Rappel du premier message :



--------------- VOICI MA PERCEPTION DU MOT : FOI ---------------------

1 – La FOI….. pour moi n’est qu’un echappatoire pour quelqu’un qui est perdu et qui a un besoin de s’attacher a quelque chose pour ne plus se sentir seul

2 – La FOI….. pour moi …..represente la fin des recherches…..l’abandon des recherches ….. une bouee de sauvetage pour quelqu’un qui ne sait plus ou aller ou qui croire

3 – La FOI….. represente une personne qui est arrive au bout de son rouleau …..qui est desespere de trouver la verite et qui va echanger son combat pour la protection qu’apporte une verite déjà toute faite et trouvee par une autre personne

4 – La FOI…... c’est de croire sans verification…..c’est de faire confiance a la logique des autres et sans en verifier la bonne deduction soi-meme .

5 – La FOI…..pour moi c’est de faire faire son travail par une autre personne

6 – La FOI…c’est une abstraction qui peut etre fatale pour l’ame

7 – Car la FOI N’EST PAS NECESSAIREMENT DU COTE « DIVIN «

8 – Car il peut etre du cote SATANIQUE .

9 - La FOI......c'est une abstraction que l'on prend pour une relalite

10 - La FOI..... pour moi represente une roue de secours et non la roue principale qui fait tout le travail

11 - La FOI..... C'est une option que je ne veux pas etre " OUBLIGE " de me servir

12 - La FOI.....C'est bon pour ceux qui n'ont plus la force de continuer a chercher

13 - La FOI...... CE N'EST QU'UNE ROUE DE SECOURS .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

BONJOUR A TOI GILMIG :

[ Pas étonnant que l'aspect spirituel insufflé par Mohammed, ait disparut en grande partie du Coran qu'Abu Bakr a compilé à la hâte et en toute bonne foi, par souci d' exhumer l'Enseignement que les ennemis du Prophètes voulaient définitivement enterrer après sa disparition. ]


1 - Je trouve que tu es brave pour defendre cette theorie

2 - SOIT : " UN ENSEIGNEMENT SPIRITUEL DE MOHAMET "

3 - Parcontre comme je l'ai mentionne deja , ca va me prendre de solides preuves pour me convaincre de cette theorie-la

4 - Si quelqu'un d'autre que toi aurais suggere une telle theorie je m'aurais servi du dernier smiley dans la liste au lieu du premier


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

MR , GILMIG :


1 - N'y a-t-il pas des hadiths , ou des traces d'hadiths qui parlent de ces messages de Mohamets car Ali et Omar n'ont surement pas ete capable de TOUT detruire ?

2 - Il doit surement y avoir des traces en quelque part de ces enseignements dans des hadiths , donc avez-vous trouve une historique de ceci pour confirmer la theorie avec des hadiths ? [ d'un Mohamet spirituel ] ?


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

CITATION DE GILMIG :

[ Je ne sais si c'est bien dans cette direction qu'il faut chercher ....!?
.
Et, comme le dit le Frère Bruno (exégèse scientifique du Coran) , hadiths et sunna ont été inventés pour donner, au Coran, le sens qui, sans ces textes, fait défaut (pour les raisons que j'ai déjà exposées). ]

1 - Je les ai commendes ces livres du FRERE BRUNO et j'ai hate de les lire


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Parlant de Foi, est-ce que les protestants croient au péchés et à l'Enfer?

Pour toi c'est quoi un peché ?

---- REPLIQUE A ZAHIA :


[ Je ne partage pas ton avis spiritangel la "Foi se trouve en soi".


1 - Alors tu ne crois pas que c'est le saint-esprit qui nous donne la FOI ?

2 - Ce n'est pas ce qu'enseigne les chretiens

3 - Et on dit qu'il faut avoir les bonnes dispositions pour le recevoir

4 - SINON ....le saint-esprit ne vient pas

5 - DONC..... il faut avoir la FOI pour la recevoir ?





AMICALEMENT : SPIRITANGEL

---- BIEN LE BONJOUR A TOI BERNARD :

Bernard Amyr a écrit:

SPIRITANGEL a écrit: ---- REPLIQUE A ZAHIA : [ Je ne partage pas ton avis spiritangel la "Foi se trouve en soi". 1 - Alors tu ne crois pas que c'est le saint-esprit qui nous donne la FOI ? 2 - Ce n'est pas ce qu'enseigne les chretiens 3 - Et on dit qu'il faut avoir les bonnes dispositions pour le recevoir 4 - SINON ....le saint-esprit ne vient pas 5 - DONC..... il faut avoir la FOI pour la recevoir ? AMICALEMENT : SPIRITANGEL Cher SPIRITANGEL, décidément, je vous apprécie beaucoup. Je ne sais pas si je vous l'ai déjà dit mais vous semblez oublier le fruit de vos réflexions et de vos intuitions pour demander à ceux qui, forcément, n'ont pas le même parcours que vous. Comme si vous vous méfiiez de ce qui pourrait être trop beau. Vous semblez être au bord de quelque chose, si je ne me trompe, mais vous hésitez à faire un pas supplémentaire car vous vous trouvez devant l'inconnu, peut-être? Vous avez envie d'avoir la foi mais qui sait si votre signature "croyant Dieu parfait" n'est pas la graine que vous devez laisser germer en vous? Ces intuitions, ces réflexions, il faut le temps qu'elle portent leurs fruits et peut-être qu'un "lâcher-prise" vous serait d'un grand secours, qui sait? Je crois que "quelque chose" travaille en vous, qu'il faut laisser émerger peu à peu. Les paroles qui entrent en résonnance avec votre être profond devraient vous permettre de continuer à cheminer un peu plus apaisé. Si je le pouvais, je vous serrerais fraternellement la main, mais par le biais de ce forum, je vous envoie simplement ce petit

1 - POUR ETRE FRANC AVEC TOI ........

2 - IL y a du vrai dans ce que tu ecris

3 - Pour ne prendre qu'un element non resolut

4 - Dans mon esprit .... c'est la trinite

5 - Apres avoir lu les deux cotes , les versets , et les echanges

6 - Entre les chreriens et les T.J.

7 - Je suis ENCORE ASSIS sur la cloture

8 - Donc n'ai pas descendu ni d'un cote ou de l'autre

9 - Parcontre je trouve ca passionnant

10 - POURQUOI ? justement parce que je n'ai pas de parti pris

11 - Donc je peux juger plus impartialement

qu'un autre avec ses dogmes deja etablis .

12 - Mais [ et j'ai deja pose la question ] je me demande

13 - Quel a ete la suite phylosophique des preres de l'eglise

14 - Pour choisir le cote trinite ?

15 - Car on retrouve autant de versets qui demontre qu'il y a trinite

16 - Que d'autres qui demontre le contraire .

17 - Je crois que ce debat n'aura jamais de fin

18 - Car ceux qui y adhere rejettent les versets qui sont contre

19 - Et vice-versa .

20 - Comment peux-tu LOGIQUEMENT choisir une partie

21 - Dans de tels conditions ?

22 - C'est pour cette raison que je dis que les deux cotes

23 - Ont utilise la FOI pour regler le probleme

24 - Ils ont trouve cette solution plus pratique et moins astreignant.

25 - Et se sont probablement dit " laissons a d'autres "

le soucis de regler ces problemes .

26 - Remarque .... que pour moi .....

27 - Je n'ai pas besoin de resoudre ce probleme pour

cheminer dans ma vie spirituelle .

28 - C'est pour cela que j'essais de comprendre la definition de la FOI

29 - Car ce mot est la clef du succes de ceux qui ne veulent pas s'en occuper .

30 - On croit parce que l'on a la FOI , et c'est tout et la vie est belle .........

31 - C'est pas logique mais on s'en foutes car on a la FOI .

32 - MAIS AVEC MOI .... CA NE FONCTIONNE PAS COMME CA .

33 - C' est plus pour cette raison que je ne veux pas

prendre position pour une eglise ou une autre

34 - Et encore je ne crois pas a l'enfer, c'est une autre raison

pour ne pas m'associer a une eglise

35 - A moins de trouver une eglise qui me va comme un gant .


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

---- CITATION PARTIELLE DE BERNARD :



[ Et qu'en est-il de ceux qui suivent une voie plus "rationnelle", plus intellectuelle? Peuvent-ils, à un moment donné de leur parcours, avoir, non pas la foi, mais quelque révélation de ce type? Je n'ai pas de réponse précise, tout comme vous, mais j'espère néanmoins que vous finirez par toucher au but. ]


1 - JUSTEMENT : Il n'y a que des theories , rien de coule dans le ciment

2 - Et la bible arrange bien les choses ,

3 - Car elle dit de croire .... et que ceux qui ne sont pas " DISPOSES "

4 - A croire sans voir .... ne peuvent recevoir le saint-esprit

5 - Lequel n'approche que le BIEN DISPOSE a le recevoir ....

6 - DONC .... il faut avoir la foi pour la recevoir

7 - D'ou l'illogisme



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

la foi c'est quand tu as perdu toute raison de croire ne DIEU mais que tu y crois encore!

la foi c'est la petite flamme que la raison n'explique pas qu'elle n'arrive pas à éteindre.

La foi c'est aimer DIEU.

Ne dit-on pas que le coeur a ses raisons que la raison ignore!

La foi c'est l'amour de DIEU au delà de la raison !