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| | Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? | |
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| Auteur | Message |
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ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Sam 04 Déc 2010, 10:13 am | |
| on peut lire ça et là, les témoins de jéhovah comparer leur culte aux autres cultes résumons leurs propos : | Citation: | | Nous allons comparer votre culte et le notre et prouver le vrai chemin c'est nous |
Pourtant cette façon d'agir n'est pas conforme aux saintes écritures : Galates 6:4 Que chacun examine ses propres oeuvres, et alors il aura sujet de se glorifier pour lui seul, et non par rapport à autrui
Biensur les tjs qui lisent ce post au lieu de se dire "c'est pas faut, en effet cette façon n'est pas conforme aux sainte Ecritures, nous demandons pardon d'avoir agit ainsi nous allons rectifier cela à l'avenir"
seront tenté de dire : "mais nous ne sommes que des hommes" à cela je répond : "les autres ne sont pas des sous-hommes" ou bien encore : "mais quel culte n'agit pas de la sorte" à cela je répond : "le culte qui se conforme à la Vérité Biblique"
En somme quiconque se glorifie par comparaison se trompe.
Aussi il faut garder en esprit que il ne faut pas à tout prix prétendre que ceux qui ne sont pas d'accord avec vous sont vos "ennemis", s'en offusquer et leur tourner le dos. ils ne font que se conformer aux Saintes Ecritures : 1 Jean 4:1 Bien-aimés, n’ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s’ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
et même s'ils y en a qui érigent réellement en ennemis, conformément aux Saintes Ecritures, il faut les aimer car c'est grâce à l'amour à leur égard que vous serez proche de Dieu et non par l'amour que vous avez envers vos amis.
Matthieu 5:44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
Ne vous considérez pas plus proche de Dieu que les autres que vous considérez comme vos ennemis. Car tant que vous ne vous approcherez pas de ceux-ci vous serait loin de Dieu. Vous approcher de vos ennemis ne vous éloigne pas de Dieu au contraire. |
|  | | gen Membre Actif II


 Nombre de messages: 1833 Pays: france R E L I G I O N (précise): témoin de Jéhovah Date d'inscription: 22/09/2008
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Sam 04 Déc 2010, 6:10 pm | |
| il est dit aussi :
(1 Corinthiens 15:32-33) [...] . 33 Ne vous égarez pas. Les mauvaises compagnies ruinent les habitudes utiles [...]
comment déterminer si une compagnie est mauvaises ?
autre point : (Révélation 18:4) 4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies [...]
comment sortir de Babylone si on ne sait pas la reconnaitre?
attention avec quel jugement vous jugez car la bible nous donne le jugement car c'est celui de Dieu , donc si vous ne tenez pas compte de ce que la bible donne comme jugement , vous pouvez vous associer avec ceux que Jéhovah va détruire et vous serez leurs complices |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Mer 08 Déc 2010, 7:39 pm | |
| | gen a écrit: | il est dit aussi :
(1 Corinthiens 15:32-33) [...] . 33 Ne vous égarez pas. Les mauvaises compagnies ruinent les habitudes utiles [...]
comment déterminer si une compagnie est mauvaises ? |
Qu'il soient des attitudes, œuvres individuelles ou collectives de soit ou d'autrui, il faut les confronter aux Saintes Ecritures.
donc si vous les tj,par exemple vous prenez l'attitude de certains dans la seconde guerre mondial pour les mettre en comparaison avec l'attitude des tj de l'époque que vous arriverez à prouver quoi que ce soit si ce n'est que vous n'êtes pas conforme aux Saintes écritures Galates 6:4 où il est demandé d'examiner ses propres oeuvres et non par rapport à autrui. Et pour examiner ses propres oeuvres il faut se référer aus Saintes Ecritures et si vos attitudes oeuvres compréhensions sont conforment là vous aurez de quoi vous glorifier dans le cas contraire vous serez toujours aux antipodes des Saintes Ecritures donc de la volonté Divine.
| gen a écrit: | (Révélation 18:4) 4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies [...]
comment sortir de Babylone si on ne sait pas la reconnaitre? |
désolé mais la franchise en vaut le prix : vous êtes hors sujet sans compter que j'ai déjà dis à plusieurs reprise que cette voix vient du Ciel donc tant qu'il n'y a pas de signe Céleste il n'y a rien à faire. Donc si vous les TJ vous pensez qu'il faille se dissocier du reste du monde libre à vous mais vous êtes encore aux antipodes de la volonté Divine. Sans compter que votre façon de vous dissocier est en soit fort bien discutable.
| gen a écrit: | | attention avec quel jugement vous jugez car la bible nous donne le jugement car c'est celui de Dieu , donc si vous ne tenez pas compte de ce que la bible donne comme jugement , vous pouvez vous associer avec ceux que Jéhovah va détruire et vous serez leurs complices |
Matthieu 7:1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Luc 6:37 Ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez, et vous serez absous. au delà du "hors sujet" vous êtes "hors Saintes Ecritures" encore une fois de plus.
Ainsi vous semblez penser que "ne pas examiner ses propres œuvres par rapport à autrui" ferait de nous des associé de satan. Tant que vous y êtes dites que la Bible serait truffé de versets sataniques. |
|  | | pimprenelle Jeune maître du Temps

 Nombre de messages: 81 Pays: france R E L I G I O N (précise): chretienne Date d'inscription: 18/03/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Mer 15 Déc 2010, 10:36 am | |
| Les TJ comme d'autres sectes se disent les seuls vrais chrétiens...!!
Ils oublient que seul Dieu est capable de savoir qui est dans la vérité!
Il n'appartient à aucun homme de se dire dans la vérité!
Nous ne sommes que les enfants de notre Père Céleste.Tous créés à l'image de Dieu donc tous frères!nous n'avons pas à juger notre prochain nous réclamant meilleur que lui!
La Bible condamne ceux qui jugent leurs semblables et nous invite à considérer l'autre comme nous étant supérieur.
Les TJ comme d'autres "chrétiens" des sectes sont loin de suivre ce précepte! |
|  | | meluccio *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 4852 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17 Date d'inscription: 04/03/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Mer 15 Déc 2010, 2:02 pm | |
| Oui c'est vrai,et même les catho,protestant,évangélique etc....font cela Pimprenelle !
PS: Je ne suis pas un TJ,et tout rassemblement qui n'a pas fait la même expérience comme le jour de Pentecôte Ac 2,n'est qu'une loge de religieux !
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|  | | pimprenelle Jeune maître du Temps

 Nombre de messages: 81 Pays: france R E L I G I O N (précise): chretienne Date d'inscription: 18/03/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Mer 15 Déc 2010, 6:23 pm | |
| Non tous les chrétiens ne se disent pas supérieurs à ceux qui ne partagent pas leurs croyances!
C'est un réflexe de Tj ou d'adeptes de mouvements qui se disnet détenir la vérité vraie!
Les protestants réformés ne claironnent pas qu'ils détiennent la vérité vraie du vrai Dieu!
Mon époux est pasteur de l'ERF! |
|  | | meluccio *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 4852 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17 Date d'inscription: 04/03/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Mer 15 Déc 2010, 7:41 pm | |
| Les protestant sont sortie de l'église catholiques romaine, parce qu'ils pensaient avoir le monopole de la vérité,ou alors à quoi bon d'être sortie de l'église catho |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Jeu 16 Déc 2010, 8:28 am | |
| meluccio, je suis en parti d'accord avec vous :
Dire qu'un individu a une conviction c'est dire que cet individu est convaincu Convaincu que la religion dans laquelle il a mit foi est authentique, vraie.
Comme deux religions ne disent pas la même chose alors il est convaincu que la religion dans laquelle il a mit foi est LA SEULE authentique, vraie.
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Mais vous ne verrez jamais un catholique (ou autre) dire par exemple : les musulmans font "ceci" et nous "non" donc notre religion est authentique, vraie.
Chacun pense dans son coin être sur le bon chemin au regard des Écritures qu'il tient pour Saints et non au regard de la compréhension des choix, attitudes, pratiques et mises en applications des Écritures tenues pour Saint par les autres (individus, ou groupement d'individus réunis sous une même chapelle).
C'est une bonne attitude conforme à ce qui est dit en Galates 6:4
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Or les témoins de jéhovah passent leur temps sur les forums à faire l'inverse de ce qui est demandé en Galates 6:4. Ils comparent leurs cultes aux autres cultes pour tenter de prouver l'authenticité de leur culte, au lieu de comparer leurs cultes aux Ecritures qu'ils concidèrent Saints eux aussi.
Merci
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|  | | meluccio *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 4852 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17 Date d'inscription: 04/03/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Jeu 16 Déc 2010, 9:28 am | |
| Ils y en a qui disent tout ,à voix haute ce que d'autre disent a voix basse ! |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Jeu 16 Déc 2010, 12:30 pm | |
| | meluccio (Jeu 16 Déc 2010, 9:28 am) a écrit: | | Ils y en a qui disent tout ,à voix haute ce que d'autre disent a voix basse ! |
on va reprendre au début. il est dit en Galates 6:4 Que chacun examine ses propres oeuvres, et alors il aura sujet de se glorifier pour lui seul, et non par rapport à autrui
Que comprenez vous de ce verset? Moi je comprend qu'il ne peut y avoir de gloire que dans l'examen de ses propres oeuvres. Qu'il n'y a aucune gloire à mettre en rapport ses oeuvres face à ceux d'autrui.
En somme il n'est pas saint à dire : "comparons les oeuvres des uns et autres voir qui est mieux que qui."
Comparer un culte à autre culte, pour tenter de prouver quoi que ce soit, n'est pas conforme aux Saintes Écritures.
Je constate malheureusement que c'est une pratique répandu chez les tj sur le net, et j'en doute pas non plus que cela soit le cas lors de leur prêche de porte en porte.
Ce pourquoi je leur pose la question : pourquoi agissent-ils ainsi?
Maintenant si pour vous, d'autres cultes adoptent les mêmes pratiques, ils sont dans le même cas que les tj : non-conformes aux Écritures (qu'ils considèrent) Saintes.
Et si vous voulez mettre en comparaison les oeuvres des TJ face aux oeuvres des autres cultes, dans ce cas vous êtes (vous aussi) non-conforme aux Écritures (que vous considérez je suppose) Saintes.
MERCI |
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8767 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Jeu 16 Déc 2010, 12:59 pm | |
| | pimprenelle (Mer 15 Déc - 18:23) a écrit: | Non tous les chrétiens ne se disent pas supérieurs à ceux qui ne partagent pas leurs croyances!
C'est un réflexe de Tj ou d'adeptes de mouvements qui se disnet détenir la vérité vraie!
Les protestants réformés ne claironnent pas qu'ils détiennent la vérité vraie du vrai Dieu!
Mon époux est pasteur de l'ERF! |
Bonjour pimprenelle "Eglise réformée...mais toujours à réformer" disait justement un pasteur réformé !
LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | grace2dieu Membre Actif II

 Nombre de messages: 5612 Pays: France R E L I G I O N (précise): Jésus Celui qui sauve Date d'inscription: 15/12/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Jeu 16 Déc 2010, 1:14 pm | |
| Mon analyse personnelle est que les TJ (et beaucoup d'autres courants "d'origine chrétienne") cherchent à prouver qu'ils sont en pôle position par l'accusation des autres courants chrétiens. Ca c'est une chose. En effet, pour se démarquer des autres c'est pratiquer de leur baver dessus. Regardez ces gens qui utilisent le nom de Dieu : ils ont tué (on rabache cet argument des croisades qui pour moi ne sont pas d'actualité), ils sont pédophiles (alors jeter le dévolu sur tout un ensemble de personnes à cause d'individualités, pas très biblique à mon avis, imaginez que vous avez un casier judiciaire de pédophile, seulement parce que quelqu'un de votre fac a été déclaré comme tel), ils flirtent avec la politique (à croire que tous les adhérants à un courant religieux font de la politique sans exception). Donc ça c'est un premier élément de réponse. Deuxième élément. Il s'agit de prouver qu'on a mieux compris que les autres pour le seul plaisir de montrer aux autres qu'on s'attache à des détails en insistant très fort dessus (qui en plus d'être foncièrement discutables ne peuvent pas entrer en ligne de compte quand on décide de donner sa vie à Jésus). Vous n'avez pas vu ? La croix est paienne, Jésus est mort sur un poteau ! En somme je crois qu'ils insistent sur ces différentes distinctions/comparaison parce qu'ils ont envie de se démarquer du lot d'une manière ou d'une autre. Parce que finalement la théologie TJ (je ne casse pas du sucre) n'a rien de fondamentalement révolutionnaire, comparée à ce qu'on a pu vivre avec Calvin ou Luther. Je ne suis pas en train de descendre les TJ. J'ai un ami diacre TJ il est vraiment super cool et il n'a pas de souci à ce qu'on prie ensemble et qu'on discute ensemble et lui aussi en discutant trouve certains campagnes de dorure de blason un peu qui servent à rien. Mais je suis en train d'expliquer comment on peut voir les choses. Désolée d'avance d'être crue, ce n'est pas pour blesser, c'est ma façon d'être. Pas faché |
|  | | Man *** MODERATION ***

 Nombre de messages: 5954 Pays: Ahla balad R E L I G I O N (précise): Christianisme Date d'inscription: 30/10/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Jeu 16 Déc 2010, 1:54 pm | |
| | Citation: | | Mon analyse personnelle est que les TJ (et beaucoup d'autres courants "d'origine chrétienne") cherchent à prouver qu'ils sont en pôle position par l'accusation des autres courants chrétiens. Ca c'est une chose. En effet, pour se démarquer des autres c'est pratiquer de leur baver dessus. Regardez ces gens qui utilisent le nom de Dieu : ils ont tué (on rabache cet argument des croisades qui pour moi ne sont pas d'actualité), ils sont pédophiles (alors jeter le dévolu sur tout un ensemble de personnes à cause d'individualités, pas très biblique à mon avis, imaginez que vous avez un casier judiciaire de pédophile, seulement parce que quelqu'un de votre fac a été déclaré comme tel), ils flirtent avec la politique (à croire que tous les adhérants à un courant religieux font de la politique sans exception). Donc ça c'est un premier élément de réponse. |
Tu peux un peu plus détaillé ces points là que je t'ai mi en gras si ce n'est pas trop te demander ? Car au vu de ce que tu dis, j'en conclu que tu ne maîtrise pas le sujet sur lequel tu viens de te lancer. |
|  | | grace2dieu Membre Actif II

 Nombre de messages: 5612 Pays: France R E L I G I O N (précise): Jésus Celui qui sauve Date d'inscription: 15/12/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Jeu 16 Déc 2010, 1:59 pm | |
| | Man (Jeu 16 Déc 2010, 1:54 pm) a écrit: | | Citation: | | Mon analyse personnelle est que les TJ (et beaucoup d'autres courants "d'origine chrétienne") cherchent à prouver qu'ils sont en pôle position par l'accusation des autres courants chrétiens. Ca c'est une chose. En effet, pour se démarquer des autres c'est pratiquer de leur baver dessus. Regardez ces gens qui utilisent le nom de Dieu : ils ont tué (on rabache cet argument des croisades qui pour moi ne sont pas d'actualité), ils sont pédophiles (alors jeter le dévolu sur tout un ensemble de personnes à cause d'individualités, pas très biblique à mon avis, imaginez que vous avez un casier judiciaire de pédophile, seulement parce que quelqu'un de votre fac a été déclaré comme tel), ils flirtent avec la politique (à croire que tous les adhérants à un courant religieux font de la politique sans exception). Donc ça c'est un premier élément de réponse. |
Tu peux un peu plus détaillé ces points là que je t'ai mi en gras si ce n'est pas trop te demander ? Car au vu de ce que tu dis, j'en conclu que tu ne maîtrise pas le sujet sur lequel tu viens de te lancer. |
Je donne des exemple de ce que les TJ disent à propos d'autres religions. Désolée de ne pas avoir été précise (pour les sources j'ai lu sur un autre forum religieux d'un TJ dénomé gen (je sais pas si c'est le même et si j'ai le droit de mettre le lien)
Ca serait plutôt
En effet, pour se démarquer des autres c'est pratiquer de leur baver dessus en disant par exemple : Regardez ces gens qui ne sont pas Tj et qui utilisent le nom de Dieu : ils ont tué (on rabache cet argument des croisades qui pour moi ne sont pas d'actualité), ils sont pédophiles (alors jeter le dévolu sur tout un ensemble de personnes à cause d'individualités, pas très biblique à mon avis, imaginez que vous avez un casier judiciaire de pédophile, seulement parce que quelqu'un de votre fac a été déclaré comme tel), ils flirtent avec la politique (à croire que tous les adhérants à un courant religieux font de la politique sans exception). Donc ça c'est un premier élément de réponse. |
|  | | Man *** MODERATION ***

 Nombre de messages: 5954 Pays: Ahla balad R E L I G I O N (précise): Christianisme Date d'inscription: 30/10/2010
 | Sujet: Re: Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? Jeu 16 Déc 2010, 2:10 pm | |
| Ah ok, mea culpa, je pensais que tu accusais les TJ de tuer, d'être pédophile et de flirter avec la politique. |
|  | | | | Les témoins de jéhovah comparent leur culte aux autres cultes, pourquoi? | |
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