Les Temps exigent des remises en questions: Le Coran n'est PAS resté inchangé!

Le Coran immuable semble être le roc auprès duquel de nombreux musulmans tentent de retrouver une sécurité psychologique dans un monde en perpétuelle évolution. Cette attitude est une des principales explications à la montée actuelle de l’intégrisme islamiste.

- - - Les plus anciens manuscrits du Coran présentent un texte réduit à un simple ductus, qui ne note que les consonnes. Encore est-il dépourvu des points diacritiques que l'arabe écrit comporte aujourd'hui, nul ne sait exactement depuis quand.
L'ajout de ceux-ci, seuls ou par deux ou trois,au-dessus ou en dessous de la ligne, permet de distinguer des consonnes à l'écriture identique.
Par exemple, les cinq consonnes b, t, th, n, et y sont représentées par unsimple décrochage qui indente une ligne continue.
Les signes indiquant les voyelles brèves ne seront ajoutés que bien après.

«On ne sait pas vraiment sur l'initiative de qui, quand et dans quelles circonstances précises furent établies les règles de ponctuation et de vocalisation car plusieurs traditions contradictoires existent sur ce sujet, et l'on parle d'autres personnes qui furent les premières à introduire les points et les voyelles au-dessus et au-dessous des caractères » (P, 296, 458-460). A haute époque,ceux qui indiquent les deux voyelles longues a et i sont encore, soit omis, soit remplacés par une simple indentation. L'ambiguïté qui en résulte est extrême "

Éléments de réponse avec cette vidéo (ARTE):

http://www.youtube.com/watch?v=9TBlpzoUdt4

(Suite disponible)

Voici donc la suite:

Partie 2- - -
http://www.youtube.com/watch?v=CUjh-CSV5Qg&feature=related

Partie 3- - -
http://www.youtube.com/watch?v=IO9OM29FHdM&feature=related

Partie 4- - -
http://www.youtube.com/watch?v=jcGed4fcgg8&feature=related

Partie 5- - -
http://www.youtube.com/watch?v=xaCY2KUSUm4&feature=related

Partie 6- - -
http://www.youtube.com/watch?v=aDw6ZqcQhU4&feature=related

Excusez-moi ==> Mais je pense qu'ici c'est une section qui permet d'enseigner l'islam (par les musulmans), ce n'est pas une section qui permet la propagande.

Le Coran a été narré selon des chaines de transmission d'un niveau de confiance Mutawatir (témoignage de tellement de personnes qu'exprimer même le doute de son authenticité est caduque).

==> Le premier qui avait compilé le coran, c'est AbuBakr sur la demande, 1ans après la mort du prophète, il a été gardé par Hafsa (fille de Omar) ==> C'est le coran de Hafsa. ==> Ensuite vint le Uthman qui avait copié le coran de Hafsa et a envoyé une multitude de coran en Arabie, en Asie, au maghreb, etc ...

==> Dans le deuxième siècle hégire, il est question des points diacritiques ==> Le coran d'Uthman ne contenant pas ces points alors que des perses, des africains, des maghrébins, bref des non-arabes se convertissaient à l'islam et n'ont pas commencé à apprendre l'arabe que tard dans leurs vies, il étaient difficile pour eux de lire le coran correctement sans les points diacritiques et surtout que contrairement aux arabe,s ils ne mémorisaient pas le coran.

Il a donc été décidé d'écrire le coran en utilisant des critères draconiennes d'acceptations des lectures disponibles ==> le coran de Uthman étant une référence, les lectures coraniques acceptables ne pouvaient être que des lectures Mutawatir ==> On ne pouvait pas accepter une erreur dans l'écriture du coran.

littleslim a écrit:

Excusez-moi ==> Mais je pense qu'ici c'est une section qui permet d'enseigner l'islam (par les musulmans), ce n'est pas une section qui permet la propagande.

Le Coran a été narré selon des chaines de transmission d'un niveau de confiance Mutawatir (témoignage de tellement de personnes qu'exprimer même le doute de son authenticité est caduque).

==> Le premier qui avait compilé le coran, c'est AbuBakr sur la demande, 1ans après la mort du prophète, il a été gardé par Hafsa (fille de Omar) ==> C'est le coran de Hafsa. ==> Ensuite vint le Uthman qui avait copié le coran de Hafsa et a envoyé une multitude de coran en Arabie, en Asie, au maghreb, etc ...

==> Dans le deuxième siècle hégire, il est question des points diacritiques ==> Le coran d'Uthman ne contenant pas ces points alors que des perses, des africains, des maghrébins, bref des non-arabes se convertissaient à l'islam et n'ont pas commencé à apprendre l'arabe que tard dans leurs vies, il étaient difficile pour eux de lire le coran correctement sans les points diacritiques et surtout que contrairement aux arabe,s ils ne mémorisaient pas le coran.

Il a donc été décidé d'écrire le coran en utilisant des critères draconiennes d'acceptations des lectures disponibles ==> le coran de Uthman étant une référence, les lectures coraniques acceptables ne pouvaient être que des lectures Mutawatir ==> On ne pouvait pas accepter une erreur dans l'écriture du coran.

Juste une nuance Monsieur Le Juge, pour ma défense :

Je ne parle pas de "l'islam"; mais de l'Islam ; petit détail, mais grande importance !!!

gilmig a écrit:

littleslim a écrit:

Excusez-moi ==> Mais je pense qu'ici c'est une section qui permet d'enseigner l'islam (par les musulmans), ce n'est pas une section qui permet la propagande.

Le Coran a été narré selon des chaines de transmission d'un niveau de confiance Mutawatir (témoignage de tellement de personnes qu'exprimer même le doute de son authenticité est caduque).

==> Le premier qui avait compilé le coran, c'est AbuBakr sur la demande, 1ans après la mort du prophète, il a été gardé par Hafsa (fille de Omar) ==> C'est le coran de Hafsa. ==> Ensuite vint le Uthman qui avait copié le coran de Hafsa et a envoyé une multitude de coran en Arabie, en Asie, au maghreb, etc ...

==> Dans le deuxième siècle hégire, il est question des points diacritiques ==> Le coran d'Uthman ne contenant pas ces points alors que des perses, des africains, des maghrébins, bref des non-arabes se convertissaient à l'islam et n'ont pas commencé à apprendre l'arabe que tard dans leurs vies, il étaient difficile pour eux de lire le coran correctement sans les points diacritiques et surtout que contrairement aux arabe,s ils ne mémorisaient pas le coran.

Il a donc été décidé d'écrire le coran en utilisant des critères draconiennes d'acceptations des lectures disponibles ==> le coran de Uthman étant une référence, les lectures coraniques acceptables ne pouvaient être que des lectures Mutawatir ==> On ne pouvait pas accepter une erreur dans l'écriture du coran.

[b]Juste une nuance Monsieur Le Juge, pour ma défense :

Je ne parle pas de "l'islam"; mais de l'Islam ; petit détail, mais grande importance !!!

Encore ceci que je sais aussi bien que vous: " Le premier qui avait compilé le coran, c'est AbuBakr sur la demande," (par contre: " la demande" de qui ou quoi !?)

Mais dans quelles circonstances le savez-vous ça !!??

- - - "Dans l'année même de la mort de Mohammed, plus de six cents compagnons (Ashab) de Mohammed furent tués ; dans ce nombre se trouvaient des kourra, lecteurs du Koran, et des hamalatoul Kor'an (porteurs du Koran), qui savaient le livre sacré par cœur, non-seulement pour l'avoir lu, mais pour l'avoir entendu de la bouche de Mohammed. Dans la crainte que le livre sacré ne se perdit, Aboubekr nomma une assemblée composée des kourra, et des ashab survivants les plus instruits qui recueillirent tous les fragments du livre et en formèrent un ensemble. Cette réunion de portions éparses du Koran porte évidemment les traces d'une main autre que celle de Mohammed."

"Pendant ces deux années (suivant la mort du Prophète) la chasse aux musulmans fidèles fit rage. Les instincts premiers revinrent, les tribus se reformèrent, le pillage, les petites guerres, le commerce galant repris. "[/b]

gilmig a écrit:

Encore ceci que je sais aussi bien que vous: " Le premier qui avait compilé le coran, c'est AbuBakr sur la demande," (par contre: " la demande" de qui ou quoi !?)

Sur la demande de Omar car la bataille de la Yamama, il y avait des dizaines de Kourra (mémorisateurs du coran) qui sont morts, ==> Le besoin de compiler le coran s'est fait sentir ==> Alors Omar a demandé à AbuBakr de nommer quelqu'un pour compiler le coran ==> Ce qui a fait fait par Zayd bn Thabit, Ibn Masud, Ibn Kaab, etc ... ==> La compilation été terminé, le coran final n'a été accepté que parce qu'il avait reçu l'approbation de tout les compagnons sans exception ==> Parce qu'ils tout les compagnons mémorisaient déjà le coran par cœur.

gilmig a écrit:

Mais dans quelles circonstances le savez-vous ça !!??

Je le sais parce que je maitrise la tradition prophétique mon vieux, contrairement à vous qui ne maitrisez que les scandales médiatiques au sujet de soit-disant l'islam.

gilmig a écrit:

"Pendant ces deux années (suivant la mort du Prophète) la chasse aux musulmans fidèles fit rage. Les instincts premiers revinrent, les tribus se reformèrent, le pillage, les petites guerres, le commerce galant repris. "[/b]

Bla bla bla, lorsque vous ny connaissez que Dalle, il vaut mieux être un sage et se taire, c'est bien mieux pour la santé.
La guerre qu'il y a eu était la guerre de la zakat et la guerre contre les séparatistes ==> Certains riches musulmans ont choisi de ne plus payer la zakat, La zakat étant considéré comme le droit des pauvres ==> l'état islamique ne pouvait un des droits fondamentaux des pauvres d'être violé. ça pour ce qui est de la zakat.
Il ya eu aussi certains groupes séparatistes qui revendiquent d'autres dogmes - considérés comme non islamique- ==> Ils voulaient se séparer de l'état et se créer des petits groupes à chacun ==> C'était des apostats mais la guerre contre eux ne fut pas à cause de leur apostasie, il fut à cause de leurs demandes séparatistes .

littleslim a écrit:

gilmig a écrit:

Encore ceci que je sais aussi bien que vous: " Le premier qui avait compilé le coran, c'est AbuBakr sur la demande," (par contre: " la demande" de qui ou quoi !?)

Sur la demande de Omar car la bataille de la Yamama, il y avait des dizaines de Kourra (mémorisateurs du coran) qui sont morts, ==> Le besoin de compiler le coran s'est fait sentir ==> Alors Omar a demandé à AbuBakr de nommer quelqu'un pour compiler le coran ==> Ce qui a fait fait par Zayd bn Thabit, Ibn Masud, Ibn Kaab, etc ... ==> La compilation été terminé, le coran final n'a été accepté que parce qu'il avait reçu l'approbation de tout les compagnons sans exception ==> Parce qu'ils tout les compagnons mémorisaient déjà le coran par cœur.

gilmig a écrit:

Mais dans quelles circonstances le savez-vous ça !!??

Je le sais parce que je maitrise la tradition prophétique mon vieux, contrairement à vous qui ne maitrisez que les scandales médiatiques au sujet de soit-disant l'islam.

gilmig a écrit:

"Pendant ces deux années (suivant la mort du Prophète) la chasse aux musulmans fidèles fit rage. Les instincts premiers revinrent, les tribus se reformèrent, le pillage, les petites guerres, le commerce galant repris. "[/b]

Bla bla bla, lorsque vous ny connaissez que Dalle, il vaut mieux être un sage et se taire, c'est bien mieux pour la santé.
La guerre qu'il y a eu était la guerre de la zakat et la guerre contre les séparatistes ==> Certains riches musulmans ont choisi de ne plus payer la zakat, La zakat étant considéré comme le droit des pauvres ==> l'état islamique ne pouvait un des droits fondamentaux des pauvres d'être violé. ça pour ce qui est de la zakat.
Il ya eu aussi certains groupes séparatistes qui revendiquent d'autres dogmes - considérés comme non islamique- ==> Ils voulaient se séparer de l'état et se créer des petits groupes à chacun ==> C'était des apostats mais la guerre contre eux ne fut pas à cause de leur apostasie, il fut à cause de leurs demandes séparatistes .

Libre à vous, non pas d'être péremptoire (un ton qui ne sied pas à un forum !) , mais d'adhérer aveuglément aux "versions officielles" !
J'en sais quelque chose dont vous avez peut-être entendu parler :

Les gouvernements algériens et français, ont MENTI au deux Peuples pendant des décennies à propos des algériens tués durant les manifestations de 1961 à Paris !

On a retenu de chaque coté, le nombre de trois morts parmi les manifestants algériens .
Or, ces personnes que vous traitez de haut, dont je fais partie, savaient et militaient pour rétablir la vérité: des centaines de morts...! Ce que le gouvernement français a enfin reconnu ...TRENTE ANS plus tard !!!

Alors, avant "d'élever votre caquet",descendez un peu de votre arbre duquel vous croyez dominer le monde et pouvez tancer les autres ...et avancer sur vos membres valides (je l'espère) plutôt que d'être à la remorque des idées des autres !

gilmig a écrit:

Les gouvernements algériens et français, ont MENTI au deux Peuples pendant des décennies à propos des algériens tués durant les manifestations de 1961 à Paris ! ...

Mais on s'en fout !!! il faut choisir mon vieux, t'en entrain de parler Fiqh islamique ou de mouvements socio-politique dans les pays majoritairement musulmans ... ==> Il faudrait savoir mon vieux de quoi tu parles.

Il y a une tendance ces dernières années où les spécialistes des mouvements socio-economico-politiques islamiques ont un bon en avant pour dire qu'il sont spécialistes de l'islam !!!! C'est d'un n'importe quoi.
Qu'est ce que le premier a avoir avec le deuxième Dieu seule le sait.

littleslim a écrit:

gilmig a écrit:

Encore ceci que je sais aussi bien que vous: " Le premier qui avait compilé le coran, c'est AbuBakr sur la demande," (par contre: " la demande" de qui ou quoi !?)

Sur la demande de Omar car la bataille de la Yamama, il y avait des dizaines de Kourra (mémorisateurs du coran) qui sont morts, ==> Le besoin de compiler le coran s'est fait sentir ==> Alors Omar a demandé à AbuBakr de nommer quelqu'un pour compiler le coran ==> Ce qui a fait fait par Zayd bn Thabit, Ibn Masud, Ibn Kaab, etc ... ==> La compilation été terminé, le coran final n'a été accepté que parce qu'il avait reçu l'approbation de tout les compagnons sans exception ==> Parce qu'ils tout les compagnons mémorisaient déjà le coran par cœur.

gilmig a écrit:

Mais dans quelles circonstances le savez-vous ça !!??

Je le sais parce que je maitrise la tradition prophétique mon vieux, contrairement à vous qui ne maitrisez que les scandales médiatiques au sujet de soit-disant l'islam.

gilmig a écrit:

"Pendant ces deux années (suivant la mort du Prophète) la chasse aux musulmans fidèles fit rage. Les instincts premiers revinrent, les tribus se reformèrent, le pillage, les petites guerres, le commerce galant repris. "[/b]

Bla bla bla, lorsque vous ny connaissez que Dalle, il vaut mieux être un sage et se taire, c'est bien mieux pour la santé.
La guerre qu'il y a eu était la guerre de la zakat et la guerre contre les séparatistes ==> Certains riches musulmans ont choisi de ne plus payer la zakat, La zakat étant considéré comme le droit des pauvres ==> l'état islamique ne pouvait un des droits fondamentaux des pauvres d'être violé. ça pour ce qui est de la zakat.
Il ya eu aussi certains groupes séparatistes qui revendiquent d'autres dogmes - considérés comme non islamique- ==> Ils voulaient se séparer de l'état et se créer des petits groupes à chacun ==> C'était des apostats mais la guerre contre eux ne fut pas à cause de leur apostasie, il fut à cause de leurs demandes séparatistes .

Bonjour
Tu es prié de rester correct avec l'interlocuteur

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

littleslim a écrit:

gilmig a écrit:

Les gouvernements algériens et français, ont MENTI au deux Peuples pendant des décennies à propos des algériens tués durant les manifestations de 1961 à Paris ! ...

Mais on s'en fout !!! il faut choisir mon vieux, t'en entrain de parler Fiqh islamique ou de mouvements socio-politique dans les pays majoritairement musulmans ... ==> Il faudrait savoir mon vieux de quoi tu parles.

Il y a une tendance ces dernières années où les spécialistes des mouvements socio-economico-politiques islamiques ont un bon en avant pour dire qu'il sont spécialistes de l'islam !!!! C'est d'un n'importe quoi.
Qu'est ce que le premier a avoir avec le deuxième Dieu seule le sait.

Même si votre ton - qui est loin de montrer un exemple à suivre, entre nous ! - ne mérite pas de réponse, je vais en faire une , puisqu'il vous faut des "points sur les "I" (d'où les hadiths et la sunna je pense !?) .

- Pensez-vous que ceux qui se considèrent comme des "autorités" que ce soit politiques ou RELIGIEUSES (!) aient plus de considération pour vous qu'ils n'en n'ont eu à l'égard de ces centaines d'algériens massacrés !?

Vous n'avez pas plus d'importance aux yeux de ces gens-là que n'en avaient les victimes ET du gouvernement français, ET du FLN !

Ce qui veut dire en clair: croyez-vous qu'ils se sentiraient le moins du monde gênés de vous présenter l'histoire comme ça les arrange eux, plutôt que selon une vérité historiquement établie !?

Autre chose, je dis peut-être "n'importe quoi" pour vous, mais vous ignorez que j' étudie l'Islam (avec une majuscule ! pas "votre" islam dégradé!) depuis plus de 3 ans, que je vais en Algérie où je rencontre, entre autres, des salafistes, des raqi, etc., et ceci, contrairement à vous, avec un esprit d'ouverture et, surtout, sans avoir de comptes à rendre à aucune chapelle !

gilmig a écrit:

- Pensez-vous que ceux qui se considèrent comme des "autorités" que ce soit politiques ou RELIGIEUSES (!) aient plus de considération pour vous qu'ils n'en n'ont eu à l'égard de ces centaines d'algériens massacrés !?

Mais attendez, il faut arrêter de vous moquez de nous là ... sérieusement, vous vous fichez pas mal des algériens massacrés ==>si vous vous interressez tellement à l'humanisme, pourquoi ne vous préoccupez pas des algériens, des marocains, des tunisiens qui ont été massacrés par la colon français et qui n'ont jamais reçu un mot d'excuse de la part de la France ==> Et pourquoi ne vous préoccupez-vous pas des palestiniens qui sont en voie d'extermination par l'entité sioniste alors que la france sarkozienne fait comme si elle n'avait rien vu, pourquoi ne vous préoccupez-vous du coup d'état qui s'est produit au Honduras condamné permettant à un Tiran d'accéder, alors que Sarkozy et Obama font comme s'ils n'avaient rien vu, ou pourquoi ne vous preccupez-vous pas de ces tibétains qui sont massacré en chine alors que sarkozy va faire affaire avec leur bourreau (la chine) ... Les exemples sont bien nombreux Mr gilmig.

==> Il faudrait d'abord critiquer votre morale sélective sur qui doit être condamné et à qui on doit applaudir ==> Aujourdhui, dans le monde , le système est très simple, le faible se fait botter les fesses et c'est le fort qui trinque.
On parle d'Iran, on parle d'Algérie, on parle du soudan, mais on ne parle pas des crimes de l'occident et de son soutien inconditionnel et aveugle à l'état d'Israël, aux dictatures des pays majoritairement musulman, au soutien de l'Arabie saoudite, etc ...

gilmig a écrit:

Autre chose, je dis peut-être "n'importe quoi" pour vous, mais vous ignorez que j' étudie l'Islam (avec une majuscule ! pas "votre" islam dégradé!) depuis plus de 3 ans, que je vais en Algérie où je rencontre, entre autres, des salafistes, des raqi, etc., et ceci, contrairement à vous, avec un esprit d'ouverture et, surtout, sans avoir de comptes à rendre à aucune chapelle !

L'islam (avec un i miniscule) ==> C'est à dire qu'on parle de l'islam la religion.
L'Islam (avec un i majuscule) ==> ça veut dire qu'on parle de la civilisation islamique.

==> Il semblerait que pour toi, le petit et le grand i ont un sens totalement diffèrent !!! bizarre.

littleslim a écrit:

gilmig a écrit:

- Pensez-vous que ceux qui se considèrent comme des "autorités" que ce soit politiques ou RELIGIEUSES (!) aient plus de considération pour vous qu'ils n'en n'ont eu à l'égard de ces centaines d'algériens massacrés !?

Mais attendez, il faut arrêter de vous moquez de nous là ... sérieusement, vous vous fichez pas mal des algériens massacrés ==>si vous vous interressez tellement à l'humanisme, pourquoi ne vous préoccupez pas des algériens, des marocains, des tunisiens qui ont été massacrés par la colon français et qui n'ont jamais reçu un mot d'excuse de la part de la France ==> Et pourquoi ne vous préoccupez-vous pas des palestiniens qui sont en voie d'extermination par l'entité sioniste alors que la france sarkozienne fait comme si elle n'avait rien vu, pourquoi ne vous préoccupez-vous du coup d'état qui s'est produit au Honduras condamné permettant à un Tiran d'accéder, alors que Sarkozy et Obama font comme s'ils n'avaient rien vu, ou pourquoi ne vous preccupez-vous pas de ces tibétains qui sont massacré en chine alors que sarkozy va faire affaire avec leur bourreau (la chine) ... Les exemples sont bien nombreux Mr gilmig.

==> Il faudrait d'abord critiquer votre morale sélective sur qui doit être condamné et à qui on doit applaudir ==> Aujourdhui, dans le monde , le système est très simple, le faible se fait botter les fesses et c'est le fort qui trinque.
On parle d'Iran, on parle d'Algérie, on parle du soudan, mais on ne parle pas des crimes de l'occident et de son soutien inconditionnel et aveugle à l'état d'Israël, aux dictatures des pays majoritairement musulman, au soutien de l'Arabie saoudite, etc ...

gilmig a écrit:

Autre chose, je dis peut-être "n'importe quoi" pour vous, mais vous ignorez que j' étudie l'Islam (avec une majuscule ! pas "votre" islam dégradé!) depuis plus de 3 ans, que je vais en Algérie où je rencontre, entre autres, des salafistes, des raqi, etc., et ceci, contrairement à vous, avec un esprit d'ouverture et, surtout, sans avoir de comptes à rendre à aucune chapelle !

L'islam (avec un i miniscule) ==> C'est à dire qu'on parle de l'islam la religion.
L'Islam (avec un i majuscule) ==> ça veut dire qu'on parle de la civilisation islamique.

==> Il semblerait que pour toi, le petit et le grand i ont un sens totalement diffèrent !!! bizarre.

Ici tu es sur le forum R E L I G I O N S :: Islam ( SECTIONS ENSEIGNEMENTS )
Donc si Gilmig te parle de l'Islam, l'Algérie l'Iran etc, on ne va pas te parler de Brigitte Bardot et de Tintin au Tibet
Ou tu acceptes le dialogue en restant correct ou tu t'en va

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

littleslim a écrit:

gilmig a écrit:

- Pensez-vous que ceux qui se considèrent comme des "autorités" que ce soit politiques ou RELIGIEUSES (!) aient plus de considération pour vous qu'ils n'en n'ont eu à l'égard de ces centaines d'algériens massacrés !?

Mais attendez, il faut arrêter de vous moquez de nous là ... sérieusement, vous vous fichez pas mal des algériens massacrés ==>si vous vous interressez tellement à l'humanisme, pourquoi ne vous préoccupez pas des algériens, des marocains, des tunisiens qui ont été massacrés par la colon français et qui n'ont jamais reçu un mot d'excuse de la part de la France ==> Et pourquoi ne vous préoccupez-vous pas des palestiniens qui sont en voie d'extermination par l'entité sioniste alors que la france sarkozienne fait comme si elle n'avait rien vu, pourquoi ne vous préoccupez-vous du coup d'état qui s'est produit au Honduras condamné permettant à un Tiran d'accéder, alors que Sarkozy et Obama font comme s'ils n'avaient rien vu, ou pourquoi ne vous preccupez-vous pas de ces tibétains qui sont massacré en chine alors que sarkozy va faire affaire avec leur bourreau (la chine) ... Les exemples sont bien nombreux Mr gilmig.

==> Il faudrait d'abord critiquer votre morale sélective sur qui doit être condamné et à qui on doit applaudir ==> Aujourdhui, dans le monde , le système est très simple, le faible se fait botter les fesses et c'est le fort qui trinque.
On parle d'Iran, on parle d'Algérie, on parle du soudan, mais on ne parle pas des crimes de l'occident et de son soutien inconditionnel et aveugle à l'état d'Israël, aux dictatures des pays majoritairement musulman, au soutien de l'Arabie saoudite, etc ...

gilmig a écrit:

Autre chose, je dis peut-être "n'importe quoi" pour vous, mais vous ignorez que j' étudie l'Islam (avec une majuscule ! pas "votre" islam dégradé!) depuis plus de 3 ans, que je vais en Algérie où je rencontre, entre autres, des salafistes, des raqi, etc., et ceci, contrairement à vous, avec un esprit d'ouverture et, surtout, sans avoir de comptes à rendre à aucune chapelle !

L'islam (avec un i miniscule) ==> C'est à dire qu'on parle de l'islam la religion.
L'Islam (avec un i majuscule) ==> ça veut dire qu'on parle de la civilisation islamique.

==> Il semblerait que pour toi, le petit et le grand i ont un sens totalement diffèrent !!! bizarre.

Vous parlez encore et jugez SANS SAVOIR à QUI VOUS PARLEZ !!!
Je DIFFUSE un texte qui s'appelle "Pardon au Peuple d'Algérie" !!!!!!
Alors, STOP !!!
Vos propos déplacés ne font pas bon ménage avec quelqu'un qui prétend "être soumis à Dieu": je doute que vous ayez la capacité à rassembler et rallier autour de vous avec un tel discours !

littleslim a écrit:

gilmig a écrit:

- Pensez-vous que ceux qui se considèrent comme des "autorités" que ce soit politiques ou RELIGIEUSES (!) aient plus de considération pour vous qu'ils n'en n'ont eu à l'égard de ces centaines d'algériens massacrés !?

Mais attendez, il faut arrêter de vous moquez de nous là ... sérieusement, vous vous fichez pas mal des algériens massacrés ==>si vous vous interressez tellement à l'humanisme, pourquoi ne vous préoccupez pas des algériens, des marocains, des tunisiens qui ont été massacrés par la colon français et qui n'ont jamais reçu un mot d'excuse de la part de la France ==> Et pourquoi ne vous préoccupez-vous pas des palestiniens qui sont en voie d'extermination par l'entité sioniste alors que la france sarkozienne fait comme si elle n'avait rien vu, pourquoi ne vous préoccupez-vous du coup d'état qui s'est produit au Honduras condamné permettant à un Tiran d'accéder, alors que Sarkozy et Obama font comme s'ils n'avaient rien vu, ou pourquoi ne vous preccupez-vous pas de ces tibétains qui sont massacré en chine alors que sarkozy va faire affaire avec leur bourreau (la chine) ... Les exemples sont bien nombreux Mr gilmig.

==> Il faudrait d'abord critiquer votre morale sélective sur qui doit être condamné et à qui on doit applaudir ==> Aujourdhui, dans le monde , le système est très simple, le faible se fait botter les fesses et c'est le fort qui trinque.
On parle d'Iran, on parle d'Algérie, on parle du soudan, mais on ne parle pas des crimes de l'occident et de son soutien inconditionnel et aveugle à l'état d'Israël, aux dictatures des pays majoritairement musulman, au soutien de l'Arabie saoudite, etc ...

gilmig a écrit:

Autre chose, je dis peut-être "n'importe quoi" pour vous, mais vous ignorez que j' étudie l'Islam (avec une majuscule ! pas "votre" islam dégradé!) depuis plus de 3 ans, que je vais en Algérie où je rencontre, entre autres, des salafistes, des raqi, etc., et ceci, contrairement à vous, avec un esprit d'ouverture et, surtout, sans avoir de comptes à rendre à aucune chapelle !

L'islam (avec un i miniscule) ==> C'est à dire qu'on parle de l'islam la religion.
L'Islam (avec un i majuscule) ==> ça veut dire qu'on parle de la civilisation islamique.

==> Il semblerait que pour toi, le petit et le grand i ont un sens totalement diffèrent !!! bizarre.

Consternant !!!
Consternant de lire ça: " L'islam (avec un i miniscule) ==> C'est à dire qu'on parle de l'islam la religion.
L'Islam (avec un i majuscule) ==> ça veut dire qu'on parle de la civilisation islamique.

==> Il semblerait que pour toi, le petit et le grand i ont un sens totalement diffèrent !!! bizarre."
Comment peut-on interpréter aussi mal !!??

Comme j'ai pris soin de le préciser, il y a , pour moi, l'Islam Noble: Celui que, pour ma part, Mohammed a EFFECTIVEMENT enseigné DE SON VIVANT !
Et, il y a cet "islam" que l'on voudrait nous présenter comme celui du Prophète mais qui n'est que le résultat de ce que les Hommes en ont fait: une affreuse caricature bien dans la lignée des événements qui ont suivi la mort du Prophète et les massacres parmi les Siens !!!

BenJoseph a écrit:

Ou tu acceptes le dialogue en restant correct ou tu t'en va

Pourtant mon discours est tout à fait correct, contrairement à certains modérateurs et membres qui n'hésitent pas à traiter les musulmans de , excusez-moi pour le terme, "pedophile" , un modérateur comme SPIRITANGEL et un membre comme yacoub==> peut-être faudrait-il leur donner des avertissements à eux aussi. tout le monde le voit mais rien n'ait fait et on vient me critiquer moi qui ne peut me calmer contre ces personnes !!!

Et vous me demandez d'être calme et correcte alors que les insultes anti-islam fusent de partout ??!!! Mr le co-modérateur, allons.

» LE MUSULMAN ET LE TEMPS 2
» Coran explorer
» Les prophètes et messagers citez dans le coran
» Les Temps exigent des remises en questions: Le Coran n'est PAS resté inchangé!
» La théorie de l'espace temps remise en questions ?

Les Temps exigent des remises en questions: Le Coran n'est PAS resté inchangé!

Les Temps exigent des remises en questions: Le Coran n'est PAS resté inchangé!

Sujets similaires

Sujets similaires