Rappel du premier message :

J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi les témoins de jéhovah considèrent noël comme étant une fête païenne?

Merci d'avance pour vos réponses.

Je ne savais pas que A. Hislop était un auteur de référence chez les témoins de jéhovah. Je ne pense pas qu'il le soit lui-même; et puis faut-il le rejeter en bloc? Les arguments me semblaient bien structurés mais pour le ton, je sens effectivement une remise en cause des rites du catholicisme. Pour ce qui est de Jésus, j'ai plutôt le souvenir qu'il avait le respect des fêtes juives en vigueur à l'époque, et sa volonté de se rattacher à l'A.T. Et on ne l'a pas vu bouder les fêtes et les coutumes de ses contemporains, notamment aux noces de Cana? Tout ceci pour dire que la façon importe moins que le fond. Qu'importe la façon de procéder pourvu que le coeur y soit. Les rites sont après tout une aide utile pour qui s'y adonne pourvu qu'ils mènent à la rencontre du fidèle avec le divin, tout comme la réflexion intellectuelle, si elle est soutenue par un désir réel de rencontre avec Dieu, en est une autre.

pour ceux qui disent : c'est faux le Christ n'est pas né un 25 décembre

Qui prétend le contraire? Qui s'arc-boute à dire que le Christ est né le 25 décembre?

Nul n'ignore que la date de naissance du Christ n'est pas connu avec exactitude.
Le 25 décembre n'est pas la date de naissance du Christ mais la date de célébration de sa naissance (il y a une nuance de taille).

je vais prendre un exemple hypothétique simple pour expliquer la nuance.

une femme ayant un enfant rentre chez elle et découvre devant sa porte un nourrisson abandonné. Elle l'adopte. Elle fête chaque année la naissance de son enfant de chair et voudrait bien en faire de même avec son enfant adoptive. Problème, elle ne connais pas le jour de sa naissance. Que faire? Elle décide de célébrer à une date arbitraire et naturellement elle décide de prendre comme jour de célébration de cet enfant le jour où elle l'a trouvé devant sa porte.

pour ceux qui disent : selon la Bible, le Christ est né en période doux, conclusion le Christ ne peut pas avoir vu le jour un mois de décembre :

Je leur suggère d'aller faire un tour sur un site météo voir le temps qu'il y fait à bethléem actuellement.

pour ceux qui disent : mais le 25 décembre était un jour de célébration de culte pré-chrétienne :

quand il vont au resto, pensent-ils manger ce qu'il ont commandé ou bien le plat du précédant client qui a été servi avec ce même assiette?

Il se pourrait bien que le jour de comémoration du sacrifice du Christ corresponde à un jour particulier dans un culte autre. Dans ce cas doit-on penser que le Christ ait voulu créer un association avec un autre culte?

Ca et là il a était construit des lieux de cultes voué au Christ sur des édifices pré-chrétiennes. Doit-on considérer que ces lieux revêtent encore un caractère pré-chrétien.
Doit-on considérer que les batisseurs d'églises aient voulu préserver ces lieux.

La basilique sainte Sophie a était transformé en mosqué par les ottomans.
Les individus (musulmans) qui se rendent dans ce lieux pour prier, associent-ils leur prière au culte d'avant la transformation de ce lieu? Associez-vous la prière des musulmans qui se rendent dans ce lieu au Christ sous prétexte que ce lieu était précédemment Chrétien?

Mais alors pourquoi le 25 décembre et pas un autre jour pour célébrer la naissance du Christ?

Les premiers évangélisateurs ont instauré le 25 décembre comme jour de célébration du Christ Tout simplement parce avant ce jour était un jour de célébration pour les cultes précédents et qu'il fallait éviter que ne persistent chez les nouveaux converti les pratiques anciens (païens)

Tout comme les églises ont surplombé les lieux de cultes païens, Noël a surplombé la pratique païenne existante pour la faire disparaitre et non la faire perdurer.

Au sens propre comme au sens figuré le Christianisme est un culte qui a littéralement piétiné, mit en ruine les cultes précédent.

Le 25 décembre fut associé au Christ par les Chrétiens et ne fut jamais associé à autre chose.

Noël n'est pas une fête païenne mais bien Chrétienne. Elle fut non seulement instaurer pour célébrer la venu du Saint Sauveur mais aussi pour mettre en pièce les cultes précédents.

C'est bien Ved ,il est bon de lire tes écrits qui remet les pendules a l'heure Et comme le dit l'Évangile Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats: Amen

Ved

Oui,je trouve que ton raisonnement tient la route,exemple à l'appui.

Bien dit, tous les deux; c'est une bonne synthèse et une bonne conclusion.

Salutation en Christ,


Lorsque l'on veut manipuler un texte, il n'y a pas mieux que de le sortir de son contexte !

Voici donc ce que déclare l'écriture et cela dans un contexte bien précis :

"Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire,
ou au sujet d’une fête, d’une nouvelle lune, ou des sabbats:
c’était l’ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ." Col 2.16-17

Paul avertit les croyants en Christ qui ont reconnu la loi et les ordonnances accomplies par leur Seigneur Jésus de ne pas retomber sous la condamnation des non convertis qui ne se reposaient que sur les pratiques et les fêtes de l’ancienne alliance, et non comme tu cherches à le faire ici de justifier une nouvelle fête païenne qui aurait une quelconque signification.

Jude

L'important n'est t'il pas de tout faire au Nom de Christ,que ce soit en paroles ou en oeuvres,en rendant par lui des actions de Graces à Dieu le Père,et ce quelque soit la date effective de la naissance de Christ?

Laisses tomber Hossanna que tu ailles a droite ou a gauche ! La condamnation BA te poursuivras et nous sommes présentement dans les fêtes annuel de la réjouissance de cette divine naissance .
Dis nous plutôt ,comment cela sais passé chez toi ,malgré le froid. Chez nous a la maison ont a accueillis des personnes qui ont des problèmes de boissons ! Sans jugement ,sans reproches et la table était bien garnies ,..ont as réciter une prière de bénédiction, avant le repas et nous les avons remercier d'être venue a la maison mettre de la gaité.
Que Dieu les bénisses et les protèges dans Son Amour.

il n'y a en effet aucune indication biblique instituant ou interdisant la célébration la naissance du Christ.

Mais n'est-elle pas une bonne chose que de se réjouir de la naissance de l'enfant Roi?

Quelle mal y a-t-il à choisir un jour de l'année à consacrer à sa venu.

Quel mal y a-t-il de le fixer à une date précise qui permettra de faire obstacle à la percistance de pratique païenne.

Mettez vous à la place d'une personne qui veut célebrer sa propre naissance. Que doit-il faire s'il est n'est un 25 décembre?
Et une personne qui est né le même jour que hitler. Doit-il pleurer ou rire ce jour-là?

Un chrétien se marie et organise une fête pour cette événement.
Se doit-il dire pour le choix de la date :
"non pas ce jour-ci car il y a au perou un culte qui organise une fête au même temps"
"non pas ce jour-là car au moyen age il y se menait tel pratique à ce moment de l'année"

doit-on se cacher du soleil sous prétexte qu'il y avait des cultes voué au soleil?
doit-on arreter de cultiver la terre sous prétexte que d'autres personifie et vouent culte à la terre?

Il y avaient des cultes pré-chrétiennes qui considéraient ce jour de 25 décembre comme étant marquant soite.

Les Chrétiens ont consacré le 25 décembre comme jour de célebration de la naissance de celui en qui ils mettent leur fois.

ceux sont deux fêtes parallèles. Il ne se croisent pas ne s'enchevetrent pas.

Erreur de manip,désolé.