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 Révélation 5:1

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MessageSujet: Révélation 5:1   Dim 19 Déc 2010, 1:54 am

Révélation 5:1 Et j’ai vu dans la main droite de Celui qui est assis sur le trône un rouleau écrit en dedans et sur le revers, complètement scellé avec sept sceaux.

De quel rouleau s'agit-il dans ce verset selon les témoins de Jéhovah?

MERCI d'avance pour vos réponses.
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Lun 20 Déc 2010, 11:13 am

ce qui est écrit dans ce rouleau se trouve dans les évangiles notamment en Mathieu chapitre 24

ce rouleau n'est autre que l'exécution de la nouvelle alliance durant la présence du christ depuis 1914
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Lun 20 Déc 2010, 8:23 pm

gen a écrit:
ce qui est écrit dans ce rouleau se trouve dans les évangiles notamment en Mathieu chapitre 24

ce rouleau n'est autre que l'exécution de la nouvelle alliance durant la présence du christ depuis 1914


pourriez-vous nous dire ce que signifie le terme "complétement scellé"

merci d'avance pour vos réponses
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Jude
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Lun 20 Déc 2010, 9:41 pm

Salutation en Christ,

Citation:
GEN :
ce qui est écrit dans ce rouleau se trouve dans les évangiles notamment en Mathieu chapitre 24

ce rouleau n'est autre que l'exécution de la nouvelle alliance durant la présence du christ depuis 1914

Dis moi GEN ?
Comment fais-tu pour toujours t'éloigner encore plus loin de ce qui est écrit ?

Apo 5.1 nous présente "un livre scellé de 7 sceaux" et si tu continus à lire tu verras au verset 9 que "Seul l'Agneau a été trouvé digne d'ouvrir ce livre et d'en rompre les sceaux".

Et si tu es un peu plus motivé , tu continueras à lire Apo 6.1 et tu liras que l'Agneau - JESUS le CHRIST - commence à ouvrir ce livre, sceau après sceau.

Il est vrai aussi que sans l'Esprit de la prophétie il vous est impossible dans connaitre la dimension prophétique et son accomplissement (Apo 19.10 / Apo 1.2 et 9)

Alors arrête tes fanfaronneries de la WT, elles n'amusent personne.

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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mar 21 Déc 2010, 11:07 am

ved
nul ne pouvait ouvrir ce rouleau avant le temps fixé, seul Jésus lors de sa présence pourrait l'ouvrir

d'ailleurs c'est l'ouverture de ce rouleau qui déterminent la présence de Jésus (nation se lèvera contre nation etc...)

en fait les prophéties sont comprises une fois qu'elles sont passé , donc elles étaient cellé car destiné a être révélé au temps de la fin

il a été dit la même chose a Daniel :
(Daniel 12:4) 4 “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante. ”

la chrétienté n'a pas tenu compte que ces prophéties étaient pour le temps de la fin et s'est constitué un royaume indépendant de celui prévu dans les écritures, la prédication ne devait s'effectuer qu'au temps de la fin

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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mar 21 Déc 2010, 12:56 pm

Salutation en Christ,

Citation:
GEN :
nul ne pouvait ouvrir ce rouleau avant le temps fixé, seul Jésus lors de sa présence pourrait l'ouvrir
d'ailleurs c'est l'ouverture de ce rouleau qui déterminent la présence de Jésus (nation se lèvera contre nation etc...)
en fait les prophéties sont comprises une fois qu'elles sont passé , donc elles étaient cellé car destiné a être révélé au temps de la fin
il a été dit la même chose a Daniel :
(Daniel 12:4) 4 “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante.

la chrétienté n'a pas tenu compte que ces prophéties étaient pour le temps de la fin et s'est constitué un royaume indépendant de celui prévu dans les écritures, la prédication ne devait s'effectuer qu'au temps de la fin

Donne nous déjà le contenu de la révélation du 1er sceau - Apo 6.2 afin de pouvoir vérifier si vous avez quelque chose de plus que les autres !

Et si une prophétie ne peut être comprise qu'une fois passé comme on te l'a appris alors elle ne sert plus à rien et surtout cela n'est plus conforme à son objectif :

"Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie,
et qui gardent les choses qui y sont écrites ! Car le temps est proche
." Apo 1.3

"Et il me dit : Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre.
Car le temps est proche.
Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore ;
et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore
." Apo 22.10-11

.

Jude





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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mar 21 Déc 2010, 1:02 pm

connaitre la prophétie ne veut pas dire que l'on sait exactement comment elle va se produire

les Juifs du temps de Jésus attendaient le messie mais il ne savaient pas ce qui allait se passer , ils croyaient qu'il allait les libérer du joug romain

ce passage nous fait bien comprendre que les prophéties sont comprises que quand elles s'accomplissent :

(Daniel 12:8-10) 8 Or, quant à moi, j’entendis, mais je ne comprenais pas ; aussi je dis : “ Ô mon seigneur, quelle sera la période finale de ces choses ? ” 9 Il dit encore : “ Va, Daniel, car ces paroles sont secrètes et scellées jusqu’au temps de [la] fin. 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.

la vraie compréhension est pour ceux qui ont l'esprit saint au moment ou Dieu l'a fixé
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mar 21 Déc 2010, 1:09 pm

Salutation en Christ,

Citation:
GEN :
connaitre la prophétie ne veut pas dire que l'on sait exactement comment elle va se produire

les Juifs du temps de Jésus attendaient le messie mais il ne savaient pas ce qui allait se passer , ils croyaient qu'il allait les libérer du joug romain

ce passage nous fait bien comprendre que les prophéties sont comprises que quand elles s'accomplissent :

(Daniel 12:8-10) 8 Or, quant à moi, j’entendis, mais je ne comprenais pas ; aussi je dis : “ Ô mon seigneur, quelle sera la période finale de ces choses ? ” 9 Il dit encore : “ Va, Daniel, car ces paroles sont secrètes et scellées jusqu’au temps de [la] fin. 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.

la vraie compréhension est pour ceux qui ont l'esprit saint au moment ou Dieu l'a fixé

Depuis pentecôte et jusqu'à son Retour le Seigneur vit et demeure dans les membres qui constituent son corps (1 Corin 12.12) comme étant Lui-même l'Esprit (2 Corin 3.17).

Alors dis moi donc ce que vous avez réellement reçu vous qui reniez l’effusion du St-Esprit afin d'être scellé comme preuve de lui être agréable et préparé pour le jour de la rédemption (Eph 4.30).

Jude
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Jeu 23 Déc 2010, 5:37 pm

le st esprit enseigne et fait comprendre et on peut voir que seul les TJ ont cette connaissance qui a été donné par l'esprit aux membres oints qui ont la responsabilité de donner la nourriture aux autres

donc il est facile de voir sur le plan mondial , car il s'agit de toute la terre l'organisation qui donne l'explication vérifiable de la bible et le fait de donner cette connaissance aux autres désigne ceux qui ont été choisi pour le faire

par exemple Jude ? votre organisation correspond a une organisation sur toute la terre qui annonce la bonne nouvelle , j'en doute car seul les TJ sont connu pour le faire

ceux qui sont scellé de l'esprit sont visible par leurs humilité qui donne la connaissance et qui est propagé dans le monde, seul les TJ remplissent ces conditions et sont connu de tout en tant que tel
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Jeu 23 Déc 2010, 6:41 pm

Salutation en Christ,

Citation:
GEN :
le st esprit enseigne et fait comprendre et on peut voir que seul les TJ ont cette connaissance qui a été donné par l'esprit aux membres oints qui ont la responsabilité de donner la nourriture aux autres...


Donne moi donc l'interprétation exacte du 1er sceau (Apo 6.1-2) que tu penses avoir reçu du St-Esprit, et on verra bien si c'est le cas !

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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mer 29 Déc 2010, 11:10 am

je n'ai pas a prouver que j'ai reçu l'esprit ou pas , mes paroles sont là pour être examiné ...

mais qui me dit que vous ayez assez d'esprit pour comprendre que mes paroles viennent de l'esprit saint ?
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mer 29 Déc 2010, 12:17 pm

Salutation en Christ,

Citation:
GEN :
je n'ai pas a prouver que j'ai reçu l'esprit ou pas , mes paroles sont là pour être examiné ...
mais qui me dit que vous ayez assez d'esprit pour comprendre que mes paroles viennent de l'esprit saint ?

Parle et nous examinerons à la lumière des écritures !

Je ne te demande pas de me "prouver" (parce que la chose est évidence que non) si tu as été baptisé du St-Esprit, mais étant donné que tu as "TOI-MÊME" dit précédemment :
Citation:
le st esprit enseigne et fait comprendre et on peut voir que seul les TJ ont cette connaissance qui a été donné par l'esprit aux membres oints qui ont la responsabilité de donner la nourriture aux autres...
donc il est facile de voir sur le plan mondial , car il s'agit de toute la terre, l'organisation qui donne l'explication vérifiable de la bible et le fait de donner cette connaissance aux autres désigne ceux qui ont été choisi pour le faire

A moins que tu ne sois pas "choisi" pour le faire mais pourrai-je au moins avoir l'expliaction réelle du 1er sceau pour déjà vérifier si réellment le St-Esprit aurait parlé par VOUS et que "moi pauvre non TJ" je serais passé à côté d'une grande "organisation" qui seule possède la vérité de la parole prophétique !

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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mer 29 Déc 2010, 12:40 pm

(Révélation 6:1-2) 6 Et j’ai vu quand l’Agneau a ouvert un des sept sceaux, et j’ai entendu une des quatre créatures vivantes dire comme d’une voix de tonnerre : “ Viens ! ” 2 Et j’ai vu, et regardez ! un cheval blanc ; et celui qui était assis dessus avait un arc ; et on lui a donné une couronne, et il est sorti en vainqueur et pour mener à terme sa victoire.

Jésus a été intronisé roi en 1914 , il chevauchera jusqu'a ce qu'il achève sa victoire

cela montre que Jésus est présent et qu'il a déja donné a l'esclave fidèle et avisé son avoir
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mer 29 Déc 2010, 4:54 pm

salutation en Christ,

Citation:
GEN :
Jésus a été intronisé roi en 1914 , il chevauchera jusqu'a ce qu'il achève sa victoire
cela montre que Jésus est présent et qu'il a déja donné a l'esclave fidèle et avisé son avoir

Nous y voilà !

Voici ce que dit Apo 6.1-2 :

"Je regardai, quand l’agneau ouvrit un des sept sceaux,
et j’entendis l’un des quatre êtres vivants qui disait comme d’une voix de tonnerre : Viens.
Je regardai, et voici, parut un cheval blanc.
Celui qui le montait avait un arc ; une couronne lui fut donnée,
et il partit en vainqueur et pour vaincre
."

Comment pouvez-vous confondre à ce point Christ et le système anti-Christ ?

Quel est donc cet"esprit" qui aurait révélé à tes "enseignants (soi-disant) oint de la WT" que ce "mystérieux cavalier chevauchant un cheval blanc et munit d'un arc, tout juste couronné" serait le Seigneur Jésus ?
Et pourquoi dire que c'est le Seigneur ici ?
Juste pour valider votre théorie de 1914 ?
C'est ça !

Déjà là vous faite complètement fausse route, mon ami GEN !

Jamais, Jésus le Christ qui viendra pour combattre ses ennemis, n'a été vu avec "un arc", mais uniquement avec UNE ÉPÉE, l'épée de la Parole toute puissante, et son NOM est clairement présenté ainsi que tout son aspect et personne ne pourra douter de QUI il s'agit :

"Je vis ensuite le ciel ouvert, et voici un cheval blanc, et celui qui était monté dessus,
s’appelait le FIDELE et le VÉRITABLE, qui juge et qui combat avec justice.
Ses yeux étaient comme une flamme de feu; il avait sur sa tête plusieurs diadèmes.
Il avait un nom écrit que personne ne connaît que lui-même.
Il était vêtu d’un manteau teint de sang, et son nom s’appelle, LA PAROLE DE DIEU.
Les armées qui sont dans le ciel, vêtues de fin lin blanc et pur, le suivaient sur des chevaux blancs.
Il sortait de sa bouche une épée tranchante pour frapper les nations,
car il les gouvernera avec un sceptre de fer,
et il foulera la cuve du vin de la colère et de l’indignation du Dieu Tout-Puissant.
Et sur son manteau, et sur sa cuisse, il portait ce nom écrit:
ROI DES ROIS, et SEIGNEUR DES SEIGNEURS
." Apo 19.11-16

Si déjà vous n'avez pas reçu la capacité spirituelle de différencier "le vrai Christ" des manifestations du "faux christ", alors que pouvez-vous prétendre "enseigner" aux autres ?


Comme le présente clairement Apo 19.15 c'est lors de sa venue pour le grand combat, environnait de ses armées célestes (V.14), que Jésus le Christ sera VU portant sur sa tête plusieurs diadémes (v.12) et qu'IL sera au yeux de tous intronisé comme étant "le Roi de toute la terre" (Apo 11.15 ).
Cela coïncide avec la période de l'ouverture du 7ème sceau (Apo 8.1 ) où le trône de la grâce se changera en trône de jugement et non lors du 1er qui n'est que la 1ère des 4 phases présentant l'antichrist et son pouvoir temporel !


Conclusion, que crois-tu qu'un TJ et ton organisation WT puisent enseigner aux élus en Christ qui ont tous reçu son Esprit ?!


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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Ven 31 Déc 2010, 1:55 pm

vous oubliez de dire qu'il est sorti pour achever sa victoire :

(Révélation 6:1-2) 6 Et j’ai vu quand l’Agneau a ouvert un des sept sceaux, et j’ai entendu une des quatre créatures vivantes dire comme d’une voix de tonnerre : “ Viens ! ” 2 Et j’ai vu, et regardez ! un cheval blanc ; et celui qui était assis dessus avait un arc ; et on lui a donné une couronne, et il est sorti en vainqueur et pour mener à terme sa victoire.

qui a une couronne pour achever la victoire du bien contre le mal ?

vous faites fausse route parce que vous ne réfléchissez pas assez sur les écritures , ici ce ne peut être que Jésus ...
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MessageSujet: Révélation 5:1   Dim 19 Déc 2010, 1:54 am

Révélation 5:1 Et j’ai vu dans la main droite de Celui qui est assis sur le trône un rouleau écrit en dedans et sur le revers, complètement scellé avec sept sceaux.

De quel rouleau s'agit-il dans ce verset selon les témoins de Jéhovah?

MERCI d'avance pour vos réponses.
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Lun 20 Déc 2010, 11:13 am

ce qui est écrit dans ce rouleau se trouve dans les évangiles notamment en Mathieu chapitre 24

ce rouleau n'est autre que l'exécution de la nouvelle alliance durant la présence du christ depuis 1914
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Lun 20 Déc 2010, 8:23 pm

gen a écrit:
ce qui est écrit dans ce rouleau se trouve dans les évangiles notamment en Mathieu chapitre 24

ce rouleau n'est autre que l'exécution de la nouvelle alliance durant la présence du christ depuis 1914


pourriez-vous nous dire ce que signifie le terme "complétement scellé"

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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Lun 20 Déc 2010, 9:41 pm

Salutation en Christ,

Citation:
GEN :
ce qui est écrit dans ce rouleau se trouve dans les évangiles notamment en Mathieu chapitre 24

ce rouleau n'est autre que l'exécution de la nouvelle alliance durant la présence du christ depuis 1914

Dis moi GEN ?
Comment fais-tu pour toujours t'éloigner encore plus loin de ce qui est écrit ?

Apo 5.1 nous présente "un livre scellé de 7 sceaux" et si tu continus à lire tu verras au verset 9 que "Seul l'Agneau a été trouvé digne d'ouvrir ce livre et d'en rompre les sceaux".

Et si tu es un peu plus motivé , tu continueras à lire Apo 6.1 et tu liras que l'Agneau - JESUS le CHRIST - commence à ouvrir ce livre, sceau après sceau.

Il est vrai aussi que sans l'Esprit de la prophétie il vous est impossible dans connaitre la dimension prophétique et son accomplissement (Apo 19.10 / Apo 1.2 et 9)

Alors arrête tes fanfaronneries de la WT, elles n'amusent personne.

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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mar 21 Déc 2010, 11:07 am

ved
nul ne pouvait ouvrir ce rouleau avant le temps fixé, seul Jésus lors de sa présence pourrait l'ouvrir

d'ailleurs c'est l'ouverture de ce rouleau qui déterminent la présence de Jésus (nation se lèvera contre nation etc...)

en fait les prophéties sont comprises une fois qu'elles sont passé , donc elles étaient cellé car destiné a être révélé au temps de la fin

il a été dit la même chose a Daniel :
(Daniel 12:4) 4 “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante. ”

la chrétienté n'a pas tenu compte que ces prophéties étaient pour le temps de la fin et s'est constitué un royaume indépendant de celui prévu dans les écritures, la prédication ne devait s'effectuer qu'au temps de la fin

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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mar 21 Déc 2010, 12:56 pm

Salutation en Christ,

Citation:
GEN :
nul ne pouvait ouvrir ce rouleau avant le temps fixé, seul Jésus lors de sa présence pourrait l'ouvrir
d'ailleurs c'est l'ouverture de ce rouleau qui déterminent la présence de Jésus (nation se lèvera contre nation etc...)
en fait les prophéties sont comprises une fois qu'elles sont passé , donc elles étaient cellé car destiné a être révélé au temps de la fin
il a été dit la même chose a Daniel :
(Daniel 12:4) 4 “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante.

la chrétienté n'a pas tenu compte que ces prophéties étaient pour le temps de la fin et s'est constitué un royaume indépendant de celui prévu dans les écritures, la prédication ne devait s'effectuer qu'au temps de la fin

Donne nous déjà le contenu de la révélation du 1er sceau - Apo 6.2 afin de pouvoir vérifier si vous avez quelque chose de plus que les autres !

Et si une prophétie ne peut être comprise qu'une fois passé comme on te l'a appris alors elle ne sert plus à rien et surtout cela n'est plus conforme à son objectif :

"Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie,
et qui gardent les choses qui y sont écrites ! Car le temps est proche
." Apo 1.3

"Et il me dit : Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre.
Car le temps est proche.
Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore ;
et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore
." Apo 22.10-11

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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mar 21 Déc 2010, 1:02 pm

connaitre la prophétie ne veut pas dire que l'on sait exactement comment elle va se produire

les Juifs du temps de Jésus attendaient le messie mais il ne savaient pas ce qui allait se passer , ils croyaient qu'il allait les libérer du joug romain

ce passage nous fait bien comprendre que les prophéties sont comprises que quand elles s'accomplissent :

(Daniel 12:8-10) 8 Or, quant à moi, j’entendis, mais je ne comprenais pas ; aussi je dis : “ Ô mon seigneur, quelle sera la période finale de ces choses ? ” 9 Il dit encore : “ Va, Daniel, car ces paroles sont secrètes et scellées jusqu’au temps de [la] fin. 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.

la vraie compréhension est pour ceux qui ont l'esprit saint au moment ou Dieu l'a fixé
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mar 21 Déc 2010, 1:09 pm

Salutation en Christ,

Citation:
GEN :
connaitre la prophétie ne veut pas dire que l'on sait exactement comment elle va se produire

les Juifs du temps de Jésus attendaient le messie mais il ne savaient pas ce qui allait se passer , ils croyaient qu'il allait les libérer du joug romain

ce passage nous fait bien comprendre que les prophéties sont comprises que quand elles s'accomplissent :

(Daniel 12:8-10) 8 Or, quant à moi, j’entendis, mais je ne comprenais pas ; aussi je dis : “ Ô mon seigneur, quelle sera la période finale de ces choses ? ” 9 Il dit encore : “ Va, Daniel, car ces paroles sont secrètes et scellées jusqu’au temps de [la] fin. 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.

la vraie compréhension est pour ceux qui ont l'esprit saint au moment ou Dieu l'a fixé

Depuis pentecôte et jusqu'à son Retour le Seigneur vit et demeure dans les membres qui constituent son corps (1 Corin 12.12) comme étant Lui-même l'Esprit (2 Corin 3.17).

Alors dis moi donc ce que vous avez réellement reçu vous qui reniez l’effusion du St-Esprit afin d'être scellé comme preuve de lui être agréable et préparé pour le jour de la rédemption (Eph 4.30).

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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Jeu 23 Déc 2010, 5:37 pm

le st esprit enseigne et fait comprendre et on peut voir que seul les TJ ont cette connaissance qui a été donné par l'esprit aux membres oints qui ont la responsabilité de donner la nourriture aux autres

donc il est facile de voir sur le plan mondial , car il s'agit de toute la terre l'organisation qui donne l'explication vérifiable de la bible et le fait de donner cette connaissance aux autres désigne ceux qui ont été choisi pour le faire

par exemple Jude ? votre organisation correspond a une organisation sur toute la terre qui annonce la bonne nouvelle , j'en doute car seul les TJ sont connu pour le faire

ceux qui sont scellé de l'esprit sont visible par leurs humilité qui donne la connaissance et qui est propagé dans le monde, seul les TJ remplissent ces conditions et sont connu de tout en tant que tel
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Jeu 23 Déc 2010, 6:41 pm

Salutation en Christ,

Citation:
GEN :
le st esprit enseigne et fait comprendre et on peut voir que seul les TJ ont cette connaissance qui a été donné par l'esprit aux membres oints qui ont la responsabilité de donner la nourriture aux autres...


Donne moi donc l'interprétation exacte du 1er sceau (Apo 6.1-2) que tu penses avoir reçu du St-Esprit, et on verra bien si c'est le cas !

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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mer 29 Déc 2010, 11:10 am

je n'ai pas a prouver que j'ai reçu l'esprit ou pas , mes paroles sont là pour être examiné ...

mais qui me dit que vous ayez assez d'esprit pour comprendre que mes paroles viennent de l'esprit saint ?
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mer 29 Déc 2010, 12:17 pm

Salutation en Christ,

Citation:
GEN :
je n'ai pas a prouver que j'ai reçu l'esprit ou pas , mes paroles sont là pour être examiné ...
mais qui me dit que vous ayez assez d'esprit pour comprendre que mes paroles viennent de l'esprit saint ?

Parle et nous examinerons à la lumière des écritures !

Je ne te demande pas de me "prouver" (parce que la chose est évidence que non) si tu as été baptisé du St-Esprit, mais étant donné que tu as "TOI-MÊME" dit précédemment :
Citation:
le st esprit enseigne et fait comprendre et on peut voir que seul les TJ ont cette connaissance qui a été donné par l'esprit aux membres oints qui ont la responsabilité de donner la nourriture aux autres...
donc il est facile de voir sur le plan mondial , car il s'agit de toute la terre, l'organisation qui donne l'explication vérifiable de la bible et le fait de donner cette connaissance aux autres désigne ceux qui ont été choisi pour le faire

A moins que tu ne sois pas "choisi" pour le faire mais pourrai-je au moins avoir l'expliaction réelle du 1er sceau pour déjà vérifier si réellment le St-Esprit aurait parlé par VOUS et que "moi pauvre non TJ" je serais passé à côté d'une grande "organisation" qui seule possède la vérité de la parole prophétique !

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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mer 29 Déc 2010, 12:40 pm

(Révélation 6:1-2) 6 Et j’ai vu quand l’Agneau a ouvert un des sept sceaux, et j’ai entendu une des quatre créatures vivantes dire comme d’une voix de tonnerre : “ Viens ! ” 2 Et j’ai vu, et regardez ! un cheval blanc ; et celui qui était assis dessus avait un arc ; et on lui a donné une couronne, et il est sorti en vainqueur et pour mener à terme sa victoire.

Jésus a été intronisé roi en 1914 , il chevauchera jusqu'a ce qu'il achève sa victoire

cela montre que Jésus est présent et qu'il a déja donné a l'esclave fidèle et avisé son avoir
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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Mer 29 Déc 2010, 4:54 pm

salutation en Christ,

Citation:
GEN :
Jésus a été intronisé roi en 1914 , il chevauchera jusqu'a ce qu'il achève sa victoire
cela montre que Jésus est présent et qu'il a déja donné a l'esclave fidèle et avisé son avoir

Nous y voilà !

Voici ce que dit Apo 6.1-2 :

"Je regardai, quand l’agneau ouvrit un des sept sceaux,
et j’entendis l’un des quatre êtres vivants qui disait comme d’une voix de tonnerre : Viens.
Je regardai, et voici, parut un cheval blanc.
Celui qui le montait avait un arc ; une couronne lui fut donnée,
et il partit en vainqueur et pour vaincre
."

Comment pouvez-vous confondre à ce point Christ et le système anti-Christ ?

Quel est donc cet"esprit" qui aurait révélé à tes "enseignants (soi-disant) oint de la WT" que ce "mystérieux cavalier chevauchant un cheval blanc et munit d'un arc, tout juste couronné" serait le Seigneur Jésus ?
Et pourquoi dire que c'est le Seigneur ici ?
Juste pour valider votre théorie de 1914 ?
C'est ça !

Déjà là vous faite complètement fausse route, mon ami GEN !

Jamais, Jésus le Christ qui viendra pour combattre ses ennemis, n'a été vu avec "un arc", mais uniquement avec UNE ÉPÉE, l'épée de la Parole toute puissante, et son NOM est clairement présenté ainsi que tout son aspect et personne ne pourra douter de QUI il s'agit :

"Je vis ensuite le ciel ouvert, et voici un cheval blanc, et celui qui était monté dessus,
s’appelait le FIDELE et le VÉRITABLE, qui juge et qui combat avec justice.
Ses yeux étaient comme une flamme de feu; il avait sur sa tête plusieurs diadèmes.
Il avait un nom écrit que personne ne connaît que lui-même.
Il était vêtu d’un manteau teint de sang, et son nom s’appelle, LA PAROLE DE DIEU.
Les armées qui sont dans le ciel, vêtues de fin lin blanc et pur, le suivaient sur des chevaux blancs.
Il sortait de sa bouche une épée tranchante pour frapper les nations,
car il les gouvernera avec un sceptre de fer,
et il foulera la cuve du vin de la colère et de l’indignation du Dieu Tout-Puissant.
Et sur son manteau, et sur sa cuisse, il portait ce nom écrit:
ROI DES ROIS, et SEIGNEUR DES SEIGNEURS
." Apo 19.11-16

Si déjà vous n'avez pas reçu la capacité spirituelle de différencier "le vrai Christ" des manifestations du "faux christ", alors que pouvez-vous prétendre "enseigner" aux autres ?


Comme le présente clairement Apo 19.15 c'est lors de sa venue pour le grand combat, environnait de ses armées célestes (V.14), que Jésus le Christ sera VU portant sur sa tête plusieurs diadémes (v.12) et qu'IL sera au yeux de tous intronisé comme étant "le Roi de toute la terre" (Apo 11.15 ).
Cela coïncide avec la période de l'ouverture du 7ème sceau (Apo 8.1 ) où le trône de la grâce se changera en trône de jugement et non lors du 1er qui n'est que la 1ère des 4 phases présentant l'antichrist et son pouvoir temporel !


Conclusion, que crois-tu qu'un TJ et ton organisation WT puisent enseigner aux élus en Christ qui ont tous reçu son Esprit ?!


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MessageSujet: Re: Révélation 5:1   Ven 31 Déc 2010, 1:55 pm

vous oubliez de dire qu'il est sorti pour achever sa victoire :

(Révélation 6:1-2) 6 Et j’ai vu quand l’Agneau a ouvert un des sept sceaux, et j’ai entendu une des quatre créatures vivantes dire comme d’une voix de tonnerre : “ Viens ! ” 2 Et j’ai vu, et regardez ! un cheval blanc ; et celui qui était assis dessus avait un arc ; et on lui a donné une couronne, et il est sorti en vainqueur et pour mener à terme sa victoire.

qui a une couronne pour achever la victoire du bien contre le mal ?

vous faites fausse route parce que vous ne réfléchissez pas assez sur les écritures , ici ce ne peut être que Jésus ...
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