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 Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !

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Jude
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R E L I G I O N : En Christ selon les écritures

MessageSujet: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Ven 26 Nov 2010, 9:05 am

Rappel du premier message :

Salutation en Christ,

Ce sujet n'a pas pour but de forcer ou obliger qui que ce soit à croire comme moi mais à faire ressortir le fait que l'Ecriture ne peut se contredire et donc voici comment j'en suis arrivé à accepter le langage biblique sur le sujet du "Baptême - baptiso - immersion total" enseigné au commencement par le Seigneur Jésus et les premiers qui furent mandatés par lui-même pour l'enseigner et le pratiquer, c'est à dire ses apôtres.


Dans Matt 28.18 à 20, nous lisons ceci :
"Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit,
et enseignez–leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde
."

L'ordre de mission qui au premier abord parait clair pour tous, doit aussi être compris dans son objectivité qui est de prêcher la bonne nouvelle de l’Evangile de Christ à toute la création afin que par l'écoute et la Foi des disciples soient manifestés et qu’ainsi à leur tour ils observent le même enseignement qui a été prescrit par leur seul maitre en commun Jésus-Christ.

Dans le contexte de ce verset il ressort donc clairement, que le nouveau baptisé devient disciple parce qu'il a cru et observé ce que le Seigneur a prescrit à ses envoyés audible de la première heure.

Si nous lisons Marc 16.14-16, nous y trouvons des informations supplémentaires :
" Enfin, il apparut aux onze, pendant qu’ils étaient à table ;
et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur cœur,
parce qu’ils n’avaient pas cru ceux qui l’avaient vu ressuscité
.
Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné
."

Ici il y a trois informations d’une grande importance et très intéressantes pour notre édification spirituelle :

-1 : Les onze sont repris parce qu'ils avaient mis en doute le témoignage des deux disciples qui avait vu le Seigneur ressuscité sur le chemin d'Emmaüs.
- 2 : Il leur ordonna de prêcher "La Bonne Nouvelle", autrement dit "L'Evangile" et c'est aussi à dire "Le Salut de Dieu manifesté et accompli pour tous les hommes", à savoir Jésus-Christ crucifié et ressuscité (Actes 13.32-33 et Luc 3.6).
- 3 : Cette "bonne nouvelle" prêchée est naturellement reçu parmi les parfaits (1 Corin 2.1-8).
Mais l’écriture dit aussi que pour ceux qui s'achoppent et qui ont rejeté Christ comme unique Salut de Dieu, il ne reste plus d'autre alternative car " il n'y a pas d'autre Nom qui est été donné pour être sauvé "(Actes 4.10-12).

Car la nouvelle alliance (Es 42.6 / 49.6) était déjà annoncée dans l’A.T, et elle devait prendre forme au temps marqué de Dieu (1Pie 1.18-20), pour tous ceux qui étaient comptés parmi les élus de Dieu en Christ (Eph 1.4-5).

Paul a d’une manière très inspiré pu faire le lien entre l’ancien et le nouveau testament :
" Combien plus le sang de Christ, qui, par l’Esprit éternel, s’est offert à Dieu, lui-même,
sans tache, purifiera-t-il votre conscience des œuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
C’est pourquoi il est Médiateur d’une nouvelle alliance, afin que,
la mort intervenant pour l’expiation des péchés commis sous la première alliance,
ceux qui sont appelés, reçoivent la promesse de l’héritage éternel.
Car où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée;
Car c’est en cas de mort qu’un testament devient valable, puisqu’il n’a aucune force tant que le testateur est en vie.
" Hb 9. 14-17

Continuons dans le témoignages des écritures contenues dans les Evangiles, avec cette fois Luc 24.44 à 48 :
"Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous,
qu'il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Ecritures.
Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,
et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
Vous êtes témoins de ces choses
."

Une nouvelle fois l'accent est mis sur le fait que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son Nom.
On ne peut pas passer à côté du témoignage des écritures qui demeure pour toujours La Parole de Dieu.

Un autre témoignage dans l’Evangile de Jean, si cela ne vous dérange pas :
"Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d’autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu,
et qu’en croyant vous ayez la vie en son nom
." (Jn 20.28-31)

Ce même Jean reprend cette notion de Vie éternelle, dont de Dieu, uniquement accessible par le Nom de Jésus-Christ.
La Vie éternelle, dans Sa présence, est la finalité pour tout croyant né de nouveau.

Le même Jean nous dit et confirme cette pensée dans son épître :
"Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand ;
car le témoignage de Dieu consiste en ce qu’il a rendu témoignage à son Fils.
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui–même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu’il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
Et voici ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la Vie éternelle, et que cette Vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la Vie ; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la Vie.
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la Vie éternelle,
vous qui croyez au nom du Fils de Dieu
." (1 Jn 5.9-13)

A quoi peuvent bien nous servir tous ces passages des écritures, si ce n'est à comprendre et à accepter, comme les apôtres, le jour de pentecôte, la révélation profonde de ce que produit l'identification du pêcheur avec Celui qui EST mort et qui ESTressuscité pour lui, à savoir Jésus-Christ l'Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde (Jn 1.29).

Ont-ils fait une erreur lorsque Pierre rempli de l'Esprit Saint éleva la voix et dit :
"Repentez-vous et que chacun de vous soit baptisé au Nom de Jésus-Christ,
à cause du pardon de vos pêchés; et vous recevrez le don du St-Esprit
." (Actes 2.38)

NON ! Ils n'ont jamais fait d'erreur.
Lire aussi Actes 8.12 et 16 et 37; Actes 10.48; Actes 16.31-33; Actes 18.8; Actes 19.5; Actes 22.16; Rom 6.3 ; 1 Corin 1.13; Gal 3.27.

Ils avaient reçu la révélation du NOM de celui qui EST Père dans le ciel, qui fut Fils parmi eux et qui demeure pour toujours en nous, par son Esprit Saint.
Et tout croyant né de nouveau par la Parole de Vérité qui est La Parole semence de Dieu
(1 Pie 1.19-25) à le droit à cette expérience biblique car c'est une promesse de Dieu valable jusqu'à son retour (Actes1.11).

Dans Rom 6.3-4, cette fois-ci c'est Paul qui rend témoignage à son tour de la même expérience de Foi, se comptant ainsi parmi les "NOUS" qui semble avoir une grande importance dans son appel et son ministère :
"Ignorez–vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus–Christ,
c’est en sa mort que nous avons été baptisés ?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort,
afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père,
de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.
"
Il ressort dans cette explication de l'immersion, qu'elle symbolise une identification avec Celui qui Seul a donné sa Vie pour "NOUS" sur la croix !

C'est le même Paul qui rencontra 12 personnes qui étaient comptés comme étant disciples de Jean le baptiste.
Et bien qu'ils se soient eux-mêmes reconnus comme tels, ils n'avaient pas suivis le Seigneur Jésus que Jean avit annoncé et présenté en son temps et donc n'avaient pas été en relation avec l'oeuvre de Dieu qui continuée déjà sur la surface de la terre (Actes 1.8).

Ainsi la première question que nous connaissons de la part de Paul envers eux fut :
"Avez–vous reçu le Saint–Esprit, lorsque vous avez cru ? " Actes 19.2
Ce qui semble être tout à fait normal pour Paul lorsque l'Évangile de Christ est reçu et cru par tout fils et filles de Dieu né de nouveau.

Les 12 personnes en question ne cachèrent pas leur ignorance à ce sujet, reconnaissant par leurs témoignages qu'ils leur manqué quelque chose.
Paul leur enseigna donc ce qui avait suivie après le temps de Jean jusqu'à la reconnaissance du messie - CHRIST - et il advint que :
"Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.
Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint–Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient.
" Actes 19.5-6

Les mêmes expériences produisent les mêmes effets devant Dieu, car c'est Lui et Lui seul qui agréé ceux qu'IL déclare être ses fils et ses filles. (Jn 1.12-13)

Il n'y a aucun passage ou témoignage dans les écritures qui stipulerait que le "baptême trinitaire dans les titres" , instaurés par Rome, serait un enseignement des apôtres.

Beaucoup malheureusement se réfère uniquement à Matt 28.19, en justifiant qu'ils se fondent sur la parole sortie de la bouche du Seigneur.
Ce qui est aussi malheureusement faux, comme le démontre cette information dans le "Novum Testamentum Graece et Latine" de Nestle, dans une note explicative, la version originelle de Matthieu 28.19 nous est rendue comme le père de l’Eglise Eusebius l’a retenue:
"En to onomati mou" = "en dedans de Mon Nom".
Même remarque faite dans le "Greek New Testament", Seconde édition, 1954, London, Bible House.
L’ordre du baptême aurait dû être exprimé de cette façon :
"…les baptisant en dedans de Mon Nom" .

Malgré cela Matthieu 28:19 peut rester tel qu’il est, car nous savons sur base des écritures que "Père, Fils et Saint-Esprit" ne sont pas des noms mais bien des désignations, et que le croyant devrait être baptisé pour le Nom, respectivement dans le Nom (singulier), c’est-à-dire dans le Nom d’alliance du Nouveau Testament, dans Lequel Dieu en tant que Père s’est révélé dans le Fils et par le Saint-Esprit.
Il s’exprime ainsi : Seigneur Jésus Le Christ. (Actes 2.6)

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, en parallèle à l'Eglise de Christ qui elle a toujours marché avec la révélation du NOM de "YAHSUHA", c'est à dire "YAHWEH EST SAUVEUR", c'est ce Nom qu'il reçu pour le jour de sa naissance parce qu'il devait sauver son peuple de ses pêchés (Matt 1.21).

Peut être que j'ai malencontreusement touché un sujet qui fâche, mais la vérité doit être dite maintenant avant qu'il ne soit trop tard.
Les élus se préparent conformément aux écritures et Le Seigneur Jésus-Christ revient bientôt chercher les siens comme il l'a promis (Jn 14.1-3)l.

Je sais que pour certain "chrétien", cela peut paraître dénué de sens, mais sachez que la marque de la bête (et c’est un autre sujet biblique) dans les écritures n'est rien d'autres que "le baptême trinitaire" que tous professent en se rassurant de ne pas être "catho" !
Car lorsque l'on reconnait ce qu'est "la bête - le dernier royaume" annoncé par le prophète Daniel, alors on en déduit très vite sa marque qui la différencie de tout autre royaume sur la terre.

Sur ce sujet aussi je pourrai vous démontrer par toutes les écritures et l'histoire, que le système Romain répandu dans La Grande Europe est "la bête", que l'église catholique est la grande prostituée qui chevauche cette "bête", que toutes les dénominations confondues qui pratique son baptême trinitaire sont ses filles et que sa marque n'est rien d'autre que cette "confession trinitaire diabolique" que l'on attribut à Christ sans aucun fondement.

Il est donc temps que le peuple de Dieu se reconnaisse comme tel :
"Et j’entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d’elle, mon peuple,
afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux.
Car ses péchés se sont accumulés jusqu’au ciel, et Dieu s’est souvenu de ses iniquités
." Apo 18.4-5

Jude
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Jude
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 7:38 am

salutation en Christ,

Citation :
hosanna :
Oui,bien sur, c'est moi, qui est écrit les Titres,Au Nom du Père du Fils et du Saint Esprit, c'est flatteur, mais non!
C'est bien déjà tu commences à faire une différence entre "un TITRE" et "un NOM" !

Il ne te reste plus qu'à savoir de QUI on parle dans tout l’Évangile de la nouvelle alliance pour connaitre ce NOM qui est commun au "Père et au Fils" sachant que Dieu QUI EST Esprit s'est révélé dans le FILS !

"Père saint, garde-les en ton NOM que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous.
Lorsque j’étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton NOM.
Je leur ai fait connaître ton NOM, et je le leur ferai connaître,
afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux, et que je sois en eux.
" Jn 17.11-12 et 26

Il est vrai que Jésus avait clairement averti que LUI SEUL donnerait la révélation de QUI IL EST à QUI IL VEUT :

"Toutes choses m’ont été données par mon Père,
et personne ne connaît qui est le Fils, si ce n’est le Père,
ni qui est le Père, si ce n’est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler
." Luc 10.22

Que le FILS puisse te faire grâce et te révéler QUI IL EST , LUI le Seigneur , L'Esprit !

Jude
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 7:44 am

@Jude a écrit:
salutation en Christ,

Citation :
hosanna :
Oui,bien sur, c'est moi, qui est écrit les Titres,Au Nom du Père du Fils et du Saint Esprit, c'est flatteur, mais non!
C'est bien déjà tu commences à faire une différence entre "un TITRE" et "un NOM" !

Il ne te reste plus qu'à savoir de QUI on parle dans tout l’Évangile de la nouvelle alliance pour connaitre ce NOM qui est commun au "Père et au Fils" sachant que Dieu QUI EST Esprit s'est révélé dans le FILS !

"Père saint, garde-les en ton NOM que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous.
Lorsque j’étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton NOM.
Je leur ai fait connaître ton NOM, et je le leur ferai connaître,
afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux, et que je sois en eux.
" Jn 17.11-12 et 26

Il est vrai que Jésus avait clairement averti que LUI SEUL donnerait la révélation de QUI IL EST à QUI IL VEUT :

"Toutes choses m’ont été données par mon Père,
et personne ne connaît qui est le Fils, si ce n’est le Père,
ni qui est le Père, si ce n’est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler
." Luc 10.22

Que le FILS puisse te faire grâce et te révéler QUI IL EST , LUI le Seigneur , L'Esprit !

Jude

Qu'il puisse te faire Grace à toi,de ne pas renier un Verset de la Bonne Nouvelle!
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DanEl
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.


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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 8:01 am

Un verset ?
Et celui que tu penses avoir reçu il te permet de vivre comme au jour de pentecôte ou plutôt de te faire ta fixette sur 2 personnes dans le fils ?
Je ne sais pas qui tu veux impresionner avec tes interprétations mais à part un comme toi qui aurait un esprit opposé à l'Esprit de Jésus je ne vois pas qui pourrait te suivre sur cette pente en chute libre.
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meluccio
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 8:10 am

Hosanna quand vas tu comprendre que Jude,Danel et moi avons été baptisé au nom du père fils et st esprit?????????
Nous avons pratiqué exactement ce que les apôtres ont pratiqué
car le nom du père du fils et du st esprit est,"SEIGNEUR JESUS CHRIST !!!!!!!!!!!!!!!

Tu es si aveugle que cela,alors crie au Seigneur Jésus christ qu'il te donne la vu!!!!!!
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Jude
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 8:21 am

Salutation en Christ,

Citation :
hosanna :
qu'il puisse te faire Grace à toi,de ne pas renier un Verset de la Bonne Nouvelle!
Qu'IL puisse te faire GRACE d'être consciemment enseveli avec LUI (et pas mouiller) et après tu pourras peut être te permettre de dire que tu n'as pas oublié volontairement "un" (voir plusieurs) verset qui témoigne que tu ne veux pas mourir avec Jésus le Christ, comme l'on fait tous les vrais croyants, afin qu'Il te permette de marcher en nouveauté de vie par LUI !

Ta rengaine des "titres" ne te rendra pas plus "enfant de Dieu" au contraire tu rejettes cette autre écriture :

"Mais à tous ceux qui l’ont reçue, à ceux qui croient en son NOM,
elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,
lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair,
ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu
." Jn 1.12-13

Pourquoi joues-tu avec "ta trinité de titres " en cherchant à dissimuler que tu ne veux pas recevoir Jésus comme Seigneur et sauveur ?


Jude
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 8:39 am

@DanEl a écrit:
Un verset ?
Et celui que tu penses avoir reçu il te permet de vivre comme au jour de pentecôte ou plutôt de te faire ta fixette sur 2 personnes dans le fils ?
Je ne sais pas qui tu veux impresionner avec tes interprétations mais à part un comme toi qui aurait un esprit opposé à l'Esprit de Jésus je ne vois pas qui pourrait te suivre sur cette pente en chute libre.

Mai sinon,à part tes amabilité habituelles?Tu ne sais faire que ca?
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 8:55 am

[quote="Jude"]Salutation en Christ,

Citation :
hosanna :
qu'il puisse te faire Grace à toi,de ne pas renier un Verset de la Bonne Nouvelle!

Citation :
Qu'IL puisse te faire GRACE d'être consciemment enseveli avec LUI (et pas mouiller) et après tu pourras peut être te permettre de dire que tu n'as pas oublié volontairement "un" (voir plusieurs) verset qui témoigne que tu ne veux pas mourir avec Jésus le Christ, comme l'on fait tous les vrais croyants, afin qu'Il te permette de marcher en nouveauté de vie par LUI !


Houla,pour ramaner mon baptème catho sur le tapis,tu doit ètre bien énervé,n'empèche que conscient ou non,c'est en Dieu en totalité que j'ai été baptisé et pas seulement au Nom d'un homme et ce baptème comme tu la déja lu je l'accepte,si je rejetais le Salut de Dieu,alors,oui, il ne vaudrai rien et je remercie Dieu d'avoir pu le permetre et je me passe de ta permission,oui,ma foi en Christ rend mon baptème Vivant,car je sais que je suis baptisé et si je le fais consciament il ne l'annulera en rien mais le renouvelera,n'ayant pas été élevé dans la foi;j'ai été baptisé nourisson,maintenant,je le fait de moi mème,"un temps pour chaque chose"dit l'Ecclésiaste,si je me fait immerger de moi mème,c'est que telle sera la volonté de Dieu, pour moi, et ce ne sera surement pas grace à toi,bien au contraire!


Citation :
Ta rengaine des "titres" ne te rendra pas plus "enfant de Dieu" au contraire tu rejettes cette autre écriture :

Tu aime renverser les roles,n'est ce pas,moi,je ne rejette pas un Verset contrairement à toi!


Citation :
"Mais à tous ceux qui l’ont reçue, à ceux qui croient en son NOM,
elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,
lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair,
ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu
." Jn 1.12-13

Commence par accepter toute la Parole et la mettre en pratique et on en reparle.

Citation :
Pourquoi joues-tu avec "ta trinité de titres " en cherchant à dissimuler que tu ne veux pas recevoir Jésus comme Seigneur et sauveur ?



Regarde bien mon humeur,aveugle,je recoit qui?Goldorak,Casimir?Tu es lamentable!


Dernière édition par HOSANNA le Mer 15 Déc 2010, 9:05 am, édité 1 fois
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 9:01 am

@meluccio a écrit:
Hosanna quand vas tu comprendre que Jude,Danel et moi avons été baptisé au nom du père fils et st esprit?????????
Nous avons pratiqué exactement ce que les apôtres ont pratiqué
car le nom du père du fils et du st esprit est,"SEIGNEUR JESUS CHRIST !!!!!!!!!!!!!!!

Tu es si aveugle que cela,alors crie au Seigneur Jésus christ qu'il te donne la vu!!!!!!

Alors demande lui des lunettes,pour l'ordre de baptiser,dans l'Evangile de Matthieu.
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Jude
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 9:05 am

Salutation en Christ,

Citation :
hosanna :
Houla,pour ramaner mon baptème catho sur le tapis,tu doit ètre bien énervé,n'empèche que conscient ou non,
c'est en Dieu en totalité que j'ai été baptisé et pas seulement au Nom d'un homme et ce baptème comme tu la déja lu je l'accepte,si je rejetais le Salut de Dieu,alors,oui, il ne vaudrai rien et je remercie Dieu d'avoir pu le permetre et je me passe de ta permission,oui,ma foi en Christ rend mon baptème Vivant,car je sais que je suis baptisé et si je le fais consciament il ne l'annulera en rien mais le renouvelera ,n'ayant pas été élevé dans la foi; j'ai été baptisé nourisson,maintenant, je le fait de moi mème et ce ne sera surement pas grace à toi.
Discourt de philosophe religieux qui croit impressionner, je ne sais qui, avec une "triade qui constituerait son dieu imaginaire" .

Tu pourras me parler de "baptême - immersion" le jour où tu l'auras bibliquement expérimenté !
Aucun nourrisson au monde n'a expérimenté une immersion biblique de son propre engagement !

Avant cela apprends à reconnaître les enseignement des apôtres qui eux sont des envoyer du Dieu véritable !
Et là peut-être que tu pourras dire que tu as été immergé comme eux et baptisé du St-Esprit comme eux !

C'est bien pour cela que l'église catho a toujours cherché à chassé ses propres démons en invoquant ses titres magique.

Jude
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Gilles
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 9:11 am

le nom du père du fils et du st esprit est,"SEIGNEUR JESUS CHRISTSi cela est ,le nom du Seigneur Jésus-Christ est alors Père,Fils et St-Esprit .c'est aussi l'esprit-Saint donc son nom est aussi Père,fils et Seigneur Jésus-Christ et cela est aussi le nom du Fils ,Père ,Saint-Esprit et Seigneur Jésus-Christ .
Conclusion. Le B-A n'est point Trinitaire mais Supra-Trinitaire Very Happy Very Happy Very Happy
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 9:20 am

Citation :
hosanna :
Houla,pour ramaner mon baptème catho sur le tapis,tu doit ètre bien énervé,n'empèche que conscient ou non,
c'est en Dieu en totalité que j'ai été baptisé et pas seulement au Nom d'un homme et ce baptème comme tu la déja lu je l'accepte,si je rejetais le Salut de Dieu,alors,oui, il ne vaudrai rien et je remercie Dieu d'avoir pu le permetre et je me passe de ta permission,oui,ma foi en Christ rend mon baptème Vivant,car je sais que je suis baptisé et si je le fais consciament il ne l'annulera en rien mais le renouvelera ,n'ayant pas été élevé dans la foi; j'ai été baptisé nourisson,maintenant, je le fait de moi mème et ce ne sera surement pas grace à toi.

Citation :
Discourt de philosophe religieux qui croit impressionner, je ne sais qui, avec une "triade qui constituerait son dieu imaginaire

Ha m'est je ne cherche à impréssionner personne"qui s'élève sera abaissé"tu connais?"

Citation :
Tu pourras me parler de "baptême - immersion" le jour où tu l'auras bibliquement expérimenté !
Aucun nourrisson au monde n'a expérimenté une immersion biblique de son propre engagement !

Si tu veux le noyer.....,vaut mieux pas;que pense tu du péché originel qui fait que tout homme nait pécheur,si l'enfant meure,qu'en ai t'il?

Citation :
Avant cela apprends à reconnaître les enseignement des apôtres qui eux sont des envoyer du Dieu véritable !
Et là peut-être que tu pourras dire que tu as été immergé comme eux et baptisé du St-Esprit comme eux !

Et donc pour toutes les situations ou cela n'est pas possible,tu sais,le Darrefour,et tous ces pays ou trouver un verre d'eau et cazi impossible?Et si tu trouve un plan d'eau, elle est tellement souillée que tu ny meterai pas un orteil;quesqui te prouve que Corneille n'a pas été aspergé,et le geolié en prison avec Paul et Sillas,tu penses qu'ils avaient une piscine?Et tu comprend quoi par "baptiser toutes sa famille",il n'est pas marqué,"exepté les enfants et les nourissons"quoi de scripturaire qui te le prouve?

Citation :
C'est bien pour cela que l'église catho a toujours cherché à chassé ses propres démons en invoquant ses titres magique.

Le Verset de l'apotre Matthieu,"magique"?Je ne pense pas que Dieu apprécie.


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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 9:23 am

info a écrit:
le nom du père du fils et du st esprit est,"SEIGNEUR JESUS CHRISTSi cela est ,le nom du Seigneur Jésus-Christ est alors Père,Fils et St-Esprit .c'est aussi l'esprit-Saint donc son nom est aussi Père,fils et Seigneur Jésus-Christ et cela est aussi le nom du Fils ,Père ,Saint-Esprit et Seigneur Jésus-Christ .
Conclusion. Le B-A n'est point Trinitaire mais Supra-Trinitaire Very Happy Very Happy Very Happy

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Gilles
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 9:36 am

Citation :
Et donc pour toutes les situations ou cela n'est pas possible,tu sais,le Darrefour,et tous ces pays ou trouver un verre d'eau et cazi impossible?Et si tu trouve un plan d'eau, elle est tellement souillé que tu ny meterai pas un orteil;quesqui te prouve que Corneille n'a pas été aspergé,et le geolié en prison avec Paul et Sillas,tu penses qu'ils avaient une piscine?Et tu comprend quoi par "baptiser toutes sa famille,il n'est pas marqué,"exepté les enfants et les nourissons"quoi de scripturaire qui te le prouve?
En effet pour les B-A les baptêmes qui disait toute la famille cela excluait les enfants _dans leurs pensés _pour eux les familles chrétienne qui recevait le Baptême étaient toutes des familles de stériles Very Happy Même dans le mouillages Baptismal de la traversé de la mer morte c'était justes des stériles qui ont été mouillés et qui avaient fuit le Pharaon ,Dieu avait oublier les enfants en court de route
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Jude
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 9:43 am

salutation en Christ,

Citation :
info :
le nom du père du fils et du st esprit est,"SEIGNEUR JESUS CHRISTSi cela est ,le nom du Seigneur Jésus-Christ est alors Père,Fils et St-Esprit .c'est aussi l'esprit-Saint donc son nom est aussi Père,fils et Seigneur Jésus-Christ et cela est aussi le nom du Fils ,Père ,Saint-Esprit et Seigneur Jésus-Christ .
Conclusion. Le B-A n'est point Trinitaire mais Supra-Trinitaire

Qu'est-ce qui se passe info ?
Tu viens de te réveiller et tu n'as pas pris la peine de te laver les yeux ?

Un NOM est un NOM !
Tu as aussi besoin que l'on t'explique cela ?

Enfin au moins tu as ton ami hosanna qui se sens moins seul, c'est bien pour lui il en a besoin.

"Et les ayant appelés, ils leur défendirent absolument de parler et d’enseigner au nom de Jésus.
Pierre et Jean leur répondirent : Jugez s’il est juste, devant Dieu, de vous obéir plutôt qu’à Dieu ;
car nous ne pouvons pas ne pas parler de ce que nous avons vu et entendu
." Actes 4.18-20

Vous n'avez non seulement rien vu mais surtout rien expérimenté de biblique !

Et vous voulez fanfaronner avec vos titres de la trinité !
Que de grâce , allez vous coucher !


Jude


Dernière édition par Jude le Mer 15 Déc 2010, 11:24 am, édité 1 fois
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 9:50 am

Citation :
Enfin au moins tu as ton ami hosanna qui se sens moins seul, c'est bien pour lui il en a besoin.


D'ou ca vient ce besoin de penser que les autres ont besoin d'aide pour exprimer leur conviction?
D'ou elle vient cette manie de prendre les autres à partis?

Ca te rassure?
Tu penses destabiliser?
C'est très chrétiens ca!Tu n'a pas honte?
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Gilles
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 12:39 pm

Ce Mrs sais fort bien ceci _
Citation :
Re: Evénement prophétique annoncée !
Message par info le Lun 6 Déc - 1:24
info a tous le Sam 4 Déc - 22:22_Section Le Christianisme
Suite a un bannissement de 24 heures ,voici ma conduire face a ce Mrs

......Part contre _ pour ne point froissez Mrs Jude _nies ,lui demander des explications sur sa foi de l'interprétation de nés-nouveaux .Je ne parlerais plus avec lui sur la Parole de Dieu .
Merci a tous d'en prendre notes
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meluccio
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Mer 15 Déc 2010, 10:54 pm

Ah ,voilà pourquoi tu ne sais pas si tu es né de nouveau ou pas,parce que tu as été baptisé quand tu était bébé !!!!!
Dit moi de quoi un bébé peut il ce repentir ?
de quel Salut pourrait il avoir besoin,puisque sa conscience ne le condamne pas ?

Comment un bébé peut il connaître le nom de son Père ?

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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 12:25 am

Meluccio, tu ne savais pas que c'était la manière très particulière de la vie d'un vrai catholique ?

Enfant, on le mouille en lui promettant le paradis et il hurle de peur.
Vieillard on lui donne l'extrême onction en espérant que son séjour au purgatoire sera que de court durée.
Et dans les deux cas rien n'est bblique bien sûr.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 4:12 am

Danel,Méluccio

Haaa,vous pensez avoir un os à ronger et c'est la curée.

Méluccio,tu m'a répondu a propos ètre né de nouveau,je te cite"qui t'a dit que je parlais d'eau"?Tu es donc menteur!

Moi ,je vous plein,pour la sentence de mort que vous avez prononcé coontre vous en vous faisant immerger et en ne respectant pas la Parole......QUOIQUE,non,finalement vous ne risquez rien,il n'est pas conforme aux Ecritures,vous ètes affligeant,la seule chose qui vous reste à vous mettre entre les dents,c'est mon baptème catho.

Qui sera le plus justifié?Celui qui sera baptisé et qui ne gardera pas la Parole en la mettant en pratique,ou celui qui accepte son baptème étant nourisson en voulant appliquer la Parole.

Vous ètes haineux et pathétiques,et vous vous dites chrétiens?Pitoyable,continuez donc d'aboyer!
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 4:17 am

HOSANNA (Mar Déc 14, 2010 11:26 am) a écrit:
@meluccio a écrit:
Marc 16-16;
16 Celui qui croira et sera baptisé, sera sauvé; mais celui qui ne croira point sera condamné.

C'est la foi qui sauve,pas le baptème d'eau,celui qui ne croira pas sera condamné.

Mais oui,la foi,va de pair avec le baptème.
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 4:18 am

meluccio (Mar Déc 14, 2010 1:55 pm) a écrit:
Qui ta dit que je fais référence à l'eau ?

Celui qui crois reçois l'esprit pour obéir !!!!

"celui qui ne croira pas sera condamné."
C'est celui qui n'a pas reçu la nouvelle naissance !

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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 4:26 am

Méluccio

Sinon ma question au sujet du péché originel,tu sais,tout homme nait pécheur,quand est t'il des enfants qui meurent sans baptème?Simple question a laquelle tu n'a toujour pas répondu!

Par contre,chercher de os à ronger en faisant fis de la Parole,ca,tu sais faire,grrrrrrrr......
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 4:40 am

Hosanna
Citation :
Qui sera le plus justifié?Celui qui sera baptisé et qui ne gardera pas la Parole en la mettant en pratique,ou celui qui accepte son baptème étant nourisson en voulant appliquer la Parole.

Tu nous prend pour des ignorants,ou quoi !
mais quel parole de Dieu mets tu en pratique ?????? dis nous !!!!!
Je parle pas d'eau,mais de l'expérience de la mort et la résurrection de christ que nous avons expérimenté par la conviction de nos péché,et la conversion de notre marche avec Dieu !!!!

Le baptême d'eau,est une oeuvre d'obéissance à la foi dans les commandement du Seigneur.

Celui qui ne l'ai pas,montre simplement ce qu'il n'a pas dans son coeur ,la foi !!!!!!!
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 4:54 am


Hosanna
Citation :
Sinon ma question au sujet du péché originel,tu sais,tout homme nait pécheur,quand est t'il des enfants qui meurent sans baptème?Simple question d]]a laquelle tu n'a toujour pas répondu![/b]

Par contre,chercher de os à ronger en faisant fis de la Parole,ca,tu sais faire,grrrrrrrr....

Ah oui ,quand ma tu posés cette question ?
C'est vous qui baptisé les bébé pour qu'il est au ciel,alors qu'un bébé n'a pas de conscience de péché,et ne peut ce repentir ,car la "foi vient de ce qu'ont entend la parole de Dieu"

Un bébé qui meurt ,est sauvé par le sang de l'agneau !
mais s'il entend la vérité,et il là rejette,il n'y a pas de salut pour cette personne !
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 5:15 am

Hosanna:
Qui sera le plus justifié?Celui qui sera baptisé et qui ne gardera pas la Parole en la mettant en pratique,ou celui qui accepte son baptème étant nourisson en voulant appliquer la Parole.

Citation :
Tu nous prend pour des ignorants,ou quoi !
mais quel parole de Dieu mets tu en pratique ?????? dis nous !!!!!
Tu sais,ce que je ne cesse de te répéter,mais tu as vraiment du mal avec:Ne faites rien par esprit de partis ou par vaine gloire mais que l'humilité vous fasse regarder les autres comme étant au dessus de vous mème (Ph 2:3)

Si quelqu'un pense ètre quelque chose qu'il ne soit rien;il s'abuse lui mème.Que chacun examine ses propres oeuvres et alors,il aura sujet de se glorifier pour lui mème et non par rapport à autrui (Ga 6:4)

Acceuillé celui qui est faible dans la foi et ne discutez pas les opinions (Ro 14)

Ne nous jugeons donc plus les uns les autres,mais pensons plutot à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achopement ou une occasion de chute (Ro 14:13)

Rappel ces choses en conjurant devant Dieu,qu'on évite les disputes de mots,qui ne servent qu'a la ruine de ceux qui écoutent (2 th 2:14)

Ne jugez point afin que vous ne soyez point jugé,car on vous jugera du jugement dont vous jugez et on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez (Matt 7:2)

Car quiconque s'élève sera abaissé,et quiconque s'abaisse sera élevé (Luc 14:11)

Si tu étais né de nouveau,c'est toi qui devrai me citer ces Ecritures!On reconnais l'arbre à ses fruits,heureusement pour toi que ton baptème n'est pas conforme à Matt 28:19,si moi j'ai été baptisé nourisson et je rend Grace à Dieu de l'avoir permis,toi,tu n'est pas baptisé du tout,il est encore temps!


Citation :
Je parle pas d'eau,mais de l'expérience de la mort et la résurrection de christ que nous avons expérimenté par la conviction de nos péché,et la conversion de notre marche avec Dieu !!!!

Et l'expérience de la mort,ce n'est pas le baptème d'eau peut ètre?
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 5:29 am

Hosanna
Sinon ma question au sujet du péché originel,tu sais,tout homme nait pécheur,quand est t'il des enfants qui meurent sans baptème?Simple question d]]a laquelle tu n'a toujour pas répondu![/b]

Par contre,chercher de os à ronger en faisant fis de la Parole,ca,tu sais faire,grrrrrrrr....[/quote]

Citation :
Ah oui ,quand ma tu posés cette question ?

Tu as vraiment des problèmes de mémoire ou tu es hypocrite,au choix,la première fois,c'était sur le topic "le baptème catholique est t'il valable pour les protestants et les évangélistes",puis sur ton topic à toi "l'ordre de baptème falsifié par les Trinitaires"


Citation :
C'est vous qui baptisé les bébé pour qu'il est au ciel,alors qu'un bébé n'a pas de conscience de péché,et ne peut ce repentir ,car la "foi vient de ce qu'ont entend la parole de Dieu"


Ho moins,mème si ils n'en seront conscient que plus tard,ils le sont conformément à la Parole!
Après libre à eux de l'accepter ou de la rejeter.



Citation :
Un bébé qui meurt ,est sauvé par le sang de l'agneau !
mais s'il entend la vérité,et il là rejette,il n'y a pas de salut pour cette personne !

Haaa,enfin;sauvé par le sang de l'agneau,c'est une interprétation,pourquoi pas.
Ha oui,forcément,si tu ne croie pas en Christ et que tu ne garde pas sa Parole en la mettant en pratique,le Salut,tu peux toujours courir!
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 5:57 am

C'est vraiment le monde à l'envers.
Le nourrison à peine mouillé voudrait nous apprendre ce que veut dire "immergée".
Et en plus il nous accuse de juger lui qui déclare anathème ceux qui ne se courbe pas devant sa trinité inconnuz des croyants biblique.

Hossana, tu devrais remercier le Seigneur de t'avoir donné des opposants qui te poussent à sonder les écritures et corriger tes erreurs mais rappel-toi que tu n'est pas Paul et que le Seigneur ne t'apparaitra pas sur le chemin de l'obstination.
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 6:07 am

Citation :
C'est vraiment le monde à l'envers.
Le nourrison à peine mouillé voudrait nous apprendre ce que veut dire "immergée".
Relis bien,car toi aussi, ou tu as des problème de vue ou alors tu cherches à me faire dire ce que je ne dit pas.
Je parle d'ètre baptisé conformément à l'ordre donné dans Matt 28:19,Au Nom du Père du Fils et du Saint Esprit,aprend à lire ,je ne parle pas d'immersion!



Citation :
Et en plus il nous accuse de juger lui qui déclare anathème ceux qui ne se courbe pas devant sa trinité inconnuz des croyants biblique.

Tu n'a plus que ca pour toi,renverser les roles,MAIS TU TE COURBE BIEN DEVANT QUI TU VEUX,C'EST TON PROBLEME,PAS LE MIEN!!!

Et c'est moi qui vous déclare anathème,c'est moi qui vous dit,hooo,vous n'ètes pas né de nouveau,vous n'ètes pas dans la Vérité,c'est moi qui veux que vous me disiez amen,c'est moi qui tente à tout prix par tout les moyens de vous rabaisser,de m'élever,de vous attaquer en ne sachant quoi répondre que de remettre sur le tapis mon baptème catholique,mais bien suuuuuuuur,il suffit de relire les posts de chacun,et ils vous font mentir au fur et à mesure que vous les postés ;Affligeant!




Citation :
Hossana, tu devrais remercier le Seigneur de t'avoir donné des opposants qui te poussent à sonder les écritures et corriger tes erreurs mais rappel-toi que tu n'est pas Paul et que le Seigneur ne t'apparaitra pas sur le chemin de l'obstination.

Ce n'est pas vous qui me donné l'envie de renouveler mon baptème en le faisant de moi mème,au contraire,au vu de vos posts remplis d'orgueil,vous m'en dégouté,comme si je changerai d'avis et de propos après,c'est lamentable.

L'obstination à quoi???
A croire à la Parole et vouloir la mettre en pratique;?t'es gentil,ca fait 20 ans,que j'ai rencontré Dieu et ce n'est surement pas grace à des orgueilleux comme vous,et vous vous dites dans la Vérité ?

Et toi,tu en penses quoi de Matt 28:19,es tu baptisé conforméments aux Ecritures et à l'ordre donné dans Matt 28:19?
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 6:30 am

Tu en encore du mal à discerner la foi des autres tellement tu es aveuglé par le besoin de défendre le dogme des catholiques.
Alors dis-toi simplement que j'ai reçu le Père qui était dans le Fils et qu'Il m'a fait grâce de remplir mon coeur de sa présence, lui le Dieu de toutes consolations.

Et si tu n'a pas encore remarqué depuis le jour de pentecôte les apôtres n'ont presenté qu'un seul Seigneur de gloire, celui qui les a envoyés et qui agissait au vravers d'eux.
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 6:40 am

Citation :
Tu en encore du mal à discerner la foi des autres tellement tu es aveuglé par le besoin de défendre le dogme des catholiques.
Je ne le défend pas,je ne le juge pas, afin de ne pas ètre jugé moi mème,pour ce qui est de mon baptème,je l'explique,mais il est vrai que l'on ne doit pas donner les choses Saintes aux pourceaux de peur qu'il ne se retourne contre nous et ne nous déchires.


Citation :
Alors dis-toi simplement que j'ai reçu le Père qui était dans le Fils et qu'Il m'a fait grâce de remplir mon coeur de sa présence, lui le Dieu de toutes consolations.

Et si tu n'a pas encore remarqué depuis le jour de pentecôte les apôtres n'ont presenté qu'un seul Seigneur de gloire, celui qui les a envoyés et qui agissait au vravers d'eux.

Et donc?
Il est facile de vous reconnaitre à vos fruits,tout ceux qui disent que Matt28:19 est falsifié.

Est tu baptisé conformément à l'ordre donné,toi qui prétend ètre né de nouveau?

"Faites aux autres ce que vous voudriez qu'ils vous fasses"
Veux tu que je te juges comme toi tu me juges,danel?
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 7:25 am

Et donc comme tu sembles ne toujours pas avoir compris ce que signifie annoncer l'évangile du salut,chose qu'ont parfaitement compris et exécuté les apôtres.
Je suis moi aussi un de ceux qui a consciemment accepté d'être immergé avec Jésus mon Seigneur, d'où la signification de mourrir avec le sauveur qui est notre Seigneur pour qu'il puisse en tant que l'Esprit faire sa demeure dans ses fils et ses filles qui l'aiment par dessus tout.
Tu devrais poutant connaître toutes ces choses clairement exposées dans le nouveau testament.
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 7:44 am

@DanEl a écrit:
Et donc comme tu sembles ne toujours pas avoir compris ce que signifie annoncer l'évangile du salut,chose qu'ont parfaitement compris et exécuté les apôtres.
Je suis moi aussi un de ceux qui a consciemment accepté d'être immergé avec Jésus mon Seigneur, d'où la signification de mourrir avec le sauveur qui est notre Seigneur pour qu'il puisse en tant que l'Esprit faire sa demeure dans ses fils et ses filles qui l'aiment par dessus tout.
Tu devrais poutant connaître toutes ces choses clairement exposées dans le nouveau testament.

C'est très bien,je suis content pour toi,mais tu ne répond toujours pas à ma question;à tu été immergé conformément à l'ordre de baptisé:Au Nom du Père du Fils et du Saint Esprit?
C'est amusant,ces problèmes de compréension que vous semblez avoir.
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Jeu 16 Déc 2010, 8:02 am

Alors danel,baptisé dans les titres ou pas?
Considère tu toi aussi que ta Paroles est plus que ce qui est scripturaire,osant juger la Parole de Dieu en disant qu'elle ce contredit?
Toi aussi,te pose tu en juge de la Parole?

On reconnais l'arbre à ces fruits! Et ils me disent que oui,car toi aussi tu es haineux des catholiques,on se refait une petite Saint Bart,tu m'a l'air toi aussi bien motivé?

Ce sont des gens comme vous qui sont à l'origine des guerres de religions!
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