'avance rien, je n'accuse personne. Je ne fait que constater preuve en mains cette triste réalité. Je ne fait que mettre en lumière à travers leur propre documents, la pratique institutionnalisé de l'usage de demi-vérités et du mensonge par omission.
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|  | | vesuvetna Affranchi des Paradoxes

 Nombre de messages: 46 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 05/01/2011
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Sam 08 Jan 2011, 6:13 pm | |
| justement si vous lisez bien l'article il est expliqué les raisons d'un mensonge par omission. Par exemple des témoins de Jéhovah Hutus ont protégé des Tutsis et inversement lors de la guerre du Rwanda. Auriez-vous préféré qu'ils dénoncent chacun leur frère? Dieu nous ordonne d'être honnête mais pas de se faire prendre pour des imbéciles non plus. Il y a des nuances: dire la vérité à qqun qui ne s'en servirait uniquement pour faire du tort ne le mérite pas, ça n'a rien à voir avec le mensonge. |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Sam 08 Jan 2011, 7:07 pm | |
| | vesuvetna a écrit: | | justement si vous lisez bien l'article | j'ai bien lu l'article.
| vesuvetna a écrit: | | il est expliqué les raisons d'un mensonge par omission. | et comme vous j'ai relevé que l'article suggère de faire usage du mensonge par omission
| vesuvetna a écrit: | | dire la vérité à qqun qui ne s'en servirait uniquement pour faire du tort ne le mérite pas, ça n'a rien à voir avec le mensonge. | c'est la preuve que votre organisation a des caché qui lui seraient nuisible si cela venait à être su. Comme par exemple : les pédo-criminels. les croyances païennes de Russell les déboires sexuelles de Rutherford adhérer secrètement à une organisation dite de satan pour accéder à sa bibliothèque et trouver quelque chose à mettre dans les publications qu'on va qualifier de nourriture spirituelle. les nombreuses fausses prédictions de la date d'harmaguédon etc...
toues ces choses que tentent de cacher votre organisation à ses propres "esclaves" et conseille vivement à ceux qui sont au courant de ne pas le faire savoir à d'autre par l'usage de mensonge.
Ce qui font usage de mensonge finissent par y croire eux même à leur propres mensonges. C'est le propre du mythomane : de croire au mensonge qu'il raconte.
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|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Sam 08 Jan 2011, 7:15 pm | |
| DIEU= VERITE non pas demi-vérité ou pseudo-vérité ou mensonge par omission.
2 Pierre 2:19 ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui.
La VERITE du PERE ne se voile pas. Celui qui se dissimule a peur de la justice des Hommes. Celui qui se dévoile a confiance en la justice de DIEU.
Ce que votre organisation vous demande de dissimuler : c'est la moisson de ce qu'elle a semée, acquis par le péché ceux sont les preuves qui démontrent qu'elle ne reçoit aucun avis Céleste.
1 Jean 2:21 Je vous ai écrit, non que vous ne connaissiez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu’aucun mensonge ne vient de la vérité
Votre organisation vous suggère l'usage du mensonge par omission. or le chemin qui mène vers DIEU le PERE, LE VRAI, LE JUSTE n'est pas parsemé de mensonges ni de demi-vérités.
Ephésiens 4:25 C’est pourquoi, renoncez au mensonge, et que chacun de vous parle selon la vérité à son prochain; car nous sommes membres les uns des autres
Celui qui ment au nom de Dieu blasphème son Saint Nom.
Tite 1: 1 Paul, serviteur de Dieu, et apôtre de Jésus-Christ pour la foi des élus de Dieu et la connaissance de la vérité qui est selon la piété, 2 lesquelles reposent sur l’espérance de la vie éternelle, promise dès les plus anciens temps par le Dieu qui ne ment point,
Dieu ne ment POINT, comment pourrait-il demander à ses enfants de mentir pour lui?
Puisque votre organisation vous demande de mentir c'est là une preuve que votre berger n'est pas le BERGER. Votre berger vous mène vers des sentiers parsemés de mensonges. Votre berger vous ment lorsqu'il dit vous mener vers le chemin de DIEU Puisque vous avez préféré croire au mensonge de la watchtower Dieu laisse aller vers vous “ une opération d’égarement ”
Une chose est sure : toutes ces choses que vous cacher aux autres, que vous cachez à vous même, quoi que vous fassiez, JAMAIS vous ne pourrez les dissimuler devant la face de celui qui sonde les cœurs et les reins.
Apocalypse 22:15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge! |
|  | | Man *** MODERATION ***

 Nombre de messages: 5954 Pays: Ahla balad R E L I G I O N (précise): Christianisme Date d'inscription: 30/10/2010
 | Sujet: Re: qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? Lun 10 Jan 2011, 3:19 am | |
| @Ved | Citation: | Comme par exemple : les pédo-criminels. les croyances païennes de Russell les déboires sexuelles de Rutherford adhérer secrètement à une organisation dite de satan pour accéder à sa bibliothèque et trouver quelque chose à mettre dans les publications qu'on va qualifier de nourriture spirituelle. |
Je veux les noms des pedo-criminels et les périodiques qui approuvent cela. Je veux la liste des croyances païennes de Russel Je veux les preuves des déboires sexuelles de Rutherford Et j'insite sur le fait que je ne suis pas TJ mais que malgré tout j'ai accès à la totalité de leur bibliothèque. |
|  | | | | qu'enseigne la watchtower : dire la vérité en tout temps et en tout lieu ou bien mentir par ommission ? | |
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